作者Jason0813 (不斷追求成功與勝利)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 最近不太想繼續追海賊王了
時間Thu Dec 28 09:56:51 2006
好久沒吐槽了,最近看了這一系列文章之後,有些潛藏一段時日的想法再度浮出,
所以在本篇裡除了海賊王,順便連其他漫畫也一起吐一下。
感想文我擺後頭,漫畫內容的討論擺前頭。
我大部分的漫畫都是去租書店一本五元追單行本的,而且看的種類很雜,於是一些細節
實在是記不住也沒辦法特地翻書查(為了吐槽而特地翻書,或是像強者我朋友僅看一兩
次就可以把細節背起來,我覺得這是很用功的漫畫迷才能做到的事,而我實在是做不到
,囧)
海賊王我目前進度是看到狙擊王射完超遠距離,羅賓被拖到那個門還是大廳的那一集。
七龍珠看到塞魯完,普烏看了一部份就沒繼續看了。
首先就是長篇漫畫所容易遇到的bug,或設定,或其他可能造成前後推論上矛盾的問題。
這裡不特定對長篇下定義(我覺得25~35集以上就可視為長篇了)
先吐七龍珠,如許久以前我的一篇吐龍狼傳的文章,我覺得七龍珠的故事到打完第二代
比克,最多到打完第一次達爾,就已經是完整了。後面那美克星的劇情雖然還是有加入
一些設計,但是實在沒有先前的那麼有變化,爆氣大大取代了絕招,這是從三倍界王拳
就開始的一個現象,到後來只剩元氣玉變成拖時間卻又超威猛的超級絕技。
如果打完那美克星就收了,那也到還好,偏偏到後面又來個人造人甚至賽魯普烏,
那麼長篇bug就難免會出現了。
當人造人出現是用紅衣軍的餘黨來帶出創造者蓋洛博士,那麼在同樣許久以前,悟空還
是小孩時的冒險,曾經掉到企鵝村遇到丁小雨他們,還讓大丙博士幫他修龍珠雷達,這
當然可以視為只是藉機穿插入作者其他漫畫腳色的一個插曲,但是如果視為一個完整的
劇情內容的話,那在兩次地球遇到危機時(一次是第一代比克用電視轉播要統治地球,
一次是生化人跟賽魯在屠殺,也是有電視轉播插播,至於其他危機沒那麼大的宣傳,不
知到有危機而沒出現就很合理)為何大丙一家人沒出現來保衛地球?
直到達爾出現,才開始出現可以大量破壞地球的腳色能力,而丁小雨一拳就可以打裂地
球了,要打飛當時的比克綽綽有餘;甚至是大丙或達布這兩個天才都做的出時間停止器
,用這東西不管比克還是生化人或賽魯,只能被停住然後被打爆或用火箭丟去外太空,
(不過上述這些這是在怪博士機器娃娃裡才有完整提及的能力)
那相對於海賊王”既然海軍能有那些猛將或其他戰力水準,為什還會先前出現過的那種
相對來看遜腳很多的海賊存活甚至逞兇?”也是類似的狀況,而惡魔果實跟能力者越來
越氾濫了,就跟後來兩位小朋友也能輕鬆變成超級賽亞人一樣,讓原本的這個設定條件
太過放寬,這種做法使設定越顯廉價,也容易陷入爆氣解決的困境。
假若當時卡古等人吃惡魔果實不是每人一顆,而是僅有一兩顆,必須爭奪或分食來再次
強調惡魔果實的稀有性,倒也就省了些麻煩,甚至可用吃不完整的果實會得到不完整的
能力(譬如泡泡能力會有時效或使用次數限制,或是動物果實只能特定局部變身,或是
吃了不完整的反而只會獲得該能力的弱點而不會變強),那魯夫等人也就不需一下子靠
突然升級來解決這個戰力上的不平衡。
海賊每一篇畫的越來越長,一部份是因為前面是劇情鋪陳,後面還得解決問題,而海賊
夥伴在增加的情況下,原本一開始敵人只要一個果實能力者+一個副將,就夠魯夫跟索
隆使用;但是在陸續增加了納美,香吉士,喬巴....等夥伴後,敵人的將領就得增加了
,讓每個腳色多多少少都能有些戰鬥戲份,於是劇情就會因為打鬥的格數而感覺有些拖
延。
當然作者也相當聰明,會利用生病,被俘虜,理念不合出走....等各種方法來讓腳
色有戰鬥之外的發展,就可以減少用增加敵將來解決戲份的問題。可能是因為不想讓一
開始戰鬥力較弱的夥伴變得太功能性(像納美用在航海,騙人布用在修理跟搞笑),所
以也讓他們逐漸增強可以參與戰鬥,否則可能像烘培王的河內一樣,逐漸龍套化。
:其實在俘虜或理念不合的地方不但跟劇情連結也解決戲份,是很好的想法,或者可以
更大膽些,像在騙人布出走時,讓索隆或喬巴跟他一起賭氣暫時離開之類的,或是生病
不只是一個人生病,而是傳染病,造成其他解任務上的困難。
而到底海軍跟海賊的實力平衡,這是最難處理的地方,或者該說要避免任何會被極強化
的超級設定,以免太早破壞了原本建構的實力平衡。
前述文章有提出青雉為何沒直接把那些比較弱小的海賊給滅光的疑問,而D板友認為在
設定上有其他強者,或是世界很大很難全部抓光,就像現實生活警察沒辦法把流氓掃光
之類的感覺。我認為這樣的護航其實也是有說的通跟成立的可能,但是如果當自己成為
流氓欺負的當事人時,難免會有”這時警察跑哪去了?”的埋怨吧?
而針對此點感到疑惑或者不認同的人,感受就等同於被作者欺負到,認為不合理,而護
航者是站在旁觀者的立場來陳述社會現實,所以在感受上的不同就會有解讀上的不同。
內容就先暫時提到這邊,在來說說感想。
我覺得吐槽跟護航像是在看棋者對奕,一方是神乎其技的最高棋者,一方是漫畫家。
吐槽者在追求近乎完美的漫畫,護航者希望漫畫家接近甚至超越神乎其技的境界。
於是討論的過程之中,是得看著雙方的棋步來討論的。
過程之中,有些人看了開局就覺得漫畫家下的不好,而沒繼續看後續;而有些人可能持
續關注,看出一些看似詭異不合理的下法,其實有用意存在;有些人可能在某幾步棋感
到遺憾跟可惜,認為有更好的下法;那這個討論的過程,應該是要互相尊重的。
看的不夠深而出言批判,即使護航者不出言斥責,其他明眼人也看的出其不足。如護航
者可以採用”點醒””提醒”的語氣來告知,不但顯示你的學識淵博,也顯示你的肚量
如有斥責之意,除部分同好者可能感到過癮,倒也讓其他人感受到一種恃才傲物的輕視
他人之感,做人又何須如此?多一個敵人不如多一個朋友,而且是一同熱愛漫畫的朋友
而且在BBS這種文字討論更該小心斟酌。尤其是在態度或認真這種抽象文字上。
像”你還是再練十年再來挑戰吧”這個對話框
使用在陵南第一次打贏湘北,仙道對櫻木說出
跟使用在納美克星最後,敵人完全變身後,對克林或達爾等人說出
那種感受跟解讀出來的語意就會很不同。而BBS還沒有畫面去輔助語意說明,
用個XD或囧,也不一定可以讓句子就這樣變的非常和善。
以合為貴,討論為主呀。
一點想法,跟大家分享。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.64.190.254
推 shiunyuans:好文頭推 12/28 10:50
推 eilet:不錯。ps.惡魔果實只有第一口有效 12/28 11:46
"""""""""""""""""""""""""這就是我這種讀者會疏漏的地方,感謝指點
※ 編輯: Jason0813 來自: 203.64.190.254 (12/28 12:22)
推 Smallp:推"在BBS這種文字討論更該小心斟酌。"這是無解的問題... 12/28 12:45
推 okiayu:推薦這篇文章 12/28 13:42
推 RekishiEJ:Good article! 12/28 14:07
推 george755185:推薦這篇文章 12/28 14:08
推 quetzal:推你的感想 12/28 14:37
推 serraliu:七龍珠裡面阿拉蕾的例子不太好,因為那篇擺明是亂搞的 12/28 16:16
→ serraliu:不過推其他的部份 12/28 16:17
推 LebronKing:樓上+1 阿拉蕾連塞魯都打得贏吧XD 12/28 17:21
推 PEA2:我想我也只能推了。 12/28 18:10
推 belast:(小聲)是"和"喔... 12/28 20:26
推 OdieX:推這篇 12/28 22:51
推 GUDU:推一個~不過丁小雨的部分不用認真看待...擺明就是趣味客串~ 12/28 23:25
推 chrisdo:推此文 但是丁小雨那一段不用認真拉~ 12/29 00:30