Re: [狂吐]頭文字D

[misakiling (小玲)]

※ 引述《ipessimistic (人是會思考的蘆葦)》之銘言：
: :  賽車本來有時就是看誰搶到有利的車道贏得勝利
: 賽車搶到有利的車道而獲勝，本來是很合理的一件事情
: 但是對須藤那一戰根本不是這一回事，
: 而是拓海和須藤一起從橋中間起跳，拓海事先也不知道他搶到好位置
: 事前沒有計算，也沒有任何根據
: 唯一的勝利就是靠著「運氣好」，矇到個好位置才贏的
: 如果說拓海是因為有做事前探勘什麼的，才在他的預料中獲得勝利
: 那就不是主角威能，也不是運氣
: 但是他什麼也沒做
: 賽後配角們講解也是說因為拓海運氣好所以才獲勝
: 就是這點令人不服！


  橋上起跳 落地誰佔好位置就會贏 本來就是靠運氣  不然用什麼分勝負

  須藤身為地主 怎麼不知道
  他為何不在上橋以前卡住有利的起跳位置
  地利竟然被拓海搶去  當然輸




: :  山路賽運氣也是其中一部份
: 運氣的確是一部分，
: 偶爾用一下還可以，我還能接受
: 但自從拓海加入Ｄ計畫之後，
: 運氣就變成主角開的超級無敵威能大外掛
: 反正拓海就是運氣好，敵人不管多強怎樣都能贏
: :   輪胎磨損早在高橋涼介已經用過了
: :   說到駕駛技術 拓海略勝一籌吧
: 這段我忘了
: :   根本不是因為這招分出勝負
: :   館是自己看到路上疑似有黃鼠狼或者石頭 讓出車道讓拓海超前
: :   關燈只是讓館看不到拓海在那裡而已ㄅ
: :   沒有影響館的速度
: :   說到賤招  館故意擦撞86使拓海重心偏移 然後趁機超車
: :   結果拓海因此一直追不上  威能???
: 的確是主角的幸運威能沒錯
: 如果當時沒有那隻動物，拓海是絕對不可能贏的
: 館擦撞86也可以算是技巧之一，
: 拓海不是很會學別人的技巧嗎？那為什麼不學呢？


  學會才是更唬爛  這樣超高級技巧的偷襲怎麼可能一看就會
  而且也不是拓海擅長的過彎跑法
  假如是怎麼過彎 拓海或許可以學 但是怎麼撞車 他就不行了
  這招對於職業的車手館也沒有用 他碰過多少次了
  拓海擦撞館恐怕是自己亂掉 不是對方亂

: 我寧願他也擦撞館的車然後來個大逆轉什麼的
: 就只是因為一隻動物出現拓海就贏了，我完全不能接受
: : 到了第2部後面 拓海很少因為技術超越對手太多勝利 也不是對手自己出錯
: : 都是其他因素幸運得勝
: : 你批評論點似乎沒有什麼道理
: 原PO批評的就是拓海的「幸運」
: 這個主角威能外掛已經超過的這本漫畫的強度設定
: 重野秀一在描寫敵手的時候都會把他寫的非常強
: 強到拓海根本沒辦法贏，然後就只能靠著運氣而贏
: 對神之手那段真的是莫名其妙，作者是掰不下去Ｄ計畫贏的理由了嗎？
: 神之手吐已經不是運氣了…是運氣中的運氣，
: 因為作者要讓他輸才讓他吐，
: 不然86的懸吊系統早就因為拓海的失誤而撞壞了
: 根本不可能贏！
: 在對神之手時也一直提到他們是中年人，對我來說這只是作者掩飾爛理由的做法
: 你要嘛就不要讓拓海犯失誤，要嘛就讓他輸
: 讓拓海犯了個超大的毀滅性失誤再因為對手吐而贏
: 讀者怎麼能接受？？？？？？


   基本上是輸在體力跟耐力不足 '長時間消耗戰對於中年人不利
   作者一直重覆這點
   面對神之手  拓海此失去冷靜也是正常
   我認為幹麻停下來吐  不會撐到終點哦


: 對完神之手連涼介也講了
: 「拓海能贏簡直是奇蹟中的奇蹟，大概是勝利女神站在他那邊吧…」
: 對於一個總是因為運氣而贏的主角

: 這本書還有什麼好看的？
:
  賽車本來就是運氣佔一大部份  F1經常有人輸在運氣
  到了頂尖水準差距也不大了
  何況是山路賽 技術以外影響比賽的因素更多
  假如拓海因為永遠都是技術太好 超越車輛差距勝利
  不是更奇怪
  畢竟他的車齡不長 多有天份技術也不會提昇太快
  後來的對手技術也都是一等一
  拓海可以保持極大的技術優勢彌補車輛跟地形差距
  我認為才是真正說不過去
  對手技術又不是很爛  拓海的技術也不是神級
  而且開車5.6年而已  技術不會直接到達天下無敵的程度吧
  這個仍然需經驗跟時間

  最大的問題不是靠運氣勝利
  而是D計劃必須保持全勝的傳說
  我認為重點應該擺在打破各地最快記錄 不是勝利與否


  的橋段我沒啥興趣，
: 倒是對Ｄ計畫內成員的互動滿不爽的
: 高橋涼介之所以邀請拓海，是因為他需要拓海的實力
: 來完成他的公路最快速理論
: 但是到後來他又說比賽的對手場地順序是為了他弟弟啟介而選的
: 為了培養他上職業賽車手的路
: 那涼介說到底也只是利用拓海來讓啟介有敵對意識
: 這下子我真的不知道誰才是主角了

   沒有什麼吧
   假如涼介完全不管弟弟   只有培養拓海我才奇怪
   拓海又不是他的誰
   利用拓海來跑下坡  當車手而已
   藉由D計劃使啟介成長 可以順利進入職業
   不是哥哥的一番心意嗎  人之常情啊

   拓海 只有用來比賽的棋子 為達成他的夢想
   啟介的戲份跟重要性也從來不能跟拓海相等
   我反而認為涼介跟文太更搶戲


: 拓海一直靠著主角威能運氣獲勝
: （靠運氣獲勝我真的不知道除了主角威能還能用什麼形容他）

  拓海沒有實力 比賽早就被拉開差距了
  怎麼贏   啟介開86會贏嗎

  假如拓海隨便在比賽中技術可以瞬間暴昇超越對手跟車輛差距
  更像主角威能吧




: 啟介卻是靠實力一直贏上來
: 感覺作者不重視他一開始設定的拓海的實力
: 想把拓海這個腳色搞爛，
: 再讓啟介當主角…

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◆ From: 220.129.74.169
推 ipessimistic:如果D計畫的全勝都是靠運氣的話那還有什麼意義?
推 ipessimistic:到後來計時賽幾乎都因為種種因素取消了
推 misakiling:吐應該是D計劃必須保持全勝傳說的規則
→ misakiling:假如壞海因為技術太神 完全超越車量差距更奇怪吧
推 ipessimistic:問題之一就是敵手設定的強度  重野愛把敵手寫的太強
→ misakiling:拓海只是因此運氣好勝利 不是真正壓倒對手
→ ipessimistic:然後拓海實在沒有理由贏  重野再掰理由給他贏
→ ipessimistic:我吐的重點是這裡
→ misakiling:可見這個主角能力並非神級 因為對手一定是越來強
→ ipessimistic:我也覺得全勝傳說這設定莫名其妙
→ misakiling:怎麼可能變弱 這部漫畫的重點就是拓海在不可能的情況下
→ ipessimistic:當然要越來越強  但是重野光顧著寫敵人如神般的強
→ misakiling:贏得比賽勝利  對手太強從最出跑贏啟介就是了
→ ipessimistic:拓海卻沒有因此變的多強  全是靠運氣
→ misakiling:拓海跟啟介已經是這個程度了 對手不接近神級也不用比了
→ misakiling:假如拓海因為跑幾次比賽變得超強 未免更不合理
推 ipessimistic:所以說作者不給他輸很奇怪啊  我說要嘛作者就讓他輸
→ misakiling:完全不照磨練賽車技術的原理 賽車不是比武功跟內力
→ ipessimistic:要嘛就讓他至少因學到啥東西而贏  一味靠運氣實在沒
→ misakiling:D計劃就是全勝 他駛怎麼輸 啟介也沒有輸過
→ ipessimistic:啥好看  賽車也不是只在比運氣
→ misakiling:他在比賽學到的經驗跟碰到的情況 就是一種學習
→ ipessimistic:可是讀者根本看不出來他學習的成果在哪
→ misakiling:他的技術也有一直進步吧 啟介也是啊
→ ipessimistic:啟介的成長我看的出來  所以我才說啟介更像主角...
→ misakiling:怎麼沒有呢 難道你認為應該看到拓海每次比賽學會一招
→ ipessimistic:當然不是每比賽就學一招新的
→ misakiling:什麼絕技 下次比賽用出來???又不是練功
→ ipessimistic:那為什麼啟介的成長我看的見  拓海的就看不見呢?
→ ipessimistic:啟介也不是每比賽就學一招新的啊
→ ipessimistic:我只能說作者在刻畫拓海成長的地方很薄弱
→ misakiling:你認為怎麼才是拓海的成長有看出來 我認為他每次可以
→ misakiling:咬住不同的對手跟車輛 已經是進步了 不然差距早就拉開
推 ipessimistic:但我覺得只是這樣還是太薄弱了  啟介就不是這樣
→ misakiling:拓海的成長原重在心理跟車輛 賽況的掌握 不是技術突破
→ misakiling:啟介當然是必須跟拓海不同類型  而且拓海細膩的部份
→ misakiling:更好  2人強調的重點開始已經分的很清楚了
→ misakiling:而且我認為啟介碰到的對手比較弱 常常是本身有缺點..
推 ipessimistic:同意上一段  特別是最後一句
→ ipessimistic:啟介碰到的對手是強中之弱  拓海作者就給他強中之強
→ ipessimistic:嗯...好難說我接下來要說的....囧~
→ ipessimistic:啟介和拓海是很強沒錯  敵人不強當然是不可能
→ ipessimistic:但是等級差太多  只能使拓海以運氣獲勝  更使讀者看
→ ipessimistic:不出明顯的成長  既然啟介的敵人可以那樣設定  那為
→ ipessimistic:什麼拓海的不可以呢?
推 shinealien:我只覺得要是一直玩運氣的話...那我還有看的意義嗎
→ jlhc:頭D不是到真正的D計畫 就爛掉了嗎？ 前面就沒有多好看了
→ jlhc:反正就是看主角的運氣好在哪裡 畢竟要掰運氣大家都會掰