Re: [青年] 最終兵器彼女

[gzzzneww (wwenzzzg)]

※ 引述《lordguyboy (懶洋洋)》之銘言：

老實說，我是看到板上的討論文，才到漫畫店把整套租來看
原本看一、二集的時候感覺有漸入佳境的感覺
看到最後一整個想撕書   (╯‵□′)╯︵ ┴─┴
連敵人是誰都沒交代，哪一方在跟哪一方打仗也都沒說


不過看完最後作者的話之後，我又重新翻了一次
用另一個角度去看最彼，其實感覺......還不錯    ^^a


: 剛剛看完這部
: H漫????......
: 有種失落感
: 感覺這是給戀童癖看的漫畫吧.....
: 147 不到A的身材
: ............


這種蘿莉式的sexy好像是那個時候市場的賣點......    = =


: 尤其是裡面很多設定
: 真的會讓人覺得作者不夠認真
: 既然名字都取名為
: "最終兵器少女"
: (後來劇情變成最想中出少女樣子)
: 總該要讓人領教一下
: "最終兵器"的震撼阿
: 虧我完全是被有翅膀的女主角的帥氣給吸引來看的
: 埃....


作者原本構想只出2集，後來慢慢畫到第七集
其實我覺得這部漫畫不應該用「最終兵器少女」來看

應該從「最終兵器少女」的角度來欣賞
雖然我一開始也是衝著最終兵器才看的   orz


: 我還記得以前有一部叫ARMS的漫畫
: 就真的讓我感覺到裡面對於武器的幻想
: 高速振動 反物質 空間溫度等等高殺傷力高破壞力的東西
: EVA會大紅大紫也不是沒有原因
: 衝著他巨大人型兵器我看多少次都不會膩
: 反觀這部漫畫
: 只有一開始的變身很酷
: 翅膀和不知名的設備纏繞在身上
: 瞬間靡平一個鎮的威力
: 真的很讓人期待下一集....
: 然後下一集.....囧
: 他對戰爭的設定真的是濫到不行
: 既然場景是在日本
: 幹
: 製造出最終兵器少女的國家
: 連敵人是誰都說不出來
: 完全不知道是攻擊方還是守備方
: 打了這麼多集死了這麼多人他連敵人是誰都說不出來
: 戰爭的規模大到造成了世界末日
: 可是原因呢
: 漫畫裡面連一點點暗示都不給
: 幹
: 不是想開大絕亂罵
: 這樣子連設定都沒想過的設定
: 給人的想像空間也大過頭了吧
: EVA起碼還丟了啥亞當第二次衝擊啥的名詞


其實EVA也是說得不清不楚
主要的劇情結構也是由眾多讀者補完才有比較完整的結構
而且因為劇情裡用到基督教的典故，所以讀者也比較容易自行解釋補完


最彼的戰爭設定真的很濫、濫到一種境界
不過我猜這是作者受到EVA起頭的那種把劇情說的模模糊糊、不清不楚的手法影響

這種怪異的劇情鋪陳從EVA開始造成一股旋風
最彼作者可能是想搭著這種風潮，看能不能吸引更多讀者
(事實結果是運用的不好，所以被讀者狂鞭)


: 這部A漫整場就是
: 喔
: 戰爭開打了
: 我方有個無敵少女
: 敵方完全無法與之抗衡

敵軍不是無法抗衡，就我的感覺來說
敵人是很多，非常多(強不強不知道)
不是女主角到一兩個城鎮轟個一兩炮就能解決
(就像Hunter的螞蟻不是光靠會長一個人就能解決)


: 幹
: 無法抗衡那這場戰爭怎會打起來...
: 然後她說她常常受到監控
: 幹
: 跟日本打仗的敵人
: 跑到日本領空跟最終兵器附近監控
: 有沒有這麼蠢....
: 妙的是
: 日本已經弱到不去把敵人打下來
: 只能靠少女自己把他擊落= =


畢竟女主角是日本(第一次)做的，在品質不穩的情況下當然要經常控管
但監視女主角對日本來說，是把她當做兵器，而不是用少女的角度來看待
所以阿鐵死前，才對她說
「我是這地球上唯一把妳當成少女的人」
而這也深深刺痛女主角(千賴)的內心

因為長期被迫不停的殺人，身體又被改造成這種奇怪的構造
讓她慢慢失去身為一個人的感覺

另外日本軍也是一直在奮戰，雖然不知道在戰殺小
但是的確常常跟千賴一起出動

: 好
: 既然製造了這個兵器
: 為什麼挑一個高中小女生我想是作者愛幻想吧(就不吐這個了)

同樣感受所以略過 XDD


: 可是這麼強的少女
: 應該是機密中的機密吧
: 怎會讓他過著這麼平凡的生活呢(好吧是為了愛情故事可以接下去)
: 然後她居然還有個正常家庭???(幹好歹也來段坎坷身世吧)
: 還在重重監視下有個男朋友???(我要是敵人我打她幹麻?打爆她家跟她男友
:                             讓她爆走日本不就吃鱉了....)
: 喔重點是她男友打不死喔
: 早就被敵方知道是男朋友了

因為敵方不知道是誰，到最後一集也沒說明
我覺得如果把敵人當作使徒
甚至把最彼當作EVA時代中，日本的另一個角落的話，也能套的進去

使徒沒頭沒腦的出現，來單挑福音戰士
第三新東京市一直頑強抵抗，然後那群老頭又不斷杯葛拿夫

把那些老頭當作最彼的日本軍
而千賴是用來對付福音戰士的武器好像也說得通
一開始千賴是在幫忙對付使徒(反正作者沒畫，我就在心理幫他補完)
最後幾集最彼敵人越來越強
可能是跟拿夫敵對的老頭開始派千賴去打拿夫
而拿夫也不斷派軍隊去打千賴(千賴故鄉出現的飛機可能是拿夫派來的)

至於為什麼最彼的敵人不把修次宰了
我想可能因為在敵人眼中修次算小角色
反正千賴太強了，男朋友宰不宰對千賴的威力都沒影響
反正最後地球就是要毀滅的



: 都不會被綁架來打心理戰
: 歷經重重轟炸
: 國家資源不足
: 死的死
: 傷的傷
: 還是可以不用當兵？？？（都不會被強徵喔）
: 沒有她的保護也是打不死的.....全世界都死光了也會剩他一個
: 這真的太作做了...
: 起碼來個發動什麼武器就為了保護她男友的橋段吧= =
: 然後可以在額頭留下閃電記號這樣
: 最後的小漁村也太扯
: 打仗打到後來應該很悲慘吧
: 還有拉麵跟魚可以賣?????
: 哈哈哈......


其實我覺得這才是最彼最好看的地方
我覺得作者是想畫出「在世界最後末日(最終)時，一對男女的愛情故事」

當世界末日的時候，敵人要打來的時候，生命要結束的時候
你會怎麼做?

電影鐵達尼號中有一幕
當船快沉的時候，有一對老夫婦躺在船艙的床上
旁邊點了蠟燭，他們兩人緊緊握住彼此的手，隨著鐵達尼號的沉沒而死亡

我想這是最彼作者想表達出的一種感覺


當世界末日倒數幾天的時候，人們會怎麼過著他們的一般生活?
會每天看著天空大喊，或是倒在地上痛哭24小時

或者是按照平常的生活規律，平靜的活著
這也是一種幸福不是嗎?

雖然世界末日快要到來
雖然對於自己的死亡無法控制

但至少能在死前，用自己最喜歡的方式過每一天

我覺得這是最彼的中心思想


關於拉麵和漁獲
其實那不是拉麵，是泡麵......(書裡有畫)
而漁獲也只是暫時的，因為戰爭改變了地球地形和海洋
洋流改變而造成漁獲量大增，最後那些人才有殘喘的空間


: 歐
: 這位少女
: 好像連資訊戰都很強
: 可以連線然後知道男朋友劈腿外遇
: 幹
: 代表能做出這位少女的日本
: 資訊能力也不弱
: 能跟日本打這麼久的國家
: 資訊能力當然不會差太多
: 只是漫畫一集一集的看下來...
: 我覺得雙方還是用偵查兵在打仗....
: 最好是有雲層就不知道對方偷襲啦
: 當這個戰爭是二戰喔
: 很多空戰都真的很詭異
: 硬是要出現敵機讓少女打下來
: 這時代戰鬥機會蠢到飛進對方領空打一個早就知道打不過的對手嗎?
: 然後轟炸城市的戰鬥機...(不能直接丟飛彈嗎= =)
: 我想作者真的是只看過二戰設定吧....
: 少女都出現光波武器了
: 其他人的武器相比之下真的是濫的可以...


把敵人當成使徒或福音戰士，就會覺得千賴只是小case了
(最彼戰爭設定太濫了，關於戰爭設定的護航我也只能護到這了  = =)


: 我想是因為少女太強了
: 會成長的兵器
: 幹這聽起來多帥阿
: 我還以為再來可以看到這位少女
: 隨著時間的推演跟戰鬥的磨練
: 慢慢的出現了帥氣的變化..比如說翅膀變多啥的
: 最後才擁有了毀滅性的破壞力
: (顯然作者只想讓她有翅膀...)
: 可是漫畫就一筆帶過很可惜

這種一筆帶過的劇情
就是EVA吹起的風潮


: 讓人感受不到"最終"兵器的震撼

嗚......不要這樣啦.......請你把千賴當少女來看，不要純粹把她當武器阿...  T^T
多用人道觀點去看，這部漫畫會好看得多


: 這部漫畫沒有反派
: (愛情A漫要啥反派呢...)
: 敵方都無法反制....(太弱了吧老兄不要打了吧...)國家也難以控制....(真的是= =)
: 以兵器漫畫來說
: 她除了出場畫面很棒之外
: 再來就淪為無病呻吟的女主角了
: 整個漫畫看下來
: 諸如此類的大BUG實在是說不完
: 原來他是打著兵器之名行戀愛之實的漫畫.....還是個6集半套的A漫
其實它真的是戀愛漫阿....  想看戰爭打鬥可以看EVA或GUNDAM

: 我跟我朋友都一致認為最終兵器這四個字騙了不少讀者翻開他來看.....
這是少女漫阿~   T^T   沒看到封面的構圖這麼詩情畫意嗎?

想看戰爭的可以別租這套了，這真的是愛情漫畫.....  orz


: 愛情戲呢?
: 太讚了
: 男主角A和女主角B告白後在一起
: 然後A忘不了前女友C常常跑去劈
: 劈到一半又跟C說我還是很愛B
: 真是賤格好男人
: 然後B在不知道有無分手的情況下
: 碰到了C的老公D
: 太好了
: 雖然CD都知道有A的存在
: C跟D還是差點就上床了
: A的綠帽子我看是摘不掉了
: 中間太可怕了
: 每個人完全都不覺得自己有錯
: 跟誰在一起都是滿腹苦衷
: 這.....
: 然後最後A和B還是不計前嫌在一起了
: 再來全部人就死光光了 B也掛了
: 然後A終於獲得了純粹的B的愛
: 再來B的雙胞胎B12出現

這段我不知道該怎麼護，因為這男女關係我也看得有點亂，不確定該護該批


: 於是漫畫完結???
: 其實我後面已經不知道她在畫什麼了...
: 喔喔中間還很多EFGH等等小腳色
: 不過都不重要
: 要不是女主角會變身...
: 幾乎每集不到5分鐘就翻完了
: 裡面關於戰爭跟人性的刻畫
: 相信我
: 這本漫畫根本沒在刻畫...
: 翻完了
: 我還真想撕書。


戰爭刻畫真的很少，但我覺得人性刻畫還算不錯

當一個少女不再是少女
她必須站在前線親手殺掉眼前的人
而這眼前的敵人為什麼要打她，她自己也不知道
只知道如果自己不先動手殺，那她身邊的人會死的更快
這種心境是很難過又很矛盾的

所以到中期，千賴變的很殘酷
人來就殺，殺完就接任務再殺
反正不是你死就是我們死，快點殺完就能趕快脫離戰場去找男友撒嬌

到後期就更慘
因為千賴成長了，她知道再怎麼戰鬥，日本這邊都不可能獲勝了
到最後只有千賴有能力活著


世界末日近了

她唯一能做的，就是以她強大的實力，把身邊的人秒殺
至少身邊的人不會在莫名其妙的情況下被敵人殺死
但是親手殺掉自己身邊的人，甚至是心愛的人
這又是另一種痛苦

漫畫後段很多地方都在表達這種情感


就像項羽圍困垓下時，虞姬知道生命到盡頭了
要跟項羽一起逃走是不可能的，因為會拖累項羽
而要項羽跟她一起自殺也是不可能的，所以只好自刎


另外像漫畫最後世界末日到了，修次離開展望台
跑回去父母身邊之後才離開那段也不錯
雖然死前堅持跟女友在一起，但至少在死前還有關心父母

有人會說都快死了，還不陪在父母身邊，竟然跑去找女人!?


我覺得這反而才是人性
在生命盡頭的時候，至少能跟戀人在一起

(如果穆˙拉˙弗拉卡在 SEED中被陽電子炮打中時，嘴裡說的是:
「爸爸、媽媽我來了~」

你說你翻不翻桌?  (￣皿￣)  )


總結我覺得這是一部少女漫而不是戰爭漫
少女是她的主業，兵器只是副業

想看世界末日時，少男少女戀愛的人可以看看這部作品  ^^
雖然不算是很完美的作品，但有一定程度了



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技安:「阿.....再過去一點......就是那裡.....晤....喔.......」
黑暗中，只看見西索以詭異的頻率舞動著身體，一邊貪婪的舐著技安的臉頰
西索:「該是結束的時候了  ☆.0」
於是"啪"的一聲....................                      .....技安斷掉了...
                                                     語出  <<十個男人的故事>>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.50.103
※ 編輯: gzzzneww        來自: 218.171.50.103       (08/18 16:03)
→ rzx135:當你真的遇到那種狀況時，你只會想到母親和家人，鐵達尼是
→ rzx135:身邊的老伴，唯一的家人，看看彗星撞地球，美女主播最後回
→ rzx135:去找拋棄她的老爸面對死亡，而不是跟著其他高層逃難，搶救
→ rzx135:雷恩大兵裡的醫官死前則是唸著不常與他交談的母親，所以，
→ rzx135:這只是給青少年看的戀愛漫畫，說直了點，給宅男看的。
推 kanna:to樓上，你有真的遇到那種狀況嗎…？每個人心境不同，會採取
→ kanna:的行動自然也不同，不必這麼斬釘截鐵吧
推 mikuru:回想一下921那晚大家想到的是誰 擔心的是誰就知道了
推 xkiller:什麼都沒想...繼續睡的是?  XD
推 mikuru:這要看當時所在的地區震度多少吧XD我在彰化 當時至少有一個
→ mikuru:禮拜鄰居們晚上都在附近的公園睡 沒人敢待在家睡覺
推 senas:我完全不覺得這部是給宅男看的 因為我看了沒什麼感覺
推 xkiller:台中...震度應該不錯大...不過似乎不影響
→ senas:而且一樓所舉的例子不也都是電影 也都是假的阿...
→ senas:現實裡面真的遇到那種狀況 哪有可能每個人都一定是想父母...
→ xkiller:我想一樓只是想表達最後一句吧 (茶)
→ xkiller:應該貼一下月神夜那張你在宅什麼 (煙)
推 senas:身為一個專業的宅男 我認為這部作品對平民的描寫比較生動
推 aappjj:假設性的問題每個人答案不同，一樓不必這樣吐，另外，吐就
→ aappjj:算了，你真的知道什麼是宅嗎？
推 tomjeff21:921我是被別人叫醒才知道有地震的XD
推 lizard95:一樓 你的正義不等於我的正義 不必話說這麼死
推 LiuSky:依照現在台灣宅的用法 一樓那句可以算攻擊讀者嗎?
推 ShinRyoku:大概是因為我還沒体驗過那種拋棄父母也要在一起的愛吧？
推 gzzzneww:修次沒有拋棄父母阿!  他原本在展望台等千賴,展望台倒了ꔠ
→ gzzzneww:以後他擔心父母所以捨棄千賴跑回去看父母最後一眼,跟父母
→ gzzzneww:交代以後才又回去找千賴,整整有16頁是在說明修次對父母的
→ gzzzneww:愛!!!  我文章裡也沒說作者讓男主角拋棄父母只擔心千賴
→ gzzzneww:我只是不希望原意被回文弄錯方向....
→ gzzzneww:至於拋棄父母也要在一起的愛很多呢~  有的還是世界名著
→ gzzzneww:例如 莎翁的羅密歐與茱麗葉
推 blaukatze:就是會有人比較愛情人希望和情人死在一起很難接受嗎="=a
推 Raist:推! 前面的人一直拿最無關緊要的地方來吐這部漫畫....
推 Nashooko:921因為我覺得搖的力道還好所以繼續睡....OTZ
推 Catea:有同感 當初看時就發現這部的重點根本不是戰爭和兵器
推 Catea:重點是兩人之間的戀愛 其它都只是背景設定 營造氣氛和阻礙
→ Catea:雖然說看的時候有些地方真的很囧 有點看的霧煞煞....
→ Catea:不過看到很多人吐的方向 可以發現一件事 當初好像有不少人很
推 viviya:只想說...別再提SEED那個復活破梗的角色了(淚)
推 Catea:期待這作品更好更全面....雖然說我也是啦....嗚...一直斷線
推 katsurada:就算不是重點也可以吐 這才是漫吐版吧
推 Catea:說的也是
推 gzzzneww:樓上說的對  只是怕有人看到漫吐的文章  而沒注意原本漫딠
→ gzzzneww:畫有趣的地方  所以來護航一下  (_ _)
→ katsurada:阿阿...我知道 其實我也是護航派XD
→ katsurada:只是怕有人放大絕...
→ gzzzneww:突然想到一句對白  千賴:公,我要去當兵了    (XDDD)
推 aallan:如果你覺得這不是重點的話你除了放大絕以外你還能怎麼辦？
→ aallan:就想你問為啥機器人飛的起來它也只能跟你放大絕一樣
→ aallan:其實有些漏洞是很容易補的，像為啥挑千瀨只要一句只有她體
→ aallan:質適合就OK拉，就作者不想想嘛！
推 hana8456:為啥每次千瀨出完任務都不用回兵部報到.......
推 asagi:若是作者設定千瀨其實是被外星人改造來毀滅地球的我還會比
→ asagi:較容易融入這個"愛情故事"當中 = ="
推 wholmes:就算他的重點是感情戲 也是一個濫字
→ maiminna:直接end
推 Auxo:我也是直接當少女漫在看....設定這種東西當作沒看到 XD
→ Auxo:要是每部作品都跟五星一樣 有年表有設定集設定集比單行本多
→ Auxo:我也受不了....... 看漫畫比看教科書還痛苦 XDDD
推 Dinya:我想推這篇......有很多部分很認同......
推 killeryuan:921當天我們以為是老中打來了，還不是繼續睡......
推 nana7:這部漫畫我看了兩遍..第一次以 最終兵器 少女 來看，第二次
→ nana7:以 最終(兵器)少女 來看，我承認以後者角度來看的確有點感覺
→ nana7:但我還是沒辦法融入他們的愛情世界...= =
→ xex999:建議想看戰爭的別看這部 … 想看愛情的也別看這部...
→ xex999:同意一樓所說 這種戀愛只能給宅宅看看
→ xex999:我想不能說他不對 大概是市場取向不同吧