Re: [少年] 每下愈況的海賊王─談推進城篇

[evangelew (uwe)]

※ 引述《a40397577 (剃毛豬)》之銘言：
: 海賊的推進城篇進行到這裡差不多告一個段落了
: 是時候做一個總結了
: 雖然先前我也為海賊護航(?)過一下
: 不過事實證明
: 推進城篇真是扶不起的阿斗
: 泡泡群島篇不過是迴光返照
: 尾田編劇的才能已經消失殆盡了
: 先講講整個故事進行的舞台推進城
: 最早的刑罰
: 目的在於彰顯主權者的權力
: 不是殺雞儆猴就是排除異己
: 所以輕一點的沒收家產、流放千里之外
: 重一點的就在肉刑、連坐上玩花樣
: 整個刑罰儀式也是公開進行
: 讓死老百姓親眼目睹權力的施行
: 這時候的監牢
: 充其量只是暫時安置犯人的暫時拘留所
: 可以說
: 身體自由的剝奪只是反射性的痛苦
: 社會地位的剝奪
: 肉體上的折磨
: 才是當時刑罰的目的
: 之後西方人發現
: 動不動砍手砍腳的肉刑
: 只不過是浪費了社會的生產力
: 而透過犯人身體自由的剝奪
: 強迫他們以低於市場的價格為國家奉獻勞動力
: 反而是對統治階級較為有利
: 所以殘酷的肉刑廢除
: 羞恥的公開儀式逐漸減少
: 改由自由刑、強制工作取代
: 流放也變成為國家開墾殖民地的手段
: 表面上似乎是人道主義抬頭
: 事實上只是資本主義下剝奪犯人剩餘價值的手段
: 下一個階段的社會還復、人權保障就不提了
: 把這些人類歷史上刑罰的演進複習一遍
: 再回頭來看推進城的設計
: 請問
: 花了大筆公帑鋪釘子、燒鍋爐、吹大雪
: 甚至讓難以控制的奇珍異獸在監獄裡四處橫行
: (甚至一發飆就打破地板，還要花錢去修)
: 對世界政府有什麼屁好處?
: 為了殺雞儆猴嗎?
: 人民只知道海賊會被關到大推進城
: 哪裡知道海賊會受到這些折磨?
: 為了榨取勞動力、避免惡魔果實外流?
: 用盡心思花大錢折磨犯人
: 讓它們體力不支
: 失去勞動力
: 甚至任意的讓獄卒宰殺
: 這不是反其道而行?
: 為了再教育、社會還復?
: 哈哈
: 世界政府的作為像是懂得現代人權的政府嗎?
: 我怎麼看怎麼覺得
: 這樣的監獄設計方法
: 只有心理變態兼腦袋秀斗的領導人才會想出來並且付諸實行
: 連種族歧視的納粹黨都不會這樣「浪費」猶太人的勞動力
: 我只能說
: 尾田跟他的編輯
: 連一點點基本的刑罰、監獄學常識都沒有

你說的沒錯
但~~~~~~~~~~~
推進城有沒有必要考究現在的刑罰跟監獄學的常識???
這是一個問題
畢竟海賊這背景故事並不是在現實舞台
不是像黑執事這類把現實舞台設定在英國並且大約是在19世紀

當然作者也可以套用考據現在的刑罰以及監獄學

但在水之七島 泡泡島後就不太適合套用
水之七島不被公開的政府殺手組織cp9
司法島上一定會被定罪的法庭
泡泡島上充滿種族歧視以及奴隸交易

若在推進城套用現在的刑罰制度以及太過考量犯人的人權
反而與之前劇情設定有些格格不入


: 那麼
: 無視人類刑罰、監獄的演進史
: 硬是設計一個群體社會根本不可能有的馬力歐式闖關舞台
: 對於故事的張力有沒有幫助呢?
: 完全沒有!
: 設計了六層地獄
: 千奇百怪的珍禽異獸
: 摸魚打混的公務員甲乙丙
: 印象深刻的只有署長跟副署長
: 其他全部都是雜魚
: 甚至除了署長的戰鬥
: 其他戰鬥場景都無聊乏味至極
: 就像司法島的火車追擊一樣
: 除了拖頁數
: 毫無亮點可言
: 司法島篇至少還有感人的黑頁
: 推進城篇只有主角威能跟秒殺
: 整篇水準都跟火車追擊一樣無趣
: 只能說是失敗至極的鋪陳
: 當然
: 也許有人會說
: 這一期人妖的犧牲很感動啊
: 那麼
: 首先我要提醒一下
: 這並不是第一次人妖這麼做
: 尾田重複利用這個角色已經到第三次了
: 同樣一個橋段不停上演
: 分明是老狗玩不出新把戲
: 而且之前同樣有女角幹過自我犧牲
: 魯夫的抉擇
: 卻是在還來得及逃走之前決定跟世界政府與CP9對幹
: 比起司法島篇
: 魯夫現在手上的籌碼明明豐厚許多
: 哥哥那裏也有威震世界的白鬍子正在搶救
: 結果卻是放人妖一個人在那裏送死
: 很顯然的
: 若不是重色輕友
: 就是知道尾田白頁不死人
: 有恃無恐的抉擇
: 最後
: 要是只看一回的表演
: 鳴人嘴砲說服敵人也很感動啊
: 草莓我有朋友我超強的爆走也很感動啊
: 怎麼後面兩者被批評到不行?
: 原因在於
: 這兩者前面的編劇手法太鳥蛋
: 以至於後面看似很燃的畫面沒有說服力
: 回到海賊來
: 為什麼人妖要犧牲自己?
: 因為麥哲倫所長太強
: 禁招的毒沒人可擋
: 那麼為什麼之前麥哲倫不放禁招?
: 因為怕破壞推進城?
: 拜託!
: 你那雜魚手下拍個地板也讓推進城破壞
: 對手一個沙暴或是Death wink也就打爛推進城
: 藏招藏到現在有什麼意義?
: 更何況早被認定會死的魯夫不到一天就生龍活虎的衝出來
: 人妖王倒不到五分鐘就毫髮無傷的爆走
: 麥哲倫早該知道他的對手不是用普通的毒就能對付的啦!
: 更何況
: 我們把視野拉出故事以外
: 仔細思考一下麥哲倫的定位
: 尾田有任何必要讓麥哲倫的禁招有這麼強的威力嗎?
: 到推進城篇以前
: 海軍方面讓魯夫吃過大虧的人
: 有黃猿、青雉、斯摩格、大熊
: 這中間有兩個根本是臥底
: 隨時倒過來也不要緊
: 另外兩個可以四處趴趴走
: 不用擔心魯夫沒有雪恥的機會
: 可是麥哲倫不同
: 他是推進城無可取代的強大戰力
: 現在推進城內有黑鬍子跟矢龍在亂
: 他更是完全沒有離開的可能
: 麥哲倫的體術不如魯夫
: 作者先前也找到了抵禦他的毒的方法
: 就算現在打倒麥哲倫
: 讀者也不會覺得推進城所長有失威嚴
: 人妖本期的戲碼照樣可用
: 人妖王也不用讓麥哲倫的普招破格
: 結果硬是要讓麥哲倫藏招
: 既降低他的智商
: 又搞亂他實力的安排
: 結果為了將來說服讀者魯夫成長到超過海軍的程度
: 勢必要讓魯夫回推進城救人(雪恥)
: 就大格局而言
: 等於是現在節省個一兩回
: 將來再拖戲個十回以上
: 完全沒有速戰速決
: 只是歹戲拖棚而已
: 為了鋪一個人妖犧牲的梗
: 把整個劇情架構強弱對比破壞殆盡
: 老實說
: 這跟火影、死神的編劇水準有何不同?
: 某位版友曾經推文說
: 海賊不過是跟死神、火影同等的爛漫畫
: 這句話我以前不同意
: 現在也不同意
: 都是沒有劇情邏輯的產物
: 死神還有帥氣的Pose
: 火影還有戰鬥的策略
: 海賊只剩雜亂無章的戰鬥畫面
: 比起來等而下之
: 哪有一視同仁的道理?

人妖~~~881
總覺得人妖這便當有機會吃的到而且不用吐出來說
真難得


這次推進城的描寫
倒覺得尾大的編劇功力很強
安排傳統的打通關要從第一層逐漸往下打
但也沒讓節奏流於固定

並且在魯夫闖推進城這條主線下
也安排了黑鬍子這條支線

魯夫一開始在往下闖關之際
一層增加一個同伴
小丑巴奇 Mr.3 接著就是人妖
讓讀者期待接下來會是誰加入

並且先描述麥哲倫的強
將魯夫擊敗
讓人妖王這角色出現後

並且在level6組隊
魯夫 人妖王 甚平 以及沙鱷
來個最強組合-(我想這樣的組合會讓一些讀者振奮吧)
逐漸往上打
在起初還看不到甚平的強勢
但之後在水中作戰
簡直是無敵阿~~~~~~~~~

麥哲倫不旦是能力強
並且有腦袋
一早就命令船隻駛離推進城

在甚平強勢的水中作戰能力
搭配沙鱷以及Mr1
搶下一艘軍艦
另一邊在人妖扮演麥哲倫下將正義之門打開了

也不讓戰鬥流於只有力量間的白痴互鬥

雖說看起來推進城裡有一堆雜魚
但是這是與沙鱷 甚平 魯夫等
差不多就是三個七武海實力的人對打的結果
若這些小兵可以檔下三個七武海實力的人
也設定的太威了

何況在闖關過程將推進城最大的防禦力
就是位於無風帶描寫出來
一般就是想要闖入都是問題

不過推進城這線還沒有收完就是了(黑鬍子想做什麼???)

海賊在推進城這篇打鬥所佔的篇幅已經比過往少很多了
這算是為了讓劇情快速進展的手法吧


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◆ From: 218.174.2.102
推 andy3580:我倒是覺得推進城收的不差
→ kyork:凡吐海賊必有護航...XD
→ a40397577:我說的不是現在的刑罰制度，是人類刑罰制度的演化史
→ a40397577:海賊這種監獄處置手法，是群體社會根本不可能會有的
→ a40397577:哪個時代都一樣
如果是用這觀點的話
推進城真的很多餘
直接把海賊都處死就好
反正進入推進城也沒有要放出去的意思

而我聯想到的是中世紀的女巫
也有類似慘無人道又無公平性的判決
但.......
依舊不會像推進城把人關到死
直接慘忍的處死

推 sunfallmoon:惡魔果實也不是每個時代都有的~
推 a40397577:都一樣，有了海樓石甚至更好操控
→ Ricrollp:久保在虛界篇墨水所用的程度比過往少很多了
→ Ricrollp:這算是響應環保的做法吧
※ 編輯: evangelew       來自: 218.174.2.183        (06/27 21:51)