Re: [少年] 長大後重看哆啦A夢...

[cangning (蒼凝)]

好吧，有人覺的我寫得太沒說服力 Q_Q
雖然我第一篇是真的用開玩笑的語氣去吐
那我補充一下我的感想好了
(也許依然沒說服力 XD 不管我就是要寫!)

※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言：
: 護航文，請多指教。
: : 這裡專指短篇集唷
            ^^^^^^
為什麼要專指短篇呢
因為在長篇裡就有像這位板友說的
在逆境中角色們會發揮跟平常不一樣的正義心和勇氣
當然這跟短篇的角色個性也許並不相斥
但是這終究是短暫的印象 是在特殊情況下才看得到的東西

: 我覺得有點太過擔心小孩子了，小孩子並不總是會對任何事情照單全收的。
: 也許可以去問看看，他們會相信自己耍任性就會有哆啦A夢來幫他嗎？

我說為小孩子擔心，是半開玩笑但也是半認真的
也許你跟小孩子相處的時間不多吧?
當他知道用某種手段可以讓父母完成他的心願時
你覺得他會不會每次都試看看呢?
更不用說現在這麼多溺愛孩子的父母了
哆啦A夢就像這類型的父母
它雖然有時候很不想，但終究是拿出道具了不是嗎?
難道不會讓孩子覺得反正盧到最後就是他的了?

: 大雄本身設定就是各種
: 缺點集於一身的主角，懦弱、懶惰、頭腦又不好，
: 哆啦A夢本身設定就是三流品質的機器貓（原著漫畫是百貨公司打折的拍賣品
: 後來動畫版新設定他是製作時被雷打到） 頭腦不算好，心腸軟，感情豐富。
: 這件事無論如何當然是大雄不對，不過小夫不只是哭著罵，而是哭著讓大家（
: 包括胖虎）一起來罵大雄。大雄這種性格，回去自然跟哆啦A夢說，我只是不小心
: 弄壞小夫的東西，就被小夫找幾個同學圍起罵，而平常常聽到看到小夫欺負大雄
: 的哆啦A夢，（小夫欺負大雄的歷史，下面有小小整理）
: 因此也錯認為這次又是小夫的錯。
: 此外，結果並不是和其他許多小夫真正欺負大雄的故事一樣，由哆啦A夢給大雄道具來
: 教訓小夫，而是還他一個更好的相機，所以說，哆啦A夢也還是知道，這次事情既然大雄
: 弄壞小夫的東西，所以賠償是應該的。

不能說做錯這件事，還得去看別人以前對不起他的地方
難道說我現在故意弄壞人家東西，是因為他以前都打我
然後被抓到後被罵一頓
還回家哭說爸爸媽媽某某罵我~~~旁邊的人也罵我好過分喔~~~~Q_Q
爸爸媽媽還說對呀真過分!! 了不起賠錢呀~
然後孩子的錯完全抹殺 賠錢了事
(好啦例子很爛我知道 XD)

這位板友在下面的文章還有提到合理性
我的重點並不是在哆啦覺得小夫有錯合不合理
而是這整個例子就讓我看了覺得是死小孩+死父母行徑
所以我吐的是這一點，而非哆啦反應的問題

如果要細論感情比較
靜香的東西被弄壞罵人
大雄的反應也不一樣不是嗎?
他是緊張的想趕快修好怕靜香生氣
而不是像小夫這邊完全把過錯推掉
我是小夫我也不想把東西借他 還每借必壞

: : 其它眼饞看到別人有就想的情況更是多不勝數
: : 然後就哭著回去討...哆啦A夢就會給...
: 至於哆啦A夢「就會給」也過度簡化了，哆啦A夢並不是沒感情只會聽話的機器人，
: 很多時候他是掙札在要給和不要給之間（雖然因為他的性格和與大雄的相處關係，
: 給的時候是佔多數，但這也合情合理）

但是不能否認“有的”篇章哆啦給的很直接
即使是對大雄不好的東西 (可惜的是我沒像f板友這麼熟可以直接舉例)
我很肯定包括藏零分考卷這種事
也有一兩篇“無條件”哆啦直接就掏道具了

這些章節讓人看了也是火冒三丈

: 我不否認其中有很多不勞而獲的情形。不過這就是反映哆啦A夢和大雄的性格
: ，而我也不覺得是無限迴圈，而是常常在不同的故事裡看到不同的層面，像是
: 兩人互動的不同方式，哆啦A夢對於不同的要求的不同反應，不同作法，大雄又
: 怎麼樣弄到道具。
: 以及，最後故事發展和這道具的使用可能給了大雄怎樣的啟示。（而不是簡單
: 的不勞而獲）
: 不見得每個故事都豐富到可以拿來講，但我覺得起碼沒少到或貧乏到是「無限迴圈」
: 個別故事的分析，doraemon版部分我有寫一點，如果真有興趣可以看看。

像這類型的漫畫本來就是無限迴圈呀
我不覺得這麼說有什麼不對
因為它是用固定的人物性格下去套
還有相似的故事模式
翻開漫畫在一本裡
十個單元大約有八個是大雄哭著跑回家去拜託哆啦
然後最後來個某人搞砸道具用法大哭做結
就像上面有人回的，最後大哭的那個人永遠不會記取教訓
下次你絕對還有機會看到他再哭一次 XD
這不是迴圈嗎 因為這種短篇就是要迴圈呀~

因此我倒覺得短篇集的故事是類似平行的
人物性格固定，卻不能連在一起講
這篇發生什麼事，就要以這篇裡面論
不然嚴格說起來，胖虎也有做過好事呀
小夫也有做過好事呀，大雄這孩子也有勇敢過心地也還不錯
那豈不是都不能吐了?

所以我也有提到“大部分”的篇章都有警愓意味
但是“仍有”太過出格的
出格的部分並不會因為某某曾做過好事就抹滅掉

: 而是一個滿是缺點的人和一個常犯錯的機器貓之間的相處和生活
: 哆啦美可以當作對照組，來突顯哆啦A夢的缺點和不足之處。
: 但不代表由她代替來作主角是才合乎情理的。

也許作者是要描寫大雄和哆啦A夢之間的友情吧
但是對照組太成功，身為一個讀者
不得不感嘆友情的描寫反而被對照組蓋過去
我也知道就是要各有缺陷故事才能接下去
但就是那種惋惜的心情而已呀，沒什麼合不合乎情理

什麼都要論合不合理，可是這部漫畫本就不合理呀 XD

: : 卻娶了靜香...說真的超想撕書的啦!!
: 為什麼我們要習慣於用自己的眼光和擇偶標準，來評斷別人的選擇呢？
: 關於靜香的選擇，我回在下面推文的回文裡。

他長大後廢不廢的確很難確定 真的感覺很多平行設定
我是看結婚前夕篇來說他的
大雄這個人小時候冒冒失失的態度在長大後完全沒變
即使是結婚這種大事也可以搞錯日期
像他這樣要說做過什麼努力來改變自己真的很難說服人
長大後還娶到靜香這樣的好女孩
這樣的合理性難道就算高嗎? 靜香這一輩子就認識這些人而已?
只能說是因為這樣的一個環境設定
也不過就僅此而已 我倒寧願他沒有後來的描寫 開放式的還好點

讓讀者想像 一開始說大雄將來會很悲慘
哆啦來了與大雄相處的這段時光有沒有意義呢?
然後哆啦走了以後 大雄是會變好還是更糟呢?
未來會如何演變呢?

結果直接點出“娶靜香”卻還給我們看到一個沒變好的大雄...

這真的有說服力嗎?

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→ megalord:繼哲學、心理學、化學、國學、物理及宗教學之後漫吐板
→ megalord:終於要出現教育學之類的討論了嗎.....
→ megalord:附帶一提.日本人好像一直覺的青梅主馬是很浪漫的事
推 kenshock:我覺得有一個一起長大 所有糗事都知道的朋友很困擾XD
推 nightlight39:我覺得因為那是因為長大後人際關係受挫 所以夢想在
→ nightlight39:年紀小關係單純的時候就找到終身的伴侶
→ retsuya001:我倒是覺得擔心小孩看了哆啦之後會產生不好的影響是多
→ retsuya001:餘的，我相信板上看哆啦長大的板友也不少吧？請問在他
→ retsuya001:們身上產生了什麼不好的影響嗎？
推 eva0617:推～            大家都從多拉A夢看到好多角度喔
推 miyuika:說不定反而會開始反省檢討自己是不是跟大雄一樣勒 XD
※ 編輯: cangning        來自: 123.240.93.184       (07/07 20:04)
※ 編輯: cangning        來自: 123.240.93.184       (07/07 20:24)
推 cashko:這系列每篇都不錯，推。，我也覺得靜香那邊說服力不夠
推 yacumo:冒冒失失這邊我解讀是 因為遇到終身大事太高興 太緊張
→ yacumo:很難看出他完全跟小時候一樣靠不住
→ liberau:推retsuya001說的~其實很多爛大人小時候也很乖呢...