Re: [動畫]天國之吻

[Machadango (抹茶糰子)]

沒想到我在此版的第一篇護航文 竟然獻給了天國之吻
我從來都不是矢澤愛迷 我也沒有十分迷nana的電影或漫畫
其實天國之吻我也沒看過漫畫 所以我想針對動畫來回
※ 引述《iamserene (靜)》之銘言：
: 耐住性子在animax把它看完
: 我得說 除了片頭和片尾曲
: 這一部動畫 和我超級不合拍
: 它真的是動畫嗎 感覺上好像是看圖說故事
: 它的遠景很少 讓我無法忍受的是
: 它的畫面很多都是大..頭..照
: 一張又一張的大頭照....
: 這些人的下半身很少出場
: 再不然 就是畫面直盯著一樣無意義?的東西 杯子 街景......
: 一群人開始你一句 我一句聊話家常
: 然後..這一段就結束了....
: 奇怪 這些人又不是v怪客 既然沒被政府通緝
: 幹嘛這樣搞 我都看不清楚裡面人物的臉部表情 動作 還有全身...
: 只有聲音 聲音 聲音
其實這種手法的動畫 甚至是遊戲 我覺得還蠻多的
比如男女翹翹板 以及新海誠的動畫 甚至戀愛手札系列遊戲等等
很多都會採用這種很多角色臉部特寫及一些無關緊要的場景畫面
我不是什麼專業的解析人員 不過對我個人而言
這類畫面呈現 主要是讓觀賞的人能夠以角色的視點去切入故事
就像我們眼裡所看到的 正是一幕又一幕的街景
與人交談時也甚少會將他人全身都看進來
因為當你可以看見這個人的全身時 這代表的就是你跟對方
有著一段不小的距離 如此便不是一個正常的交談距離了
不過 這只是一種說故事的手法而已

: 印象最深的 就是嗲到不行的 卡羅琳xxxxxx
你是說miwako的聲音吧 不過這種人也是不少啊

: 而且 整齣劇的氣氛冷到不行...
: 坦白說 我沒看過矢澤愛的漫畫 包括NANA
: 然而我和同學 在某天亂轉電視 看到NANA真人版以後
: 都覺得它的故事好冷...
: 這一齣也一樣 難道說 把場子搞冷是矢澤愛的作品特色??
或許 談戀愛就是這樣 人生就是這樣
我在看的時候 總是一值不斷地想到自己年輕時談戀愛的感覺
雖然每段都刻骨銘心 但刻骨銘心卻不見得就波濤洶湧
很多人的戀愛 很多人的故事 其實平凡到不能再平凡 簡單到不能再簡單
或許在你看來 這真的很冷場  沒有什麼激動的畫面 沒有什麼高潮迭起的情節
可是 真的大多數的戀愛都是這樣 在醞釀及相處時 根本就是冷到不能再冷
而真的產生什麼強烈的衝擊時 往往只在分手的那一剎那而已

: 其實 冷調子的故事 對我而言算還好
: 我最不能忍受的是上述用大頭照 看圖說故事的手法
我的前面已經述說過這種手法的運用理由及呈現的感覺
所以不再重複一次了
: 中場出現的過場鏡頭 一堆花啊 一堆玩偶的
: 有一種把故事打斷的感覺 切割成更零碎的片斷
這個過場我也不是很懂
如果漫畫本來就是這樣呈現 我也不知道要說什麼
我也沒看過漫畫
不過 過場就只是過場
今天就算不是利用花或玩偶的過場 就算是全黑的畫面
我想也不會就讓故事變得比較不零碎

我真的不清楚 這樣的過場代表著什麼意義
不過這個花花的過場 反而給我一種 花翹卻嘲諷的感覺
: 還有一點
: 我真的覺得 男豬角設計的衣服 真的很醜
: 當這位自大狂在撂話說 不欣賞他衣服的觀眾是笨蛋的時候
: 實在忍不住狂翻白眼
: 你嘛好 ...
: 你的衣服若是實體化 不過就是走脫離現實路線的精神分裂 不 是夢幻風格
: 大概只有搞視覺系的人才會想穿吧
我身邊再看的人 包括一些男生
反而非常非常欣賞喬治設計的衣服 還問我這麼美為什麼不被欣賞

服裝的視覺 如同所有的藝術 是一種非常非常主觀的東西
喬治在動畫中設計的衣服(再次強調我不清楚漫畫裡的衣服是不是一樣)
大部分都是走宮廷華麗風格

一位男性朋友當時說 這衣服實在非常的美麗
我同意他的說法 作為一件衣服來看 這衣服真的非常的美麗
但同時我也告訴他 作為一個服裝設計師
喬治的設計是失敗的 部分的理由前面的文章中也有人提到
可是 我個人認為 最大的失敗點 在於這衣服無法量產
除非用來作為高級定製服飾
但是身為高級訂製服飾 也非自己想怎麼做就怎麼作
宮廷華麗風格的服飾 完全無法在日常生活 甚至是宴會上穿著
所以我覺得 最後喬治去當戲服設計
反而非常非常的合適 不論是對他個人而言 或是對這份職業而言

: 奇怪 不是說跟那位?服裝設計師合作的嗎 沒想到還是這等貨色
: 蕾絲啦 長裙啦 羽毛帽 玫瑰花.......
: 這種衣服 在一些以超絢爛風格著稱的少女漫畫之中 就不知出現了多少次了
: 一點也不"驚人"
: 設計感在那裡???
服裝設計的重點 並不在於驚人
除了外型之外 在服裝設計這個領域中
車線 板型 以及如何呈現出人體的美麗線條 才是最重要的幾點
這個可以建議觀賞旅遊頻道的服裝設計師競賽
曾經看過幾集 有些設計師的衣服被評審打下來的理由 正是太過於驚人
而有些設計師的衣服看來平凡普通卻得到極佳的好評
理由也正是因為她們的衣服用了極佳的裁縫方式
呈現出最美麗的線條

一幅畫美不美麗 或許見人見智 也因此 主觀的東西若無法評斷
我們可以從客觀的東西上下手 比如此人的繪畫技巧如何 光影的呈現正不正確等等
服裝設計也如此 一件衣服好不好看 見仁見智
但是 撇去好不好看這件主觀的事情上面
服裝設計還有很多很客觀的東西 是可以去探討的

當然 在此我並不是說喬治的衣服就擁有上述的優點
因為動畫中並無清楚的說明
可以從動畫中確定的 喬治的衣服重大的缺陷 即是無法量產
如同一個發明若是無法量產 也是無用的

: 只看見一個有自大狂傾向 男性沙文主義的 白痴男豬角
: 身邊圍著一群供它自嗨用的小嘍嘍..  在做每個徒有其表的豬角做的事
:     自!!!!!!!!!!!!!!!!!!!嗨!!!!!!!!!!!!!!!!
我倒不覺得喬治自大狂或是男性沙文
我是個很大女人主義的女人 可是動畫中 喬治說的話總讓我覺得很有道理

有很多場景 我對喬治所說的話很深刻 也深表同感
比如 紫問喬治為什麼都不跟他連絡時
喬治反問為什麼紫都不跟他連絡
是阿 為什麼這種時候女生總認為自己應該是被動
男性才應該扮演主動的角色呢?
如此 怎能說喬治是個大男人的角色
紫這種想法 不才正是某種大女人的想法?
其實 動畫中喬治經常間接 或直接地表明
很多人都是依照這個社會長久以來的想法及規範走
可是不這樣走難道就是不正確的嗎

至於其他角色 我也不覺得她們作的事情徒有其表
伊莎貝拉 嵐 實和子 她們都有她們想做的事情以及目標
伊莎貝拉 很明顯 他只是想待在喬治身邊 成為喬治的力量
嵐 他有他的音樂路要走 這是他的興趣 服裝設計只是他維生的工具
實和子的目標更明顯 從動畫前期到最後 他表明的就是 他想幫姐姐而已

這就是她們的目標 她們也都從一而終(從動畫開始到動畫結束拉)
或許可以說這些目標很小 可是這是她們的目標 她們的路
她們也想的很清楚 也都甘之如飴
這就是人生 只要盡力 就沒有什麼是非對錯
: 兄弟 你要說服我 你的衣服真的很時尚啊..
: 弄些蕾絲 串珠就想唬弄過去 這些坦白講 在現實生活中
: 根本就是有些不入流的時尚品味
喬治根本沒有說過他要走時尚 他只有說過 他想做他要做的衣服
他想做美麗的衣服 可是他從頭到尾都沒說過他的東西是時尚
但話又說回來 什麼是時尚?

: 當初就別打著什麼服裝設計師合作的名號去打廣告啊
至於動畫的部分 的確有 A/T的設計師 田山淳朗合作 這是無庸置疑的
動畫中某些衣服的確是由他設計的
官網中可以看到服裝設計稿

: 而且 我覺得劇情收的虎頭蛇尾
: 正當男豬角沒那麼嗨 終於領悟到它做的衣服沒人敢花錢買的時候
其實他不是終於領悟 他一直都知道
這從他在設計比賽中得到第二名之後講的話就可以清楚的明白
喬治其實明白他設計的衣服不會有人買
但是他還是希望 有人能夠懂得欣賞
這種狀況 其實非常多服裝設計師 出道早期都遇過
這也正是 視覺是非常主觀的
: 它打算朝另一個領域去糟蹋別人的頭毛 自嗨團派出了隱藏版的"好朋友"?
: 去求豬角繼續浪費資源
: 通常 這一大段轉折 可以做個一整集的內心痛苦掙扎戲
: 和女主角再多滾二圈 不 是再纏綿緋側一下 多領個二集薪水
: 沒想到 老師說話了 學校裡的幽靈老師露臉說話了!!
: 一直沒料到 原來存在感薄弱的人 講的話就會特別激勵人心....DORORO??????
dororo其實講的話不激勵人心 沒看連冬樹都不想聽(離題了)

如果這部卡通 如你所說的 發生通常應該要發生的事情
反而就顯老套了 學校的幽靈老師 這種說法還蠻好玩的
不過 動畫在比賽之前到比完賽之後
就甚少在校園中的場景 老師不出場是應該的
老師要是一天到晚出現在工作室 那就奇怪了
: 男豬角花不到10分鐘就化解了心結 快樂的去拿便當了 不 去歐洲留學了...我咧
我倒覺得 喬治早就想好這些路了
只是能不走他當然不想走
誰都希望自己的作品可以被所謂的大眾欣賞接受

: 順便留一櫃子穿出門要很大勇氣的視覺系衣服給女主角
沒有一定要穿出門啊
喬治說過 這些是他從小做到大的衣服
代表的是回憶 不是衣服而已
: 難怪一直到最後 我還是看不見女主角頸部以下到底穿了什麼...
: 這部動畫的最後 仍然是用了 大頭照的看圖說故事法 來交待劇情
: 我真的冏了........
: 枉費它的主題曲那麼好聽......


天國之吻 其實要表達的是非常簡單的事情
那就是

人生 由一連串的妥協連結而成
你可以接受 你也可以不接受
只要想清楚 也確定 不論接受與否 你都是為了自己 不是為了別人
那麼你的人生就不會留下任何的後悔怨恨




我想就這麼簡單而以

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.7.58
推 redma:寫得正中我心坎
推 zxccvbbkfl:雖然喬治也是我最不喜歡的男主角，但是認同M大說的
→ zxccvbbkfl:喬治的話/動作常常深得我心，我最喜歡喬治小時候作了一
→ zxccvbbkfl:套洋裝給伊莎貝拉那段
推 sumeragi:說的真好 其實這部動畫改編的挺不錯的 只是表現手法和步봠
→ Machadango:伊莎貝拉 我寫錯了 ><
→ sumeragi:調與原作不同 才被很多人罵吧...至於過場的花和玩偶 我覺
※ 編輯: Machadango      來自: 59.121.7.58          (10/10 16:39)
→ sumeragi:的是一種讓觀眾抽離情境的手法 讓觀眾在觀賞同時有餘裕思
→ Machadango:我是不是修到推文了 ><
→ sumeragi:考這部作品的意涵
→ sumeragi:不好意思是我打太慢|||
推 nign:我只有看過漫畫，沒有看過動畫，不過漫畫版裡矢澤老師的確是
→ nign:藉喬治之口說了許多引導年輕女孩擺脫沙文主義習慣制約(以政治
→ nign:的角度來說)的話；雖然漫畫裡喬治說這些話的態度很嚴厲，做法
→ nign:也很不溫柔，但以漫畫整體傳達的信息，我覺得並沒有把這些當
→ nign:成中心，主要還是迎合及表現少女夢想。我很少看少女漫畫，無
→ nign:法評議其手法及傳達的理念跟一般少女漫畫有何不同...也許有點
→ nign:類似吳淡如跟主流言情小說的差異? (不過我對吳、對言情都不熟
→ nign:悉，所以若揣度得太不精準，請不要鞭我鞭得太狠 orz)
→ Machadango:我對言情小說也不太了解 不過我沒看過這部漫畫 所以只
→ Machadango:能單以我看到動畫的部分來護航 或許動畫就是少了那些
→ nign:ㄟ然後漫畫原著中對於服裝設計及製作的實際過程其實幾無著墨
→ Machadango:少女夢幻的部分 才讓我和其他異性朋友們覺得蠻好看的
推 kizuna1019:我其實很討厭矢澤的作品,但是真實世界的設計師常有
→ kizuna1019:喬治那種典型的人..打死堅持自己的風格再怪異都無所謂
→ kizuna1019:尤其喬治讓我想起PR S1中的Austin..
推 diem4:其實M大護航的部份大多跟漫畫相符~也就是原著想表達的精神~
→ diem4:但此動畫作品過場、分鏡及氣氛營造上的確不受好評。例如花俏
→ diem4:過場，它失敗的地方在於使用時機，而非花俏的畫面。
推 akizukichise:我也是覺得喬治像Austin!!!