Re: [少年] 大場面用過頭的海賊王

[triplee (none)]

※ 引述《zilkle (SEE)》之銘言：
: ※ 引述《rivergkt (君子慎其獨也)》之銘言：
: : 只可惜尾大只不過是區區一個漫畫家
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 跟普通小說作家的鋪陳手法還有段差距
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 針對這兩句話,我一定要說
: 鋪陳是尾大最大也是整部海賊王最大的優點（關於篇幅長度的話,以前我有討論過
: 拖的漫畫,並不代表它不好,而是它耗神耗力,對於作者或讀者）
: 而鋪陳是一部小說一部漫畫中十分重要的部份
: 在此我要舉出空島篇來作例證
: 空島篇是一段常被詬病的劇情（我也覺得劇情很拖,但是,好看）
: 因為（在目前看來）,空島篇根本可以從整部漫畫中抽離掉而不影響整篇海賊
: （唯一有關連的就是哥爾.D.羅傑上過空島）

: ﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦以上廢話結束﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦
: 看完我這落落長的簡介後,應該可以接受,不論是結構還是劇情（前後呼應）
: 尾大的作品都屬於上乘之作（漫畫之中,也比得上一般的小說）
: 以小說的觀點來看漫畫是有點嚴苛,但是尾大所創造的故事就算用小說的觀點來看
: 也絕對沒有比較差
: 還有表現筆法的細緻,圖的分割架構（ex:魯夫的超大翦影）
: 這種天馬行空的劇情
: 起承轉合一樣沒缺,故事感人度也不在話下
: 比不上小說嗎？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
: 恕刪
: 板主,我要m文（寫到快吐了）

我就說說我的看法吧...
不過我倒也不是反對你這篇 也不單是指一個空島篇

首先關於劇情鋪陳方面...
尾田的確堪稱是伏筆王 尤其自創一格的刊頭連載
更是充滿想像力與創意

不過就令所提的空島鋪陳好啦
雖然是從很早就有一艘船掉下來當做伏筆
....不過這一整篇不就是空島篇嗎
要做的起承轉合當然都有一定的構思...

我只能這樣說 你可以覺得尾大的空島篇劇情鋪的很不錯
但我不覺得有什麼獨特性 獨特到顯示出
尾田的劇情鋪陳功力不下於小說
(還有小說百百種...最初拿來比較的人沒有定義好也是個有問題的地方)

但我可以說 尾田在描繪海賊王的劇情
用的是十分直來直往的方法
除了一些簡單的設定：海賊、海軍、島嶼、指南針、七武海
主軸亦十分單純：找尋大袐寶

其它可說是全憑尾田天馬行空的想像力
若要說海賊能在少年漫屹立不搖
尾田無遠弗屆的想像力是其中一個要素

不過 這樣直來直往的劇情是否高明
是否比得上擁有完整設定的漫畫、小說

我也不說死 見人見智罷了


另外確定的是 小說與漫畫有一點不同
小說因為只用文字描述 對於人物的心理變化、探討需要更加的細膩

相對我認為海賊王的人物 是再「少年漫畫」不過的
魯夫、娜美、索隆、香吉士、喬巴等角色
尾田描述出來的性格就是「性情中人」
這也是整個海賊王的世界
「要嘛就痛痛快快的歡笑
  要嘛就感情解放的流淚」

爽颯不留一思的停滯

(停滯不是指劇情的停滯
 而是指人物的性格描述、整個劇情的走向)

劇情就是這幾個人手牽手一直往前走


可以說是海賊王令人喜歡的一個地方


但是 對於從第一集直到現在 幾乎沒有半點彎曲的劇情、人物刻劃
對於「黑頁的過去是哭泣
      現在的進行有陰謀
      魯夫的團員在戰鬥
      戰鬥的過後齊歡笑」

有些人真的會膩了

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順帶一提 現在也有一本在講海賊的漫畫「萬祝」
作者是望月峰太郎

可以去比較一下兩者的差別之處

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.53.192
※ 編輯: triplee         來自: 61.229.53.192        (08/14 10:42)
推 ace0824:一成不變的劇情，再熱血感人也真的會看膩，再加上主角必勝
→ ace0824:及沒人會死，張力和可看性也越來越沒有了
推 Fencing2005:不下於小說?
→ Fencing2005:是少打一個字還是我會錯意..語意上好像少打一個"不"
※ 編輯: triplee         來自: 61.229.53.192        (08/14 10:51)
推 zilkle:有人回應我了，謝啦!
→ zilkle:關於你說的這幾點，我真的是大推，海賊的缺點當然有，而過
→ zilkle:於俗套的架構(也就是到一座島=>遇上敵人=>戰鬥競賽=>結束
→ zilkle:=>繼續冒險)，這就是海賊的全貌，既是事實也是既定事項
推 firingmoon:樓上的我不贊同 就是因為很多漫畫變成既定事項才被別人
→ zilkle:小說的文字常常還比漫畫更能打動人的內心，而漫畫卻是通俗
→ firingmoon:拿出來鞭 不能說這漫畫因為就是這樣走向 無可奈何 所以
→ firingmoon:就只能放濫不鞭他
→ zilkle:的代表，但是通俗也有通俗的功力(像克莉絲丁的小說)，像海
→ zilkle:賊能通俗到打動我的心，此點就很好了(以上是自言自語的想法
推 ace0824:感覺zilkle板友的護航跟”我就是覺得它好看”的講法沒啥差
→ ace0824:別，本板好像不太歡迎這種東西
→ zilkle:這點我不否認，可以看我上一篇文章，因為好不好是主觀的
推 hcl012:尾田的散篇實力也只是比平均水準高而已...如果比尾田還差的
→ hcl012:話就真的是不值一提的東西了...(遠目)
推 ace0824:基本上，我是不希望拿少年JUMP的垃圾出來比啦，跟垃圾比，
→ hcl012:抱歉，應該是中篇實力，將近10集的已經不能說是散篇了XD
→ zilkle:像我也很嘔什麼三檔四檔的東西，但是我回的那篇文章，實在
→ ace0824:就算比較優異，也只是一個比較不爛的垃圾
→ zilkle:是忍不住(他鞭的地方實在是...)
→ ace0824:而且起承轉合做好，是什麼難事嗎？不要把標準放那麼低
→ zilkle:ace大，什麼比較不爛的垃圾(空口說白話是吧= =)
→ ace0824:我可沒說海賊王是垃圾，只是希望別把少年JUMP整本雜誌的低
→ zilkle:起承轉合做到好，真的不容易，而且我的文章還只寫起承轉合
→ ace0824:水平，拿來稱做海賊王優異的地方，起承轉合做好，也只是單
→ ace0824:篇，整部拿起來看，那裡優異，我只覺得越來越厭煩
→ zilkle:還沒寫倒敘、插敘(這些東西尾大都有做到，何止起承轉合)
→ zilkle:triplee大大抱歉，不該佔用妳的版面，ace大請回文，我奉陪
推 hcl012:那些東西我還以為是一個二流漫畫家都理所當然該會的...(驚)
→ zilkle:其實是高中生就該會的 (毆飛
推 mikeeeee:作文寫的好不一定寫小說也寫的好
→ mikeeeee:說實在的這一階段討戰文實在沒啥邏輯
→ mikeeeee:就是比較多字的”我就是覺得它好看”的講法
→ mikeeeee:回頭看一下大家以前PO的文章幾乎都講過了
→ mikeeeee:我可以稱他叫做鞭屍嗎
→ zilkle:樓上的請回文呦^^
推 quiff:不如看海盜戰記跟海皇紀吧。