Re: [少女] 到底月亮懲罰了誰？

[Ishetar (節衣縮食渡難關)]

前文寫得很好,恕刪一下


: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 125.225.21.117
: 推 erilinda:推                                                     11/03 21:35
: 推 KevinSh:我覺得劍有陰莖的暗示那邊有點過度詮釋了...               11/03 21:41
: → KevinSh:我倒覺得主角拿劍跟「看起來帥不帥」比較有關係，就像魔戒  11/03 21:43
: → KevinSh:的主角永遠不會是金靂那樣                                11/03 21:44
:
: 關於這一點，事實上我是看了一本書(書名忘記了)
: 還有些許學過心理學　所推出來的解釋　某個角度來說確實是過度詮釋
: 有個前提是，傅柯有一些觀點，認為性意識與權力機制有關係
: 猴子是有階級地位的族群
: 猴子會以握陰莖的方式　來表示自己較高的地位　
: 在那本書裡，就是說人就像猴子一樣　掌握陰莖就顯示自己的較高地位
: 而把像是汽車排檔器　也視作陰莖的象徵　操控排檔器就是操控權力
: 掌握劍　尤其我們經常有個概念　發號司令的人手上都拿著劍
: 因為金靂拿的不是劍，所以他不是人王亞拉岡
: 因為賦予他的角色特質，本來就不一樣
: 還記得那種英雄　登高一呼時會把劍給挺挺高高的　權力與劍　劍再與強力男性的連接
: 劍的刺入與拔出　也與陰莖的進入拔出　有相似的聯想
: 扯到佛洛伊德就太累了
: 總之這是我自己的詮釋啦
: 有修到推文就抱歉了
: ※ 編輯: lovefreecat     來自: 125.225.21.117       (11/03 22:03)
: 推 shinome:其實化妝對女性而言有武裝的意味喔！（見彩雲國胡蝶幫秀麗  11/03 22:17
: → shinome:化妝的那一幕）                                          11/03 22:18
: 推 seraphmm:嗯~所以天王星拿劍也是很合理的囉?                       11/03 22:21
: 推 hoshiphon:這篇好專業...XD                                       11/03 22:24
: 推 kinnsan:這篇真專業....事實上劍在符號學裡面真的有陰莖的意味呀:P  11/03 22:30
: → kinnsan:喔喔 原波是男生 我差點以為你是我們比研所博士班的學姊XD  11/03 22:35
: 推 rainlover:看臥虎藏龍，兩個女人搶劍搶得多曖昧，多嫉妒呀          11/03 23:03

關於陰莖與權力的象徵,最早是佛洛伊德提出來的
但是因為扯到整個文本和理論的問題,所以不打全文
只節錄一句話:

當小男孩注意到母親沒有陰莖的事實,而對之發生閹割恐懼的時候
他所感受到的焦慮,和成年人遇到王權或教權被挑戰時所發生的恐慌一樣

王權是政治的權力,教權是宗教的權力,就那個時代而言是統御人心的兩股最大力量
王權的代表物是寶劍,宗教的代表物是權杖,兩者都是長型的,且持有方法都是高高舉上
這和古代原始人持著陰莖向他人炫耀性能力的行為有何兩樣???
當這兩股力量遭遇到挑戰時,男人發生的恐慌其實就是閹割恐懼
權力與陰莖之間的互相隱喻應該已經不言而喻了

對無聊的論述沒興趣的話,我再舉一個卡通當這種現象的例子

就是美戰之後幾元邦彥和榎木洋司合作的惡搞作品"少女革命"
基本上這對組合在美戰中就很喜歡惡搞或反諷男性社會中對女性的僵化論述了
像是之前版友們津津樂道的化妝現象:
很多人認為化妝是相較於男性的外放攻擊,專屬於女性的武裝/抵抗行為
這樣的論述基本沒錯,但是化完妝就無法辨識的這種現象,除了引人發笑以外還剩下什麼??
漫畫中關於這個橋段的笑料其實還好,並不多,也不特別強調
最多就是小兔變成公主參加化妝舞會的時候,她爸爸不但認不出來,還沾沾自喜地認為自己
的女兒長大後也會變成這樣的大美人

但是卡通中就常常有這種橋段,變身之前和變身之後是兩種人
搞得本來和五個美少女有關係的人(尤其是異性)本來是對變身前的普通少女有興趣
后來敵人一出現,戰士出來大絕一放,異性們就轉移陣地愛上戰士,搞的本尊哭笑不得
你可以說這是變身卡通常會出現的搞笑橋段,而且梗也老了,咬不動了
為什麼我要特別提出來????

因為我常常會想這兩個惡搞組合是不是在暗喻女性們修飾,物化自己的行為
俗話說:女為悅己者容.女性化妝通常是為了給人觀賞,不是為了自己欣賞
而在藉由化妝符合"美麗"的這個動作中,符合的是整個社會,或者換種詮釋說法
是符合整個父系架構的審美標準,因此利用化妝這個動作將自己融入整個父系的價值體系下

化粧會變的美麗神奇,可是化完妝的妳去了哪裡???為什麼別人認不出妳??

因為你也找不到妳自己...

離題了,這只是稍微提一下這對惡搞組合的常見手法罷了,來談少革

少革有一集的劇情,歐蒂娜為了帶回被桐生冬芽贏走的薔薇新娘姬宮安希
而再次向冬芽提出決鬥的挑戰.(順帶一提,我被穿女裝的歐蒂娜萌到了 XD)

冬芽站在她面前拔出迪奧斯之劍炫耀,然後說了一句話:
"妳會用這把劍,但是這樣的用法妳知不知道???薔薇新娘,用你的生命守護此劍"
於是安希跪在桐生冬芽面前,劍身橫在她面前,她低垂著頭捧起那把劍,以嘴唇吻著劍身
接著劍身發出耀眼的光芒,歐蒂娜轉過頭痛苦地閉上眼睛
冬芽一把推開安希,鋒利的劍鋒擦過她柔嫩的臉頰,她倒下

不知道這段有沒有引起大家一樣的聯想
連榎木洋司都說:[當安希跪下而歐蒂娜轉頭的時候,這一段還真是做的想像不到的露骨啊]
連原作都這樣說了,聯想不到的人去看部愛情動作片均衡一下XD

當然,劍和陰莖相連的隱喻在這裡被玩得很明顯了.
不過這對搞怪組合當然不滿意只是表面上看到的東西
從安希的一連串動作,簽讓的微笑,跪下到卑微的親吻中,是不是暗喻著這個男尊女卑的世界
這種男性支配,男性霸權的社會是女性的忍讓所造成的????

還記得少女革命中的童話故事嗎???世界上每個女孩子都是公主,卻只有一個王子
王子讓每個女孩都獲得幸福,卻被嫉妒的妹妹封印,而封印他的妹妹就變成世界唯一的魔女

那時候世界上所有的女孩都是公主,她們符合任何男性對完美女性的論述,
溫柔,多情,忍讓,嬌弱,甚至是天真.而為了回報她們的完美男人給予的是絕對保護的承諾
男人把女孩嬌慣在溫室中,隨時在她們危難時挺身而出,在她們寂寞時給予呵護
於是女孩無憂無慮地待在家中,只等待著王子的到來.必要時獻上溫情的一吻
生命就此完整.

然而,有一個女孩,她不甘心被豢養著,她想跟王子並肩作戰,一起抵抗人世間的罪惡不平
所以她是王子的妹妹,而不是公主.她因脫離常軌而被視作異端,也就是所謂的魔女.
她發現公主太多,而世界上只有一個王子,王子的力量不足以應付公主們的需索無度
她決心保護衰弱的王子,但是不可能把世界上所有公主把這種現況中拉出來
於是方法只剩一個,就是封住印王子.然後坦然接受世人的憤怒,成為世界盡頭的受罪者

佛洛伊德認為,強烈到脫離常軌的女性往往令人聯想起毀滅與死亡,而令人恐懼
要如何對抗這種恐懼,一個是美化此類女性,也就是美化死亡
另一方面就是將她們污名化,視作異端的魔女,再將她們毀滅

當狩獵魔女行動如火如荼地進行中,有多少女人向火刑台上的女性丟擲石頭???
插在世界盡頭中薔薇新娘身上的諸多之劍,有多少是不被救贖的公主們的絕望???

然後,救贖一定要靠他人才能完成嗎???女性不能自我拯救嗎???
有個女性主義文學論者在對抗佛洛伊德的陰莖羨慕情結中說了一段話:
"不需要那一個,我們自然有兩片,合諧,圓滿,無缺"
(性暗示意味很重,不用我解釋了吧XD)

至於救贖的具體形式是什麼????
所以我們可以在美戰的漫畫完結篇中,看到阿兔拒因絕毀滅凱爾多隆而將自己投入銀河之海
讓黑暗與光明互相融合並使之重生,以母性的圓融代替男性的單一征服中找到答案

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◆ From: 59.115.135.8
推 Midiya:看了你這篇後才發現安希吻劍那段有這層意涵呀!! @ @ 推一個
推 shinome:”王子的力量不足以應付公主們的需索無度”...我想歪了!囧
推 skyover:推! 不過總覺得結論那段的救贖挺諷刺的
推 megalord:這個討論串的內容越來越高檔了
推 lovefreecat:我第一次搶在兩位版主前按下M
推 erilinda:漫兔的層次越來越高了(景仰)
推 blaukatze:那段超明顯的啊!
推 ywne:推!! 不過漫畫版的少女革命跟動畫版的少女革命　涵義顯著不同
推 morning520:推阿!!
推 Anail:推結論和少革^^
推 willkill:推這篇 少革的動畫其實充斥隱喻 象徵 符號 ...
→ willkill:原po這樣提出那一段 現在想來還真是有夠明顯的暗示XD
推 ringo43443:推少革阿!!!!!!
推 shambara:推~~~又懂了一點少革的意函了(筆記筆記)
→ u7060393:所以少女革命的真正意涵就是一個喪失男性雄風的王子，想
→ u7060393:找個人幫他重拾雄風，想不到歐蒂娜卻打算自己把那一根搶
→ u7060393:過來，和安希雙宿雙飛
→ willkill:那又過度簡化了XD
推 asagi:不推對不起自己!!!!!
→ asagi:不需要把那一根搶過來，也可以雙宿雙飛啊 :P
推 cinlia:有點了解少革在講什麼了 (小時後看不懂=  =)
推 RAIGON:其實我以為不應該過度的斷章取義…我不是說原PO囧
推 heii:不推不行啊XD  您一解我小時後對榎戶惡搞不解的疑問~
→ heii:其實我認同u7060393大的說法...我也有這種感覺...   囧
→ heii:這個版的評論水平愈來愈高檔了...看完覺得自己又增長了知識!?