→ mageancaesar:版主帶頭錯誤示範... k版主都在上篇警告了...07/05 18:57
→ mageancaesar:已經完全變成雙方主觀在辯論了 難怪現在漫吐水準低下07/05 18:58
→ mageancaesar:軟護不管 心得文不管 總之現在版風就是這樣吧(攤手)07/05 19:00
→ mageancaesar:難度大家都只想在亂吐發文 至少我現在就是這樣07/05 19:01
說明一下，我從來沒有講過Ｓ板主違規，我只是覺得再下去會洗板，因此請他們
稍微冷靜一點。
而mageancaesar你說漫吐水準低下，我直接理解為在漫吐發文的板眾水準低下，
違反板規五-1「使用令特定族群心生不悅之詞彙」。很顯然漫吐板友與板主都是
特定族群，不幸三個板主都對你的發言感到不悅，因此判你警告兩次。若肯於本
公告下推文道歉，則撤銷一次警告。
警告達三次則水桶一周，請注意。任何問題請來信。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.179.54
※ 編輯: killeryuan 來自: 220.136.179.54 (07/06 00:13)
推 f21490310:wwwww 5-1的使用微妙又一遭 07/06 00:33
推 sillymon:於戲 07/06 00:39
推 firstkiki:不懂這有什麼好微妙的 07/06 00:39
→ firstkiki:而且他說漫吐板水準低下，不就是在針對板友，難道一個板 07/06 00:40
→ firstkiki:沒事就會自己變得水準低下？ 07/06 00:41
推 f21490310:我不是來鬥這判決的，就別針對我吧wwwww 07/06 00:46
推 deepseas:驚！！原來我的水準不高(謎：你有很高嗎［拍胸］ 07/06 00:48
推 f21490310:我的水準也低的嚇人阿......(爆炸) 07/06 00:50
推 micotosai:killeryuan你現在連反駁都懶的反駁就直接警告哦? 07/06 00:53
→ micotosai:原來批評這個版的風氣會被和諧哦? 07/06 00:54
推 marcoyao:樓上...我覺得被判警告的解釋還滿合理的啊 07/06 00:56
→ micotosai:人家就是評論你們版主群少拿那種"特定族群"的藉口 07/06 00:56
推 paladin90974:...............? 07/06 00:58
→ marcoyao:罵水準低下...被檢舉我覺得是很合理的啊 07/06 00:58
推 f21490310:5-1萬歲 07/06 00:59
→ marcoyao:樓上你這樣有挑釁意味... 07/06 01:00
推 f21490310:我這次連w都沒用了說 07/06 01:01
推 sillymon:我倒是覺得批評版主本來就很正當阿 只是他講錯話 用錯字 07/06 01:03
→ sillymon:只是沒有回應他的批評而已 不能這樣結果論 07/06 01:05
推 paladin90974:ptt使用者條款第五條本來就有說不能辱及他人 07/06 01:07
→ paladin90974:就算沒有5-1還是有錯,還是某樓覺得版主被罵該死? 07/06 01:08
→ paladin90974:批評跟侮辱有一樣嗎,自己想想吧 07/06 01:09
推 f21490310:我只是對5-1的使用泛用程度感到很驚訝而已~ 07/06 01:18
→ f21490310:且再看這次的公告文章中的文筆及用語~ 07/06 01:19
→ f21490310:怎麼看起來像是版主們一致看他不爽然後就送他警告呢？ 07/06 01:19
→ f21490310:這並不是要鬥版主，但是看公告文再看5-1... 07/06 01:20
→ f21490310:不好意思，就是這種感覺。 07/06 01:20
→ f21490310:上次那篇戰到爆的公告，所指的是特定族群。 07/06 01:20
→ f21490310:而特定族群指的似乎是下面討厭s大推文的人們及原PO 07/06 01:21
→ f21490310:這次是版主嚕？ 07/06 01:21
→ f21490310:5-1太廣了，廣的讓人感到驚訝。 07/06 01:21
→ f21490310:當然，就這次處罰與警告，我並沒有其他意見~ 07/06 01:22
→ deepseas:不過在怎樣廣，漫吐版眾確實是特定族群(相對於某些討厭吐 07/06 01:23
→ deepseas:嘈的版來說...) 07/06 01:23
推 paladin90974:我倒是想知道有哪個族群被罵不爽但是不能檢舉的...? 07/06 01:23
推 smart1988:干我屁事... 07/06 01:23
→ f21490310:但是這次的公告說明內文中，似乎將版主也視為特定族群？ 07/06 01:23
→ f21490310:喔喔，斯瑪大出現了 0.0 07/06 01:24
→ paladin90974:忘記之前有哪個公告說過,版主除了版主身分也是版眾 07/06 01:24
→ paladin90974:也受到版規保護...不是嗎= =? 07/06 01:25
→ paladin90974:而且這次根本就是放地圖兵器,漫吐版眾全部中槍... 07/06 01:25
推 ice76824:有人說我水準低下我心裡好受傷 Q_Q 07/06 01:25
推 f21490310:那應該是版眾出來反應，或者是版主以版眾的方式出來反應 07/06 01:26
推 potatofat:5-1沒辦法砍語帶酸意圖挑釁的戰神我都還覺得不夠.. 07/06 01:27
→ paladin90974:所謂特定族群是指違規者的目標範圍吧,不然就把用詞 07/06 01:27
→ f21490310:而不是一開始就像k大直接以版主身分出來發警告。 07/06 01:27
→ paladin90974:稍作修改省的誤會? 07/06 01:27
→ paladin90974:所以閣下認為是身分問題? 07/06 01:28
→ f21490310:只要把5-1例示明文挑釁即可？ 07/06 01:28
→ f21490310:其實用語與所採舉動也有問題吧，請看原文下方推文... 07/06 01:29
→ paladin90974:冏...其實我覺得5-1沒有這麼難理解,覺得中槍就檢舉 07/06 01:29
→ f21490310:因為5-1那特定族群實在太微妙了。 07/06 01:29
→ paladin90974:檢舉成不成就看版主評斷,這次很明顯就是在侮辱版眾 07/06 01:29
→ f21490310:5-1如果覺得中槍就檢舉，我大概早入桶了。光辯板規就夠 07/06 01:30
→ paladin90974:如果是老師說學生水準低下八成又要上水果了... 07/06 01:30
→ f21490310:不知道多少人對我發言不爽呢 07/06 01:30
→ paladin90974:所以我說檢舉成不成就看版主評斷吼... 07/06 01:30
→ f21490310:所以明顯5-1範圍不應該那麼不確定。 07/06 01:30
→ f21490310:所以這又會出現，好像是自己踢球後再自己當裁判的問題。 07/06 01:31
→ f21490310:尤其你看這次的公告內文用語... 07/06 01:31
→ f21490310:5-1太有趣了。 07/06 01:32
推 paladin90974:不...不管怎麼說這都是該判的,不然要籠鳥檢舉S發公告 07/06 01:34
→ paladin90974:這樣才OK嗎?我想這樣還是有人會有一樣的問題吧 07/06 01:34
推 f21490310:我也覺得這該處罰。但是...應該適用5-1嗎...(汗 07/06 01:34
→ threeplay:我覺得那句說的很好 07/06 01:34
推 smart1988:不然該用哪一條? 07/06 01:36
推 f21490310:這就變成漏洞。 07/06 01:36
推 paladin90974:我還是不懂這有什麼漏洞= = 可以舉個鑽漏洞的例子嗎 07/06 01:37
推 smart1988:這類判例從以前就是用5-1 也沒改變立場過 07/06 01:38
推 f21490310:這還真難倒我了 = =a 07/06 01:38
推 paladin90974:我覺得F大想說的是,身為版主盡量不要拿板規來壓戳到 07/06 01:40
→ paladin90974:自己的違規者這樣,應該是這樣沒錯吧= = 07/06 01:41
推 f21490310:我是真的認為這該處罰。但是...|||||| 07/06 01:41
推 Jirina:所謂的「特定族群」，本來就是不確定法律概念 07/06 01:42
→ f21490310:p大是在指發文者嗎 = =||| 07/06 01:42
→ marcoyao:不然是4-1人身攻擊會比較好嗎? 07/06 01:42
→ Jirina:也就是留給板主自行判斷的餘地，也就是「判斷餘地」 07/06 01:42
→ f21490310:但是4-1要檢舉。 07/06 01:42
→ paladin90974:就算如此也該由不同的版主來下刀這樣... 07/06 01:42
→ f21490310:我剛剛也在想4-1，但是明文規定是要檢舉。 07/06 01:42
→ threeplay:只要找不到違規處→用5-1就對了板主們對你的推文不悅 07/06 01:42
→ f21490310:而5-1明文規定「得不用檢舉」僅需版主「發現」。 07/06 01:43
→ paladin90974:所以只是發公告的人的問題吧 07/06 01:43
→ Jirina:當然你可以質疑適用上的問題，不過光就「特定族群」 07/06 01:43
→ marcoyao:漫吐水準低下→沒有人身攻擊啊 只是很令人心生不悅 07/06 01:44
→ marcoyao:那5-1會比4-1適合 07/06 01:44
→ f21490310:真的要說5-1全部都是不確定法律概念阿，J大...囧" 07/06 01:44
→ f21490310:這篇公告的用語...嘛，我不用多說了吧 = = 07/06 01:45
→ paladin90974:一開始只是想讓被罵的版眾有個申訴的地方吧 07/06 01:45
→ f21490310:光看到 不幸三個板主都對你的發言感到不悅 07/06 01:45
→ f21490310:我的感想就是 「......」 07/06 01:45
→ paladin90974:冏...我的理解是"這裡就有三個版眾對推文感到不悅" 07/06 01:46
→ paladin90974:沒有想這麼多這樣... 07/06 01:46
→ f21490310:但是版主還是不同於版眾的...囧" 07/06 01:46
推 Jirina:如果改掉「特定族群」用詞，裁量權可能會過小而失去效用 07/06 01:47
→ f21490310:為何5-1能不用檢舉呢？ 07/06 01:47
→ f21490310:我覺得這大概已經不是那不確定法律概念的問題了。 07/06 01:47
→ f21490310:那個在上一篇鬥起來的公告。 07/06 01:48
→ f21490310:如果改掉特定族群，這段板規就根本沒有主體啦 囧" 07/06 01:49
推 Jirina:改掉又不是刪除，怎麼會沒有主體 07/06 01:50
推 paladin90974:我覺得現在的討論變成版主有沒有在範圍裡了 07/06 01:51
推 f21490310:阿，會錯意 = = 07/06 01:51
→ f21490310:如果是就我的看法來解釋...我則是對版主得恣意使用5-1而 07/06 01:52
→ f21490310:不須經由檢舉而有滿頭疑問 = = 07/06 01:52
→ marcoyao:基本上我覺得罵了漫吐水準低下 版主就可代替版眾們處理 07/06 01:52
→ marcoyao:因為這句真的是有點罵到全部版眾 07/06 01:52
→ Jirina:板主本來就是板眾之一，有什麼理由板主不能心生不悅 07/06 01:53
→ f21490310:沒錯，所以不能不罰，我也贊成罰。但是...|||||| 07/06 01:53
推 paladin90974:所以F大想知道的是為什麼可以不用檢舉這樣 07/06 01:54
→ paladin90974:應該只是縮點流程了這樣,好吧我得說這樣確實有問題 07/06 01:54
→ Jirina:是可以要求心生不悅的板主迴避，由其他板主判決 07/06 01:54
→ Jirina:不過要是三位板主都不悅的話… 07/06 01:55
推 smart1988:你對檢舉管道有所誤解 水球、私信都可以受理檢舉 07/06 01:55
推 f21490310:光那篇文就有兩位板主了 (炸) 07/06 01:55
→ paladin90974:平常應該是:違規→特定族群去檢舉→版主受理→公告 07/06 01:55
→ paladin90974:現在流程短了... 07/06 01:55
→ f21490310:我沒有誤解，水球和私信當然OK，但是請看這篇內文。 07/06 01:56
→ paladin90974:但是也可以說龍鳥透過私信檢舉這樣,有點亂了冏 07/06 01:56
→ f21490310:如果是k大用語不慎...那就當作我開了一場鬧劇吧 = = 07/06 01:56
→ f21490310:沒錯，所以會一團亂 ~.~ 07/06 01:56
→ paladin90974:總之如果下次還有類似還是請版主用置底那篇檢舉吧? 07/06 01:58
→ paladin90974:畢竟身分是版主爭議多,至少用推文的會透明化一點 07/06 01:58
推 f21490310:這次的問題是在程序... 07/06 01:58
→ paladin90974:只是建議這樣...嗯... 07/06 01:58
→ marcoyao:但如果板眾用私信卻不想被公開呢... 07/06 01:59
推 f21490310:那可由版主在下面推文說接到檢舉？ 07/06 02:00
→ paladin90974:我有說是版主嘛...嗯...不過當然版主也有私信的權力 07/06 02:00
→ marcoyao:基本上呢...我覺得這樣等於沒用... 07/06 02:01
→ marcoyao:因為只說接到檢舉會被罵死 07/06 02:02
推 f21490310:但總比這次的內文好...嗚，真是難解的問題 07/06 02:02
→ paladin90974:所以以後還是版主快刀斬下乾淨俐落不留痕跡(誤 07/06 02:03
推 f21490310:(炸) 07/06 02:04
推 qpzm:請勿挑釁版主 謝謝 07/06 02:43
推 victor3099:根本沒有範圍太廣的問題好嗎?看那條的立法用意 07/06 04:15
→ victor3099:應該是因為 漫吐本來就是針對漫畫的 針對到其他人 07/06 04:15
→ victor3099:就是不對的 所以版規保護 07/06 04:16
→ victor3099:所以"特地族群"可以解釋成現實中可以分辯的群體 07/06 04:17
→ victor3099:版主當然也是群體 社會上每個人都隸屬許多不同的群體 07/06 04:17
→ victor3099:只要有可能攻擊到現實中的群體 就能適用 很正常阿 07/06 04:18
→ victor3099:為了保護漫吐的本質,這種範圍是能接受的 07/06 04:21
→ victor3099:何況還有板主把關 何來範圍太廣的問題? 07/06 04:21
→ victor3099:何況判決本來就該就事論事 "漫吐水準低下"這個用語 07/06 04:37
→ victor3099:本來就是攻擊到所有版眾了而且又沒有舉證 07/06 04:38
→ victor3099:要是准許這種用語 才是有問題的吧? 07/06 04:38
→ victor3099:不能因為他有"批評版主"的用意 版主就不能罰他吧 07/06 04:39
→ victor3099:要是這樣不能罰 才是真的有問題... 07/06 04:39
推 mageancaesar:不用吵 我知道會被警告 不警告我版主才是失職 07/06 05:28
→ mageancaesar:至於道歉的對象 版主的話沒問題 可是對全部人道歉會 07/06 05:28
→ mageancaesar:一併對小白道歉 所以就警告下去吧 07/06 05:29
→ mageancaesar:老實說沒被警告的話我反而以後不會來這個版了 07/06 05:31
推 GoAhead:你在玩版主嗎?你在玩版主嗎?這樣很過份喔=_= 07/06 05:43
→ GoAhead:不要欺負版主啦!他們也是很忙的耶>_< 07/06 05:44
推 f21490310:漫吐很和平，而小弟也沒有找這篇碴的意思。 07/06 07:52
→ f21490310:但是這操作，大概在漫吐以外任何一版都會出現大爭議吧 07/06 07:53
推 Midoryugi:樓上是否希望用這條判決要該族群簽到才算數 @_@??? 07/06 08:08
→ wriwpyyy:去任何版說該版水準低下被轟出去都算活該吧 到底哪邊會出 07/06 08:26
→ wriwpyyy:現大爭議阿? 07/06 08:26
推 f21490310:M大說的沒錯，我的確是這樣想。 07/06 08:45
→ f21490310:w大，我指的是操作的程序，而不是實體問題。 07/06 08:45
→ f21490310:實體上轟出去活該，我想大家都認同吧？ 07/06 08:45
→ brainpowered:以後乾脆有違反5-1都來個投票吧.... 07/06 09:04
推 Sechslee:沒事找事zz 07/06 09:12
推 joan091355:還是寫:超過三個版眾檢舉 故警告(要繞圈比較好?) 07/06 09:42
→ joan091355:版主辛苦了(拍肩膀) 07/06 09:43
推 f21490310:繞圈如果可以避免爭議當然好... 07/06 10:02
推 f21490310:我是覺得這特定族群一定要包括版主嗎...||| 07/06 10:06
推 mageancaesar:操作程序我反而覺得這樣就好 該警告就警告 該捅就捅 07/06 10:07
→ mageancaesar:有問題再寄信或去組務反應 畢竟版主不是全天掛站 07/06 10:08
→ mageancaesar:每次有爭議就發公告解釋 推文討論半天 反而沒效率 07/06 10:09
→ mageancaesar:現實中有人權問題不能太武斷 但管版稍微武斷一點卻是 07/06 10:10
→ f21490310:必要之惡嚕？ 07/06 10:10
→ mageancaesar:必要的 只要版主真的判錯後肯改判就沒事了 07/06 10:11
→ mageancaesar:我是真的覺得s版主太鬆 有時候情節不嚴重都睜一隻眼 07/06 10:12
→ f21490310:我覺得在推文下討論或許可以變成下次改版規的參考 =3=" 07/06 10:12
→ f21490310:但是有時又嚴的莫名。 07/06 10:12
→ f21490310:所以我才會對5-1的使用有疑惑 ~.~" 07/06 10:12
→ mageancaesar:閉一隻眼 其實就算不想隨便警告版友 推文要求修文 07/06 10:12
→ f21490310:雖然這次爭點主要並非5-1而是程序了 囧...||| 07/06 10:13
→ mageancaesar:就好 致於f你的疑問 我想是因為不同版主作風的關係 07/06 10:13
→ mageancaesar:我不否認版規有缺點 可是似乎也沒更好的辦法就是 07/06 10:16
推 f21490310:其實這問題很難解，但又不能不處理。多少提出來正視問題 07/06 10:21
→ f21490310:可以變成修正的參考吧。 07/06 10:21
→ killeryuan:我不認為由板主檢舉違規有甚麼不對就是了. 07/06 10:47
推 linsatsuki:我的文原來水準低下啊~~~~~ 07/06 11:28
→ shinealien:什麼都要用檢舉來受理 會不會太浪費時間 板主會不會太 07/06 11:37
→ shinealien:況且我看下來 總覺得 f大意思是 5-1沒用檢舉 由版主處 07/06 11:37
→ shinealien:處理恐會偏頗,但以這次的處置我覺得完全沒問題啊,首先 07/06 11:38
→ shinealien:被罰者很明顯說漫吐版眾水準低下,版主直接公告處分哪有 07/06 11:39
→ shinealien:問題? 至於特殊族群問題 我覺得f大真有疑問 問題 07/06 11:39
→ shinealien:那就公開發表文章 直接討論 我想漫吐版版眾,版主都是很 07/06 11:40
→ shinealien:討論事情的人 版規也不是那麼死板板的 真的有異議 07/06 11:41
→ shinealien:大家一起談 談不攏 投票 簡單明瞭,推文表示疑問 無解 07/06 11:42
→ shinealien:=_=第一次用推文回文 發現弄了好大段,SORRY,有觸板規的 07/06 11:44
→ shinealien:我道歉....只是常常看到這樣子爭論 覺得大家都很辛苦~ 07/06 11:45
→ threeplay:連科科都能5-1了~是有某個種族叫科科族嗎 07/06 12:58
推 f21490310:版主當然不會認為由版主檢舉違規有什麼問題 ~.~" 07/06 13:01
→ f21490310:因為很方便是事實。 07/06 13:01
推 f21490310:科科喔...那是上篇爆的公告...再扯進來會一團亂 (倒) 07/06 13:04
推 GoAhead:我只是版友 我覺得由版主檢舉違規並沒有什麼問題 07/06 13:08
推 mariandtmac:版主也是人 只是被版眾選上 而成了版主 07/06 13:11
→ dash007:乾脆來投票好了=w= 07/06 13:23
→ c13:其實我覺得應該要不告不理 版主現在的作為是不告而理 這樣以後 07/06 13:35
→ c13:容易亂一一 07/06 13:35
推 f21490310:不告而理真的很容易有爭議... 07/06 13:39
→ c13:版主可以檢舉但宣判的就不該是檢舉的 程序要嚴謹 以後爭議才小 07/06 13:42
推 lbowlbow:"難度大家都只想在亂吐發文"算不算臆測觀眾心態？ 07/06 14:53
→ lbowlbow:說真的，他的推文內容已經算開抱怨系大絕了吧…？ 07/06 14:55
推 f21490310:那應該是難怪的誤字 07/06 15:01
推 firstkiki:這次的判決有些板友有疑問在於是如何受理檢舉的，我就直 07/06 15:14
→ firstkiki:接了當的說了吧，這次我們三位板主認定此用語已經有針對 07/06 15:14
→ firstkiki:漫吐板友，故此做了這樣的處理，如有爭議，可上訴組務 07/06 15:16
→ mageancaesar:那是錯字沒錯 07/06 15:29
推 f21490310:我完全沒有想推翻判決的意思~ 07/06 15:31
→ firstkiki:我們雖然不悅，但是我們主要是對於他罵到全部的漫吐板友 07/06 15:36
→ jileen:版主被推下台的話，當初砲轟最大力的又不見得願意出來扛 07/06 17:13
推 senjor:樓上有種大絕的感覺 XDD 07/06 17:26
→ senjor:漫畫被吐的話，當初吐最大力的又不去畫。 07/06 17:26
→ firstkiki:一堆人很愛批評政治，也不見得會去選總統啊 (攤手) 07/06 17:32
→ senjor:所以對firstkiki有不滿，是可以拿出來講的。 07/06 17:38
→ senjor:但是重點是罵人也不能用大絕罵...要真的有重點。 07/06 17:38
→ senjor:你可以說版主錯誤示範，例如『XXXXXXXX』。 07/06 17:39
→ marcoyao:樓上可能會被蔥攻擊 07/06 17:39
→ senjor:但是說漫吐水準低下，感覺是無差別把大家亂罵...XDD 07/06 17:39
→ senjor:例如說『為什麼版主不是拿大蔥的正妹！？』這是可以的！咦? 07/06 17:40
→ firstkiki:這是地圖兵器了 XD 07/06 17:40
→ senjor:但是說『版眾都是拿大蔥的笨蛋。』這樣就不行了！ 07/06 17:40
→ senjor:搞不好說『版主是個拿大蔥的笨蛋。』還可以不用進真理之門~ 07/06 17:41
→ senjor:對不起，版主我錯了，那是錯誤示範。 囧rz 07/06 17:42
推 bohsing:實在是沒有必要一罵就罵到所有板眾啊! 07/06 23:08
→ Beowolves:此間還有言論自由嗎??? 07/07 06:32
→ Beowolves:難怪現在漫吐水準低下~~~~~批評一下板風不被允許嗎? 07/07 06:32
→ Beowolves:那這樣批評社會道德淪喪不就攻擊整個社會人民. 07/07 06:39
→ Beowolves:請注意討論版的風氣如何是可受公評之事. 07/07 06:40
→ Midoryugi:有言論自由且沒有不被允許！直指漫吐水準低下有失公平！ 07/07 07:05
→ Midoryugi:社會是由人民所構成的，像是平均數。因此我個人認為當一 07/07 07:07
→ Midoryugi:個社會被批評，那必是構成的人民被批評。然而個體是有好 07/07 07:08
→ Midoryugi:有壞的，但在批評集合體是不管好壞的地圖技。 07/07 07:09
推 f21490310:我覺得表意自由是可以因地制宜的限縮，為維護基本版面風 07/07 09:49
→ f21490310:氣，只要不要過度限縮，應都是可接受之範圍。 07/07 09:50
→ f21490310:我覺得這次的問題點是在程序上... 07/07 09:50
→ f21490310:既然憲法跑出來了，就讓我提一下刑法吧。 07/07 09:51
推 f21490310:這類妨害名譽罪章之罪，在刑法上皆為告訴乃論。 07/07 09:53
→ f21490310:意為有告有理，不告不理。但板規5-1的程序上，版主是可 07/07 09:53
→ f21490310:不告而理然後逕行作出處罰判決。扣掉法律好了，其實也覺 07/07 09:54
→ f21490310:得有些不合常理。 07/07 09:54
→ f21490310:亦容易產生爭議... 07/07 09:55
推 f21490310:目前在不少大型版面皆設有違規檢舉區。漫吐規模也在逐漸 07/07 09:58
→ f21490310:擴大，不訪將5-1改為全面採用檢舉制度，求程序上之合理 07/07 09:59
→ f21490310:去除自偵自檢自決之爭議之外，亦可降低版主之負擔。 07/07 09:59
→ f21490310:漫吐版版主小弟覺得是PTT排行前幾辛苦的..5-1的逕行處罰 07/07 10:01
→ f21490310:不只對版主負擔過大，也易產生爭議，似有部分修改必要。 07/07 10:02
推 f21490310:如真無人檢舉，古法諺「權利的沉睡者，不值得保護」 07/07 10:08
→ f21490310:我想也不須版主多作操心。 07/07 10:09
→ f21490310:這些都是程序上的問題。 07/07 10:09
→ f21490310:而在程序上合法後，才須進入5-1對該案例的實體審查。 07/07 10:10
→ f21490310:不過實體問題應該不在這次討論範圍內 ~.~" 07/07 10:10
推 f21490310:小弟好像打太多了，造成閱讀困擾真不好意思 m(_ _)m 07/07 10:12
→ spadei72879:嘛嘛...都好都好.文字過於繁雜是不可以的!? 07/07 10:28
推 f21490310:囧...對不起 07/07 10:29
推 senjor:實際上，在漫吐版放大絕是不行的！不管是吐什麼！ 07/07 10:45
→ GoAhead:不對吧 在漫吐 應該是"吐嘈"是可以放大決招的吧 07/07 11:45
→ GoAhead:"護航"是不能放大決的 "對人"或"對版"也是不能放大決吧 07/07 11:46
→ senjor:對對，所以他是護航放大絕。 07/07 12:49
推 firstkiki:這邊沒有禁止討論板風，但是只丟一句水準低下，這樣叫討 07/07 17:04
→ firstkiki:論？不然請到各熱門板，找一個說某板水準低下，相信隨便 07/07 17:06
→ killeryuan:Beowolves 你可以去法院裡面批評一下司法不公 07/07 17:07
→ firstkiki:一個板都會當成鬧板來處理，輕則水桶數日，重則永久 07/07 17:07
→ killeryuan:看會不會被法警請出去喔.本文鎖文處理. 07/07 17:07
→ firstkiki:如果有本事，要論板風，麻煩拿出具體的事實，能引古鑑今 07/07 17:09
→ firstkiki:讓我們知道過去漫吐板比現在好多了 07/07 17:09