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漫畫有沒有看清楚我不管 不過回文時可不可以看清楚...? 我指出的是 b板友提出感覺合理與否議題 但舉例的科南藥水 那是設定上的問題 我什麼時候說設定不能罵?什麼時候說不能否定作品? : 鬼眼中就是設定著 全部人都在超能力大戰 一開始設定是雙重人格 到後面變成靈魂轉移 某個用水的傢伙一開始也只是說刀勢自由變化如水一般 莫名其妙變成灑水 : 閃靈中就是設定著 戰鬥過程肉眼都看不見 剛開始銀次只是會發電的不良少年集團老大...美堂也只有握力200公斤跟邪眼 變成魔法大戰是後面的事,中途還變成卡片遊戲過... : 網王中就是設定著 國中生比職業選手還猛 我是沒看啦...不過有這麼說過嗎? 只是高中生打的很誇張而已吧? : 同樣是設定,有些漫畫就活該被狂轟濫炸 : 有些就要視若性命? : 就算是第一神拳或著功夫旋風兒這種常青樹,都有人在吐槽拖戲 : 烏龍派出所這種三十年老怪物,都有人吐槽越來越老梗 : 不喜歡就來吐,無論是不喜歡它的設定、劇情、畫風、甚至是社會影響力 : 這才是漫吐版的宗旨吧 我從來沒說過設定不能罵不能吐 : : 可是就算覺得這些設定再不合理 都沒有爭議的問題 因為沒有意義 : : 因為否定了這些設定 就等於否定整個故事 : 否定整個故事有何不可? 有人說不可過? : 何況否定整個故事的還不知道是作者還是讀者咧 : 舉例來說,OP的故事是建立海賊猖狂的大航海時代 : 可是對照最近海軍上將青薙的實力 : 根本無法理解海賊為何能猖狂? 對照散彈槍的威力 是不是都沒有治安問題了? ...你知不知道世界很大? 就算是現實世界的大航海時代 也幾乎沒有任何一個海賊團 真正的有能力去正面對抗政府的軍隊 就算黑鬍子也是靠耍賤 那為什麼不能把海賊全部消滅?為什麼甚至到現代都還有海賊問題? 回到OP,青雉很強沒錯 但從來沒有人說過他是最強的 目前被稱為最強的是白鬍子 到底強在那裡也沒明說 因為有青雉所以不該有海賊問題??? : 跟本青薙一個人騎著腳踏車跑來來去就可以收拾掉無數中等規模的海賊團了吧? : 再說故事一開始傑克很緊張地對魯夫說吃了惡魔果實就不能當海賊 : 結果現在咧?能力者還不是在海上到處亂走 沒錯 一開始說過這種話 但之後卻又能力者到處都是-_- 這讓人感覺不知所云 : : 因為這些設定是這些故事的"前提",沒有這些設定就不會有這些故事 : : (新一被黑道幹掉 魯夫會被大魚吃掉 夜神月會正常的上東大然後當警官...) : 為什麼一定要照這樣發展? : 魯夫不是橡膠人照樣打得贏大魚 : 科南也能單純以神童的身分出道 ...應該是以高中生偵探出道 而且他根本出道很久了 : 夜神月可以另有奇遇成為智慧犯罪者啊 : 今天我就是來吐槽的!你可以說我吐槽的不對 : 可是你說我不能來吐槽...... 我沒說不能 好嗎? 否定設定是一回事 你當然可以說這些漫畫沒有不合理的設定一樣可以做很好 海賊王可以變成單純大航海時代的格鬥慢 科南可以...反正就是像金田一那樣 月可以成為智慧型犯罪 雖然我是覺得他會乖乖當警察啦... 同樣的 如果你看不慣魔戒的奇幻背景 認為很爛很沒有必要 也許魔戒也可以是一群普通人爭奪普通的戒指 說不定是爭奪愛人跟結婚戒指 腐一點的話也許最後亞拉岡跟勒茍拉斯在一起... 但是 這些"沒有爭議的必要"嘛! 今天我可以覺得魔戒這樣的設定這樣的背景很好很不錯很值得一看   你可以覺得差覺得爛寧可看亞拉岡跟勒茍拉斯的BL愛情故事 這只是自己個人接不接受的問題 只是個喜好問題 沒有必要去爭論嘛 況且 我只是拿b板有說的科南一事來做做文章 為什麼莫名其妙會變成我在說不能批設定??? : : 今天引起的爭議 起因於T板友在解釋完後提出"你沒看清楚" 這樣的說詞 : : 我不認為什麼沒看清楚沒認真看就不能批, : : 所以倘若T板友沒有在事後說"要批評就該認真看清楚" 我不認為在解釋之餘 : : 表示說"這樣的批判 認為的不合理,是漫畫中有解釋的 所以說對方沒看清楚",有什麼不꜊: : 明明設定屬性相剋 所以橡膠剋電 : : 明明艾涅爾的"兩億V雷神" 就是全身閃電巨大化 : : 卻還有人批幹麻不變閃電就可以閃掉魯夫的拳頭 : : 那麼在解釋之餘 我說”這樣的疑問是因為沒看清楚”, : : 又不是連解釋都沒有就說”認真看清楚再來批” 那何罪之有? : 我記得艾涅爾被魯夫打到時變不了閃電,不過這不是重點 巨大化雷神時全身都閃電 被打到一樣閃電狀受傷 : 重點在於置底文章可以解答你的疑惑 : 來吐槽就是因為不爽這部漫畫 : 既然不爽它我幹麻還認真看? : 我又沒有病...... 沒有人說你不能不爽不認真看 只是說你提出的不合理之處大部分都是漫畫有解釋清楚的 : 關於設定,最後舉個例子: : 某天青薙把白鬍子海賊團秒殺了 : 於是唯一倖存者火拳艾斯奮起對抗 : 因為設定問題(火剋冰)青薙不管怎麼打都打不到艾斯 : 接著用了一集來描述青薙使用各種手段和艾斯互相打個遍體鱗傷 : 然後還穿插白鬍子海賊團過去被海軍欺凌的黑頁(大概一集) : 最後艾斯大喊:我要貫徹白鬍子的意志! 把青薙打到太陽去融化掉了 : 這時候本來被秒殺的人都重新站起來開PARTY : 下一回艾斯繼續邁向追捕黑鬍子的旅程,過程中又結識了各種顏色的鬍子同伴 : 組成了七彩鬍子海賊團,在第一百集時找到了ONE PIECE,因為不想要所以送給魯夫 : 繼續追捕黑鬍子......(怎麼變成犬夜叉了?) : 漫吐版上-- : 讀者A:最好是火一定能剋冰啦,這個外掛開太大了 : 讀者B:這是設定問題,沒有這個設定就不會有後來兩百集的海賊王,所以你不能吐槽 漫畫沒看清楚要拿來說不合理 無妨 反正這是漫吐板 不過回文時麻煩看清楚 -- 喵的 找不到人養貓啦 -- 兩個多月的小貓待認養 地點在台北靠昆陽 意者請與我聯絡@@ http://www.wretch.cc/album/show.php?i=dalzane&b=2&f=1131820542&p=84 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=dalzane&b=2&f=1131820543&p=85 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=dalzane&b=2&f=1131820544&p=86 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=dalzane&b=2&f=1131820545&p=87 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=dalzane&b=2&f=1131820546&p=88 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.204.1.213
dalzane:"沒有爭議問題"可以被認為是"不能吐"...受教了 12/26 20:17
jkohakuei:上篇文的確給人"這種事情本來就是設定問題 有什麼好吐ꨠ 12/26 20:37
jkohakuei:之感"就算換一個方式講也是那意思呀@@? 而且如果那篇 12/26 20:38
jkohakuei:不是這個意思...那就看不出來是在講什麼意思了@@ 12/26 20:38
hcl012:既然沒有爭議的意義,那為什麼要護航?? 12/26 20:39
jkohakuei:而且有沒有爭議跟能不能吐...這只是講法的差異吧? 12/26 20:39
megalord:"沒有爭議的必要"這句話.不就是否定發文者沒必要吐嘈嗎? 12/26 20:45
dalzane:我針對的是b板友說的科南問題-_- 又不是原PO 12/26 21:02
設定的接受與否 只是喜好問題 沒有沒必要爭論 所以就算有人說他認為這設定很好 不同意的人也沒需要去爭論 所以就算有人說設定很爛很差 也沒什麼好反駁或護航 因為這只是喜好問題 喜好是很主觀 沒什麼對或錯嘛 所以a板友認為OP畫很醜 認為劇情騙小孩 這都是他的主觀感覺 沒有去跟他就這些部分爭論的必要 不是嗎? 這很難理解???~"~ ※ 編輯: dalzane 來自: 203.204.1.213 (12/26 21:21)
dlevel:勒茍拉斯不是跟金靂嗎 XD 12/26 22:07
covenant:漫吐板對於「能不能吐」這件事是不是太敏感了一點...... 12/26 22:17
poga:漫吐版的最大用途不是就是讓每個人自high吐到爽嗎 12/26 22:33
xkiller:越描越黑 = =||| 12/26 23:07
alaincheng:沒有爭論的必要那幹嘛還要來一p再po XD 12/26 23:10
alaincheng:樓上版友說的好,吐曹版就是要讓人來吐看不過去的東西 12/26 23:10
alaincheng:又沒有說「因為我是主觀的不喜歡這設定,所以不可以吐」 12/26 23:11
dalzane:因為我不過說這沒爭論的必要,卻被認為違反板規說人不準吐 12/26 23:11
alaincheng:你叫人家不可以因為主觀的不喜歡設定就來吐,而原因只是 12/26 23:12
alaincheng:因為「設定沒有爭論的必要」 這還不算違反版歸?XD 12/26 23:13
alaincheng:自己都槁不清楚自己的邏輯矛盾在哪裡..orrz 12/26 23:13
alaincheng:還是你的用意是希望大家不要作無意義的護航呢? 12/26 23:15
alaincheng:還是你的用意是希望大家不要作無意義的護航呢? 12/26 23:16
alaincheng:這樣的話就是我錯怪你了 真不好意思 12/26 23:16
dalzane:我沒有說因為主觀不喜歡就吐 而是說對設定的主觀意見看法 12/26 23:15
dalzane:沒有去爭論的必要 喜歡你就讚揚 討厭你就去吐 12/26 23:17
dalzane:b板友不是說 他就是覺得吃藥變小不合理,就是又有人會跟他 12/26 23:18
alaincheng:ok 所以結論出現了 請盲目的護航者不要再作無意義的爭 12/26 23:18
dalzane:說"有解釋是吃藥所以沒不合理"? 12/26 23:19
alaincheng:論了吧... 12/26 23:19
dalzane:這就只是雙方對於設定的接受與否的主觀問題 無需爭論嘛, 12/26 23:19
poga:動不動就把對方打成盲目的護航者實在不是什麼好習慣阿 12/26 23:23
alaincheng:我只說有盲目的護航者,可沒有說是哪一位呀 12/26 23:25
alaincheng:我無意作人身攻擊,請不要幫我自行腦內埔完 12/26 23:26
alaincheng:大家都是希望有個看起來不要那麼累的漫吐版 12/26 23:26
jkohakuei:我也想問 那句"沒有爭論的必要"指的是誰? 12/26 23:26
covenant:不想做人身攻擊就不要使用敏感的詞引起他人誤會。 12/26 23:26
jkohakuei:如果指的是吐嘲眾 那鐵定是違反版規~ 12/26 23:27
jkohakuei:如果指的是護航眾 但是文章中看起來似乎也是在跟吐嘲 12/26 23:27
jkohakuei:眾"爭辯" 跟"沒有爭論的必要"這句話成了矛盾... 12/26 23:28
covenant:爭論是要有兩方才成立的吧?那就不只是指吐槽那一方..... 12/26 23:28
jkohakuei:就算不單指一方好了 這裡是吐嘲版為何會沒有"必要"? 12/26 23:29
jkohakuei:指稱別人寫的東西.在意的東西沒有"必要"... 12/26 23:29
jkohakuei:這種言論在此版的確會讓人覺得很奇怪 12/26 23:30
covenant:是說護航和吐槽兩方沒有必要爭論彼此的主觀意見吧? 12/26 23:31
covenant:沒必要彼此引起爭論,不等於不能發表意見啊? 12/26 23:33
jkohakuei:既然沒必要爭論彼此的主觀意見@@ 那吐嘲在先護航在後 12/26 23:38
jkohakuei:爭辯者為護航者...護航者"不認同"吐嘲者的主觀 12/26 23:39
jkohakuei:每次看到有人吐嘲OP 護航的大概都是來這一招"不認同" 12/26 23:39
jkohakuei:不認同就不認同 特地說出來不是很像挑釁? 12/26 23:40
jkohakuei:偏偏吐嘲跟護航全為主觀...一點交集也沒有 12/26 23:41
jkohakuei:我一直覺得一篇好的護航文是"讓看的人覺得這漫畫好看" 12/26 23:41
jkohakuei:而不是純粹反駁吐嘲人的論點 12/26 23:42
dalzane:反正 我沒說別人不能吐 其他不想管了 煩死人了 12/26 23:43
covenant:我比較想知道怎麼樣的吐槽叫好的吐槽文XD 12/26 23:45
jkohakuei:我倒沒分析過哪篇吐嘲文有讓我覺得"好棒"過的... 12/26 23:50
jkohakuei:因為看漫畫的要求不多種類繁雜...看吐嘲文的樂趣在"發눠 12/26 23:51
jkohakuei:現到自己沒發現的部分"這點吧 不管我心底認不認同 12/26 23:52
covenant:啊呀,結果D板友的原文還是被板主刪了啊.........XD 12/27 00:18
covenant:看來D板友的解釋板主似乎不認同呢。 12/27 00:20
dalzane:隨便 反正要解釋的我也解釋了 12/27 00:27
dalzane:要"腦內補完"成別種意義,也沒辦法 12/27 00:29
asdfzx:我認為d版友覺得op是一部只有內行人看得懂的優質漫畫 這種 12/27 01:17
asdfzx:思想也用不著理會了 12/27 01:20
MewGirl:回最頂樓,熱狗常常在擔心亞拉岡....還常喊他名字.... 12/27 01:22
dalzane:反正你覺得OP爛別人就不能覺得他好 就隨便你說啊 12/27 01:31
megalord:推文開始離題.現在開始停止推文 12/27 01:34