Re: [少年] 每下愈況的海賊王─談推進城篇

[m13211 (永遠的夏天)]

這讓我想到一個笑話:
一個快要墜毀的熱氣球上乘坐著三個科學家
一個可以解決全球糧食不足的問題
一個可以解決地球暖化問題
一個找到了人類長壽基因的關鍵
(以上跟原來的笑話可能有所出入，只是想表達這三位都是很重要的人物)
現在熱氣球快墜毀了，只有丟下一個人其他兩人有可能得救
那麼要丟下誰?


答案很簡單:最重的那個人


可能大家都被尾田老師十年來不斷說故事的功力影響(有點像是一千零一夜XD)
不斷地堆層出新、一篇又一篇的驚喜
哪裡是伏筆、哪裡又隱藏著熊貓人......
其實由推進城裡的構造
上刀山下油鍋、又是猛獸拷問、水深火熱
不難看出取材自地獄的印象(尤其是東方的十八層地獄印象)
回到最出發點 地獄不過是給予犯罪的人懲罰
進而達到一種警世功能

由此來看海賊王的推進城
世界上的罪犯被送進去接受各式各樣的刑罰
藉此達到一種贖罪(或是說為自己所犯的罪付出代價)
惡有惡報 讓一般人得到一種心理上的平衡罷了

如果要用現實裡懲罰、罪犯與社會的效益比來看漫畫中的推進城
我想不僅不切實際、對尾田老師也欠缺公平
畢竟出發點就已大相庭徑
就如同到法國餐廳吵著要吃中華拉麵一般
不是喜歡吃拉麵的錯，而是根根本本就走錯了地方

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不知道這樣算是護航嗎= =
提出一點個人觀點 請笑納^^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.96.164
→ ace0824:恩，我覺得是十年如一日，不過近期更爛了而已
推 gimtama:不知道算不算護航，電梯向下
→ seruze:拿這和一千零一夜比....海賊王沒這種程度和資格好嗎
→ j778012:(題外話)丟掉長壽基因那個比較好.......
→ j778012:(認真)是護航。不過我支持原PO想法　類似地獄的設計
→ j778012:因為以往太有含意反而顯得這次過於簡單(?
推 LuvA:就是所謂的草草了事嗎?(摩亞貌)
→ m13211:說不知道算不算護航 是因為我其實不是要護航
→ m13211:而是覺得這討論串發起人的吐點比較有爭議而已= =
→ m13211:就像拿現今牢獄發展演變去吐地獄圖....很奇怪
推 gimtama:其實歐洲中古時期的監獄真的很...(默)
→ AOLSHARFE:只要你願意 怎樣的漫畫都能饒富含意的
→ AOLSHARFE:若推進城是尾田的地獄門 不就是死亡的象徵 魯夫走過一遭
→ AOLSHARFE:對應了死而復生的神格化 當然威能 甘道夫死一遍都2.0了
→ AOLSHARFE:生性殘酷的蛇姬 歸順於魯夫 為其涉險 難到不是抹大拉嗎?
→ AOLSHARFE:艾斯因原本的下屬黑鬍子而入獄 致使魯夫闖關
→ AOLSHARFE:黑鬍子又難道不是猶大嗎  但是尾田被大美國洗腦了 多神
→ AOLSHARFE:論的日本魂還在 所以古代神獸神祇紛紛出沒
→ AOLSHARFE:魯夫最後當然不能回頭 希臘神話不是有說 一回頭成鹽柱
→ AOLSHARFE:所以推進城融合中西信仰 一神論下又能群魔(x)亂舞
→ AOLSHARFE:可為尾田個人學術生涯的大成之作  ~我亂說的 繼續趕報告
→ seruze:只是盜聽途說全摻在一起，要當大雜燴，亂七八糟不忍睹
推 a40397577:這就是神話跟現實的不同
→ a40397577:你都說了「警世」，世所未聞就沒有意義
→ a40397577:神話是針對「讀者」而來，所以只要對讀者有效果就好
→ a40397577:可是現在海賊不加思索的引用神話，對於全知的讀者有意義
→ a40397577:對於劇內的社會有意義嗎?
推 AOLSHARFE:有人聽出來我話中的話了
→ liweits:一回頭成鹽柱好像是基督教的，不知道有沒有記錯
→ weepchild:我還是覺得司法島跟女人國遠比推進城篇還爛十萬倍有找
→ weepchild:最近劇情要吐是不反對啦,但是要說[越來越爛]就...
→ weepchild:除非要說那兩篇因為有正妹所以加分那我沒話說
→ hcl012:這篇護航跟「你吐的根本不是重點」犯了一樣的問題
→ m13211:我大概知道AOL大想表達什麼
→ m13211:也許這就是EVA一直為人所樂道的東西
→ m13211:小說達文西密碼也是有類似情況...摻一摻成撒尿牛丸
→ m13211:卻一直有人將之奉為圭臬
→ m13211:我想沒有人會從物體分裂與聚合去看海綿寶寶
→ m13211:當然如果要從事類似"空想科學"研究又是另外一回事了
→ m13211:以一千零一夜比喻只是形容"長時間不間斷地說故事"這點罷了
推 argerichy:雖然AOL大這樣說 不過神話學角度來解讀作品還是蠻好用的
→ argerichy:只是使用方法要很小心就是了
→ argerichy:至少不是一個對一個硬套這樣
→ gp99000:前面的劇情,我不認為有參入宗教意識耶= =a
推 argerichy:神話學跟宗教教義或宗教意識(?)不太一樣
→ argerichy:神話學會用到很多其它領域的方法像結構學 心理學 哲學
→ argerichy:...etc來分析作品裡面的隱喻
→ argerichy:其實我覺得最簡單的方法是直接用坎伯的英雄歷程來看
→ argerichy:對我對海賊王沒有愛,所以我只是來看海賊王被罵的 XD
推 AOLSHARFE:剛剛去全家 買了寶島少年(有人也是用買的嗎) 黑鬍子
→ AOLSHARFE:繼承了d呢 是魯夫一派 (我權限不能在海賊版發言)
推 AOLSHARFE:雖然說他是猶大 不過那都是亂說的 OP 一直很容易推測
→ AOLSHARFE:推測尾田的靈感來源 但是寓教於樂?別叫漫畫家文以載道阿
→ m13211:我想這篇討論串應正名為:
→ m13211:"從海賊王推進城看監獄功能對社會的正面效用"較為恰當XD
→ m13211:大概是深受文學批評的荼毒...我看漫畫(或文創作品)
→ m13211:總是無法投入太多愛，但也不能接受無的放矢的觀點
→ m13211:總是會抽離、後設，從創作者的觀點著眼
→ m13211:說穿了還是受到文學批評的荼毒阿 冏(PS:我有買寶島喔XD)