[少年] 每下愈況的海賊王─談推進城篇

[a40397577 (剃毛豬)]

海賊的推進城篇進行到這裡差不多告一個段落了
是時候做一個總結了
雖然先前我也為海賊護航(?)過一下
不過事實證明
推進城篇真是扶不起的阿斗
泡泡群島篇不過是迴光返照
尾田編劇的才能已經消失殆盡了

先講講整個故事進行的舞台推進城
最早的刑罰
目的在於彰顯主權者的權力
不是殺雞儆猴就是排除異己
所以輕一點的沒收家產、流放千里之外
重一點的就在肉刑、連坐上玩花樣
整個刑罰儀式也是公開進行
讓死老百姓親眼目睹權力的施行
這時候的監牢
充其量只是暫時安置犯人的暫時拘留所
可以說
身體自由的剝奪只是反射性的痛苦
社會地位的剝奪
肉體上的折磨
才是當時刑罰的目的

之後西方人發現
動不動砍手砍腳的肉刑
只不過是浪費了社會的生產力
而透過犯人身體自由的剝奪
強迫他們以低於市場的價格為國家奉獻勞動力
反而是對統治階級較為有利
所以殘酷的肉刑廢除
羞恥的公開儀式逐漸減少
改由自由刑、強制工作取代
流放也變成為國家開墾殖民地的手段
表面上似乎是人道主義抬頭
事實上只是資本主義下剝奪犯人剩餘價值的手段

下一個階段的社會還復、人權保障就不提了

把這些人類歷史上刑罰的演進複習一遍
再回頭來看推進城的設計
請問
花了大筆公帑鋪釘子、燒鍋爐、吹大雪
甚至讓難以控制的奇珍異獸在監獄裡四處橫行
(甚至一發飆就打破地板，還要花錢去修)
對世界政府有什麼屁好處?
為了殺雞儆猴嗎?
人民只知道海賊會被關到大推進城
哪裡知道海賊會受到這些折磨?
為了榨取勞動力、避免惡魔果實外流?
用盡心思花大錢折磨犯人
讓它們體力不支
失去勞動力
甚至任意的讓獄卒宰殺
這不是反其道而行?
為了再教育、社會還復?
哈哈
世界政府的作為像是懂得現代人權的政府嗎?
我怎麼看怎麼覺得
這樣的監獄設計方法
只有心理變態兼腦袋秀斗的領導人才會想出來並且付諸實行
連種族歧視的納粹黨都不會這樣「浪費」猶太人的勞動力
我只能說
尾田跟他的編輯
連一點點基本的刑罰、監獄學常識都沒有

那麼
無視人類刑罰、監獄的演進史
硬是設計一個群體社會根本不可能有的馬力歐式闖關舞台
對於故事的張力有沒有幫助呢?
完全沒有!
設計了六層地獄
千奇百怪的珍禽異獸
摸魚打混的公務員甲乙丙
印象深刻的只有署長跟副署長
其他全部都是雜魚
甚至除了署長的戰鬥
其他戰鬥場景都無聊乏味至極
就像司法島的火車追擊一樣
除了拖頁數
毫無亮點可言
司法島篇至少還有感人的黑頁
推進城篇只有主角威能跟秒殺
整篇水準都跟火車追擊一樣無趣
只能說是失敗至極的鋪陳

當然
也許有人會說
這一期人妖的犧牲很感動啊
那麼
首先我要提醒一下
這並不是第一次人妖這麼做
尾田重複利用這個角色已經到第三次了
同樣一個橋段不停上演
分明是老狗玩不出新把戲
而且之前同樣有女角幹過自我犧牲
魯夫的抉擇
卻是在還來得及逃走之前決定跟世界政府與CP9對幹
比起司法島篇
魯夫現在手上的籌碼明明豐厚許多
哥哥那裏也有威震世界的白鬍子正在搶救
結果卻是放人妖一個人在那裏送死
很顯然的
若不是重色輕友
就是知道尾田白頁不死人
有恃無恐的抉擇
最後
要是只看一回的表演
鳴人嘴砲說服敵人也很感動啊
草莓我有朋友我超強的爆走也很感動啊
怎麼後面兩者被批評到不行?
原因在於
這兩者前面的編劇手法太鳥蛋
以至於後面看似很燃的畫面沒有說服力
回到海賊來
為什麼人妖要犧牲自己?
因為麥哲倫所長太強
禁招的毒沒人可擋
那麼為什麼之前麥哲倫不放禁招?
因為怕破壞推進城?
拜託!
你那雜魚手下拍個地板也讓推進城破壞
對手一個沙暴或是Death wink也就打爛推進城
藏招藏到現在有什麼意義?
更何況早被認定會死的魯夫不到一天就生龍活虎的衝出來
人妖王倒不到五分鐘就毫髮無傷的爆走
麥哲倫早該知道他的對手不是用普通的毒就能對付的啦!
更何況
我們把視野拉出故事以外
仔細思考一下麥哲倫的定位
尾田有任何必要讓麥哲倫的禁招有這麼強的威力嗎?
到推進城篇以前
海軍方面讓魯夫吃過大虧的人
有黃猿、青雉、斯摩格、大熊
這中間有兩個根本是臥底
隨時倒過來也不要緊
另外兩個可以四處趴趴走
不用擔心魯夫沒有雪恥的機會
可是麥哲倫不同
他是推進城無可取代的強大戰力
現在推進城內有黑鬍子跟矢龍在亂
他更是完全沒有離開的可能
麥哲倫的體術不如魯夫
作者先前也找到了抵禦他的毒的方法
就算現在打倒麥哲倫
讀者也不會覺得推進城所長有失威嚴
人妖本期的戲碼照樣可用
人妖王也不用讓麥哲倫的普招破格
結果硬是要讓麥哲倫藏招
既降低他的智商
又搞亂他實力的安排
結果為了將來說服讀者魯夫成長到超過海軍的程度
勢必要讓魯夫回推進城救人(雪恥)
就大格局而言
等於是現在節省個一兩回
將來再拖戲個十回以上
完全沒有速戰速決
只是歹戲拖棚而已
為了鋪一個人妖犧牲的梗
把整個劇情架構強弱對比破壞殆盡
老實說
這跟火影、死神的編劇水準有何不同?

某位版友曾經推文說
海賊不過是跟死神、火影同等的爛漫畫
這句話我以前不同意
現在也不同意
都是沒有劇情邏輯的產物
死神還有帥氣的Pose
火影還有戰鬥的策略
海賊只剩雜亂無章的戰鬥畫面
比起來等而下之
哪有一視同仁的道理?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.7.59
推 BrentRoy:你的論點從空島篇開始每篇都有人提差不多的論點了=3=
推 firstkiki:麥哲倫真的破格破很大......號稱無堅不摧的推進城也在主
→ firstkiki:角威能下，整個變成殘垣斷壁......
→ yuhung:我已經決定推進成篇結束後再繼續追這部了...
→ a40397577:一樓一定沒有看完全篇，我前面的論點是新的
→ LukET:最新一話有提到說，逃出來的因為推進城太可怕，
→ LukET:決定洗心革面不當壞人了...所以說有抑止作用！
→ firstkiki:最新的劇情推進城應該算結束了，往海軍本部去了
→ LukET:只是從來沒有人逃出來過...這抑止力到底是...
→ LukET:劇場版的金獅子跟現在這一群不算...
→ a40397577:不是死刑就是無期徒刑的監牢，哪有什麼抑止作用可言
推 flysonics:後面論點都有人回了那我就只回第一點
推 killeryuan:說到黑頁,最後一個感動我的是娜美的黑頁
→ killeryuan:喬巴的黑頁已經稍嫌矯情了...後面的更是...
→ anabyss:推進城機關比司法島多不只十倍有餘 但看起來卻弱十倍有餘
→ anabyss:除了麥哲倫我連副署長都記不住名字 也是一種悲哀
→ pttc:雖然我是海賊迷，但是我也對推進城有點失望。本來以為推進城
→ pttc:是森嚴可怕的，結果長官、犯在比搞笑= = 感覺最正經的還是戴
→ pttc:                          ^人
→ pttc:墨鏡的獄卒，真正在為壓制犯人焦頭爛額~
推 winnymoney:傅科的規訓與懲罰?
推 DragonQuest:樓上和我想到的一樣 規訓與懲戒 XD
推 layman:怪海賊王的監獄不夠寫實我覺得很沒意義，不過劇情張力帶不
→ layman:出來倒是可以接受…
→ crj551:海賊王的畫風真的很亂，常常看不懂，只能等動畫或是隨便猜.
推 Sechslee:推這句等而下之 讚
推 wuslin:魯夫他的運氣一定是點到滿 遇到什麼是會遇到貴人或者運氣好
→ wuslin:沒事
推 r50693: 恐怖三桅帆船是崩壞的開始
→ Maybemaktub:我只能說...  這位兄台你認真了...  這不過是漫畫而已
→ Maybemaktub:而且一般監獄是關所有的違法犯人.. 而海軍只關海賊..
→ a40397577:不要說犯人啦，就算對所謂的「劣等民族」也不會這樣
→ Maybemaktub:難道你有看過只關海賊的監獄嗎??.  這根本就不是正常
→ Maybemaktub:世代下的產物...但你卻要用現代刑罰觀點切入..不會覺
→ Maybemaktub:很格格不入...
→ a40397577:我才不是講現代刑罰，我說的是刑罰的演變史
→ a40397577:也就是群體社會中統治階級施行刑罰的可能性
→ a40397577:海賊這種監獄安排，根本不可能出現在任何一種群體社會
→ Maybemaktub:縱使是刑罰的演變...也是我們這個世代下的產物.. 自古
→ Maybemaktub:到今... 根本就不存在有世界海軍監獄這東東...
→ a40397577:你還是解釋一下為什麼海軍要折磨犯人好了
→ a40397577:找不出這樣做的目的，直接推說是異世界的產物
→ a40397577:跟放大絕有什麼不一樣?
→ Sechslee:這根本兩回事.. 不存在於現實世界的東西也能有合理的解釋
→ Sechslee:Maybe你的推文根本違反版規吧?
→ firstkiki:「你認真了」「這不過是漫畫」  XD
推 incubus:異世界也要講究邏輯 像鳴人嘴砲感動長門就該吐到死
→ ace0824:Maybemaktub板友，請注意你的發言已有違反板規的傾向
推 Maybemaktub:感謝諸位大大提醒...    我還真的沒注意到..
推 seruze:我曾說過這三部就是同等的爛漫畫，海賊還沒說有比較爛.
→ seruze:只是爛的格調不同而已xd
噓 tihs104:護航的來了啦!即使水準降低還是比死神跟火影長門篇好!
→ evangelew:何必用無視版規的護航  又不是不能護航
推 firstkiki:大魚上勾，可以收線了   XD
→ tihs104:願者上鉤拉~火影長門篇真的有夠難看
推 fallengunman:原po有讀規訓與懲罰 XDD
推 seruze:因為他們除了用噓的，想不出什麼有力的護航點了
→ weepchild:司法島的黑頁我覺得一點都不感人,那段老實說是個人覺得
→ weepchild:尾田有史以來最遭最爛的黑頁
推 Manaku:在一個都是笨蛋的世界講常識幹麻
推 LuvA:恐怖三桅帆船是崩壞的開始
推 popoka:在海賊王世界講真實歷史的話...會永遠吐不完的
→ popoka:雖然不能認同藏招 但我也覺得推進城有點弱掉...
→ joyce1012:司法島有黑頁喔?我怎麼想不起來...
推 weepchild:就羅賓的黑頁,講一群明知後果嚴重還一意孤行的蛋頭學者
→ weepchild:把自己跟全島的人性命賠光光的蠢故事
→ weepchild:羅賓老母跟學者全都知道研究下去人家可能會搞屠魔令
→ weepchild:結果還是照搞,等人家來了之後才在那邊吱吱叫靠腰...
噓 tedgod:再怎麼爛都比火影死神好~~
推 tchilung:都有天龍人這種腦殘了   監獄這個情形一點都不意外阿
推 Sechslee:又釣到一隻魚 lol
→ Sechslee:不過是上站179次的小魚
→ seruze:海賊再怎麼好也只能能和火影死神一樣
→ gp99000:雖然我不認為海賊比火影死神爛或同等
→ gp99000:不過元PO講的還不錯哪,尾田先前有關技術制度類的都還不錯
→ gp99000:用這個角度來看,監獄島的確是功課沒做好的東西
→ gp99000:要說的話,這幾話比較感動我的是副局長的正義吧
推 rave760422:每況愈下...
→ Lucta:每況愈下跟每下愈況已經混用得很嚴重了
→ yuhung:推進城篇並未讓我感到每況愈下(因為他們是愈來愈往上面走?)
→ yuhung:每下愈況倒是真的........(畫面與故事變得愈來混亂)
→ yuhung:撲  瞧！ 我自己都打反了呢XD(請幫我把上面顛倒過來)
→ yuhung:海賊應該是每況愈下   若他每下愈況的話...都演了11年了
→ yuhung:我們應該早就領悟D的意志存在道的何處(尾田還要畫多久?)
→ weepchild:而且要比老梗,從水之都到司法島整個關於羅賓的故事都像
→ weepchild:當初娜美被惡龍脅迫一樣,說玩不出新把戲,羅賓的故事才是
→ weepchild:徹頭徹尾的拿舊梗新炒,要說爛我覺得這才是海賊王有史以
→ weepchild:來演出最爛的章節,比馮克雷犧牲打還爛上十萬倍
推 THANKYOU2630:海賊鳥的程度早就遠超過拿乳脫或漂白水了.. =.=
→ fukobe:'我從頭到尾都不是用現代刑罰理論在解釋'...這篇看不出來
→ markfriend:推論一只針對刑罰的演進，忽略刑罰的社會性，以及之所
→ markfriend:以有刑罰的原因，我想不管在那個「世界」都存在著標準
→ markfriend:這標準是維持世界均衡的一種力量，道德、法律均是
→ markfriend:「海賊的世界」存在著他們的標準，實在沒必要用一般推
→ markfriend:論否定它們，像你也不會體會「聖戰」的意義，可是卻有
→ markfriend:人前仆後繼，這是兩種不同的社會標準。
→ markfriend:關於劇情每下愈況部分，對啦，消費去吃一頓大餐，卻沒
→ markfriend:有吃到應有的水準，一定會想批判一下或罵一下，但是否
→ markfriend:該有一點點厚道>
推 mrfreud:論點一有點不知所云 因為不是尾田不懂刑罰史 是根本不用
→ mrfreud:從刑罰史去畫這部漫畫 司法權要怎麼表示 不盡然需要反應
→ mrfreud:你我所認知的刑罰意義
推 a21511b:乳夫很威
→ painttt:如果把海賊視為"邪惡"這些行為就不難理解
推 shoppinglin:拜託 是每下愈況沒錯  每況愈下是後來約定成俗 錯誤的
→ shoppinglin:http://tinyurl.com/lcskwd