推 enfis:小說第七集的部份拿來做護航感覺不大好 畢竟這是動畫沒演出 04/10 00:59
→ enfis:的地方:P 這部最大的缺點就是支線狂開 主線進度慢的可以 04/10 00:59
我知道版規有說改編歸改編、原作歸原作
拿第七集只是說明出處而已
推 f222051618:可是和美琴的支線大家都看的很開心就是了＝.＝ 04/10 01:02
※ 編輯: s111517 來自: 60.248.85.235 (04/10 01:13)
推 Nashooko:寫了17集還沒進主線？這部小說到底是...囧" 04/10 01:13
推 nonoise:隔壁棚在收集羽毛的就這麼危險<----XDDDDDDDDDDDDD 04/10 01:16
推 Odaman:打情罵俏要算是腦內補完了吧...事實上這是作者設定疏漏... 04/10 01:27
我有寫出處科學的超電磁砲
打從美琴跟當麻見面以來，美琴對當麻的好感度就很高了
而在小說一打架當天的白天當麻才救過美琴(順便救小女孩)
細部的打情罵俏過程在漫畫都有呈現
有需要可以去看
而科學的超電磁砲劇情就是濂池本人寫的
我這人很老實的，腦補這種無聊事我絕不做
→ Odaman:根本就是作者自己YY爽完以後，不詳設合理性的結果 04/10 01:28
→ Odaman:一開始想描寫一個很強又不為人知的主角而已.. 04/10 01:29
作者絕對無意寫作很強又不為人知的主角
這點你可以從訪談得知
輕小說版有訪談內容，有興趣可以看看
→ Odaman:所以安排前面的劇情導致角色強度破格...才需要腦內補完 04/10 01:30
我認為只有一方通行被打敗是破格，其他都有脈絡可循
一方通行理論上已經是本作最強
→ Odaman:整部下來大部份的BUG都是同樣的問題...YY很大不負責 04/10 01:32
如果可以煩請指教
只寫有BUG卻沒明講哪段很難有討論的空間
→ Odaman:一堆邏輯上面的缺漏讓角色個性越來越不真實，越來越平板 04/10 01:32
→ Odaman:甚至是說法前後矛盾...有發想的能力卻沒辦法自圓其說 04/10 01:33
→ Odaman:一堆破表看以來很爽的數字，但一點具體意義也沒有... 04/10 01:34
同上，如果你是想討論一方通行能力的現實科學面我也能跟您長談
畢竟這是最常出現的討論
推 enfis:舉些例子說明一下上述的缺點吧:p 04/10 01:36
→ Odaman:總之這部讓我體認到...少年得志大不幸... 04/10 01:36
推 f222051618:樓上怎麼有這種體悟 不嫌棄的話 麻煩可以說清楚點嗎 04/10 01:38
→ Odaman:作者太年輕..有想法但是卻沒有辦法把想法架構完整 04/10 01:42
我覺得一直對作者的出身有刻板印象很難以更宏觀的角度去觀看作品
→ Odaman:少年心性血氣方剛，所以一大堆自爽的劇情破壞平衡 04/10 01:42
→ Odaman:死不用錢的複製人，只有破格沒有特色的主角威能.. 04/10 01:44
→ Odaman:以前阿姆羅要開鋼彈還會有劇情鋪陳一下為什麼是他... 04/10 01:47
→ Odaman:現在人隨隨便便決定就是比小智選神奇寶貝還快 04/10 01:48
→ Odaman: 救世主 鍵盤會漏字很難打 04/10 01:49
→ Odaman:架構出來的世界一整個找不到真實感... 04/10 01:52
→ Odaman:把所有受歡迎的要素通通加進來就完成整個設定了... 04/10 01:53
→ Odaman:可是作品主題...找不到，目標性....找不到 04/10 01:53
作品的主線嚴格來說還沒出現
但是勉強要說的話就是當麻的正義
不過這部分也是很值得討論的
→ Odaman:原本無視技能已經點很高了...沒人提我也湊合著看... 04/10 01:54
→ enfis:主題目標性部分很同意 過於鬆散的部分確實很糟( ′-`)y-～ 04/10 01:55
→ Odaman:只是想不懂這種連YY小說都比他有架構的設定怎麼還可以護航 04/10 01:55
→ enfis:另外澄清一點 荷馬的年齡沒有外傳的那麼年輕 起碼有成年 04/10 01:55
→ enfis:那就表示後段有進步很多了不是嗎？ 04/10 01:56
→ Odaman:他一開始對宗教觀的設定就讓我感覺它應該剛接觸沒多久... 04/10 01:57
如我前面所說
只是名字雷同，千萬別把現實世界的相同名詞帶入
這點在作者後記中曾經提過
→ Odaman:初估至少想到這個設定時應該還在學啦... 04/10 01:57
推 alerzart:不過護航部分都是針對原本就有解說的設定，這應該沒錯啊? 04/10 01:58
→ Odaman:一整個對宗教很一知半解...第一集還稍微會提到信仰... 04/10 01:59
關於宗教的話題其實本作並沒有很深入的探討
但如果您對裡面有任何誤用的部分請您提出具體的例子
正好本人對十字教也稍有研究
說不定能交流交流
→ alerzart:再怎麼差勁的東西總是會有喜歡看的讀者，這應該不奇怪吧 04/10 01:59
→ Odaman:之後這整個設定根本就被鬼隱了一樣... 04/10 02:00
後面還會出現N次，請別擔心
→ alerzart:所以我覺得也沒必要到覺得"這麼會有人想護航"的程度啦... 04/10 02:00
→ Odaman:這種對設定很不嚴謹的態度本來就已經有點碰到我的逆麟.. 04/10 02:01
→ Odaman:丟一大堆設定出來，看哪方面好發揮好吸引讀者就往那寫.. 04/10 02:02
→ Odaman:所以枝枝蔓蔓...他的設定根本就批不完也剪不完... 04/10 02:03
→ Odaman:還真的讓我想到火氣上來...我對這個莫名其妙的世界絕望啦 04/10 02:05
有問題的地方可以具體提出
基本上我會針對問題對錯本身給予一個答案
但關乎個人喜好、價值觀的部分我不會給予指責與護航
這篇很明顯有很多部分是原PO理解錯誤，且故事中有明確提到的
錯誤吐槽應給予正確的指導
而錯誤的護航亦同
推 WingZerooooo:O大你乾脆回文算了吧，還有就算是你厭惡的東西還是會 04/10 02:06
→ WingZerooooo:有人喜歡，有必要說成好奇會有人護航嗎？ 04/10 02:06
→ Odaman:有人想護航不意外...是怎麼護得出來... 04/10 02:08
→ enfis:純粹是戳到逆鱗 所以反應大了點吧 不過說成這樣也有點小受傷 04/10 02:08
→ Odaman:難道不會想到一半，發現越來越多漏洞嗎? 04/10 02:08
→ WingZerooooo:同意e大的說法，這部漏洞是很多，但是有必要說成這樣 04/10 02:09
→ WingZerooooo:嗎? 04/10 02:09
→ Odaman:連作者自己都已經解釋不出來的作品怎麼護航?? 04/10 02:10
推 alerzart:這裡畢竟是漫吐版，所以我覺得真的不喜歡是在所難免 04/10 02:10
→ Odaman:就是因為我知道講出來我火氣一定會上來才不想回文... 04/10 02:10
不用上火，每個人有言論自由
無法與您討論是我的遺憾
推 enfis:這部的問題就是在他的世界觀是用拼湊出來的 設定什麼的不是 04/10 02:11
本作的世界觀並不是拼湊出來的
很明確的世界觀主線就是當麻的日常
設定上有借用是在所難免
但科學與魔法的區別就是濂池對於世界的價值觀
我認為他解釋這區別的說法相當完整
→ Odaman:不開始講我也可以給他隨隨便便唬弄過去沒差... 04/10 02:11
→ enfis:他的故事核心(我總覺得這句很踏線Orz) 04/10 02:12
→ alerzart:題外話，我說"再怎麼差勁"那部份是舉例^^b 04/10 02:12
→ enfis:主軸還是在於各角色之間的互動 不可置否的 這確實是通病 04/10 02:12
→ Odaman:等等....這部除了設定以外...有劇情這種東西??? 04/10 02:13
→ enfis:有啊 當麻的冒險故事(?) 發展請套用Jump公式 04/10 02:13
→ Odaman:問題是角色前後態度差太遠...根本構築不出甚麼個性... 04/10 02:14
→ alerzart:故事劇情其實不差，只是以小說整部狀況來說主線不夠明確 04/10 02:14
→ enfis:態度問題可以舉例嗎？ 我這部分看不大出來 04/10 02:14
※ 編輯: s111517 來自: 60.248.85.235 (04/10 02:35)
→ Odaman:對同一件事情、同一個角色前後差別有夠大... 04/10 02:15
→ Odaman:例如設定14歲的神父?? 第一次出場以後哪點行為顯示他14歲?? 04/10 02:16
推 alerzart:這個我也這麼覺得^^b，勉強設定為14歲實在有點誇張 04/10 02:16
→ Odaman:哪一點特徵讓他看起來像神父?? 04/10 02:17
穿著，說他是神父是當麻認為
但嚴格說起來他並不是神父，只是教徒而已
14歲的設定
要我給你個解釋很難
但我們可以想想歲數對於人類而言代表什麼
代表經驗?歷練?或人際關係?
那由這幾點看
史提爾14歲是不是個代表他個人的專屬意義
→ Odaman:很多這樣的例子...沒幾個角色在每本小說之間的態度相同... 04/10 02:17
推 enfis:所以問題還是回歸到設定的嚴謹度問題的樣子？ 04/10 02:19
→ Odaman:沒主題性同樣用在作者對角色的設定上面... 04/10 02:19
→ Odaman:很多角色只是作者創造出來賣一下設定或屬性而已 04/10 02:20
→ Odaman:甚至是主角群的個性也是一個階段就換一次.. 04/10 02:21
這部分我不是很清楚你在講什麼
可以的話希望你能說的更清楚
推 enfis:主角群的個性←這部份是指？ 04/10 02:22
推 alerzart:嗯..不過我看到第七本為止其實沒有那麼強烈的違和感 04/10 02:22
→ Odaman:不要說甚麼彼此間的羈絆...連個性都沒辦法貫徹還談得上甚麼 04/10 02:23
→ Odaman:主角對金色大衍術那邊毫無止境的大愛...似乎也不怎麼存在 04/10 02:25
→ Odaman:之後的劇情當中... 04/10 02:26
→ Odaman:然後每個被感召(?)的敵方看起來都有嚴重傲嬌... 04/10 02:27
請別忘了當麻失憶了這個設定
第二集他的人格還在很模糊的階段
所以相對於第一集跟之後集數的性格變化當然會有嚴重影響
推 enfis:第二集的姬神篇確實可有可無 後面的劇情也沒怎麼用XD 04/10 02:27
這部分我倒是不否定
本作很多對主線沒有意義的事件
但又在之後被挖出來用
很難說哪部分是一定必須
→ Odaman:一開始打的時候狂喊不要不要，到最後又是如果是當麻的話..? 04/10 02:28
推 alerzart:到17集還是可有可無?這好像就有點^^b.... 04/10 02:28
推 enfis:當麻的主角威能確實開很大 這是不可否認的 劇中人物也在吐槽 04/10 02:30
只有不死威能啦
就肉體能力而言還沒超出他所辦的到的範圍
→ Odaman:對了，雖然是半夜還是聲明一下，不要回文，我不打算戰 04/10 02:30
→ alerzart:敵方我也這樣覺得，前六本一起看時更有這種感覺^^b 04/10 02:31
→ enfis:也沒什麼好戰的...這些也確實是明擺著的缺點= =a 04/10 02:32
→ Odaman:最早原PO只是純發洩都可以回這麼多篇文了...要戰還不容易? 04/10 02:33
→ Odaman:只是這個東西我實在不想耗費心力去跟人駕在回一篇文... 04/10 02:34
推 enfis:原PO的標題不就是希望有人來護航？ 04/10 02:35
推 shadeowna:既然推文都可以寫成這樣長, 說不想耗費心力? 04/10 02:35
→ Odaman:我一直覺得是跟我差不多心態...這麼大的BUG護得下去?? 04/10 02:36
推 alerzart:其實也還沒到戰的程度，真的不理性起來就什麼都不用講了 04/10 02:36
→ enfis:我覺得推文也只像是在聊天 也沒耗什麼心力吧XD 04/10 02:36
→ shadeowna:還有說實在的O先生你的心態實在奇怪,居然叫人家不要回文 04/10 02:37
請注意發言別踩線了，有點攻擊的意思
→ Odaman:你回文，我就必須答覆你提出來的地方...只是大家來找碴而已 04/10 02:37
→ shadeowna:講這種話讓我想起一堆人說的理性勿戰 04/10 02:38
→ Odaman:回文到最後的結果通常都是不歡而散... 04/10 02:38
我只給你作者提出過的東西當答案
當然我不是作者
我不能說我對於意識面的理解是對還是錯，但單純的設定問題尚且能回答
→ shadeowna:既然你都敢跳出來講話, 憑什麼人家不能回你文? 04/10 02:38
→ shadeowna:我想這一個版本身就是一個批判性質的版 04/10 02:39
再次提醒注意啊，每個人都有討厭作品的權力
→ Odaman:因為往往都有人針對回文不是重點的地方挑出來戰... 04/10 02:39
→ shadeowna:來這個版敢發言, 當然就要有給人家戰的心理準備 04/10 02:40
→ Odaman:到最後只有戰線擴大、誤會加深 04/10 02:40
→ shadeowna:那也沒辦法, 除了大家各自自律一點也不能怎麼辦 04/10 02:41
→ Odaman:相信網路上人會自律...就像丟錢在地上來印證路不拾遺一樣 04/10 02:42
→ shadeowna:不然因為怕演變成戰文就要別人不要回文, 我想這完全扼殺 04/10 02:42
→ shadeowna:了其他不同意見的發聲 04/10 02:42
→ shadeowna:這個版的護航標準也算很嚴苛了, 也不是可以讓人毫無理由 04/10 02:43
推 alerzart:真的想發文的話就不會在意那點聲明了，但這是後續問題了 04/10 02:43
→ Odaman:可是就算有其他意見出來...你看過在這個版上達成共識嗎?? 04/10 02:43
→ Odaman:就說到後來只是誤會加深而已 04/10 02:44
→ shadeowna:的護航......只要能不觸犯版規我覺得都算在守備範圍內 04/10 02:44
→ Odaman:法律在那邊也不代表在法律下人就該為所欲為... 04/10 02:45
→ Odaman:只是道德標準自由心證而已 04/10 02:45
推 alerzart:這個我覺得有點偏離了，但既然在規則內就有它的保障性 04/10 02:47
→ alerzart:但要不要回應這還是個人自由可以選擇的，這沒有強制性 04/10 02:50
離題的部分請打住
是否發表意見是版友個人自由，請維持版面良性討論，謝謝
※ 編輯: s111517 來自: 60.248.85.235 (04/10 03:13)
推 GoAhead:發文吧 別客氣 會有很多人跟著吐的XD 04/10 03:16
→ Odaman:原PO這樣回，剛好我還醒著就解釋一下... 04/10 03:16
推 smart1988:為啥我看完都沒覺得有甚麼特別大的BUG 0.0.. 04/10 03:18
推 alerzart:因為大家在意的觀點不同，這是很正常的 04/10 03:19
→ Odaman:像甚麼當麻因為失憶所以性格不穩定，這種說法就是讀者補完 04/10 03:20
你要這麼說我也沒辦法說什麼
因為書中確實是沒有「因失意而性格不穩定」之類的字句
我只是純粹就心理學的角度來說明
一個人的記憶會對於人格養成有多大的影響
→ Odaman:而作者用近乎戲謔的態度隨意套用宗教史則是我不滿所在 04/10 03:22
→ Odaman:你要嘛自己想一個名字，隨便套用一個現實名詞很不負責任 04/10 03:22
→ Odaman:完全忽略數百年來往往只是這一詞之差改變世界多大 04/10 03:23
→ Odaman:這是一種對歷史不尊重的態度，憑甚麼要讓這些詞彙為你背書? 04/10 03:24
這說辭可是大大的誤解
自古以來多少文學著作也是如此套用名字罷了
1897年的著名英國文學德古拉
將有龍之子之名的羅馬尼亞英雄塑造成奸惡的吸血鬼
只是為了宣揚大英國殖民主義跟反殖民文化恐懼
但這部作品毫無疑問在19世紀末期維多利亞時期佔有重要的地位
在諸多冒險小說中也是常被學術研究的題材
更具有醫學史上重要的文化意涵
此外
在精靈寶鑽中又有多少被誤用的名詞在現代ACG世界中存在
又有多少作者明白巴洛魔的本質
推 enfis:當麻因為失憶所以性格不穩定←劇中的當麻都是始終如一吧？ 04/10 03:25
仔細看小地方還是有微妙的差異
剛失憶的時候性格衝動很多
藉由跟外界互動重新拼回名為上条當麻這存在的過程中
有許多感情面上的處理是不同的
推 smart1988:感覺O大看動畫有點過度認真了 竊以為動畫是用來休閒的. 04/10 03:26
這有踩線喔，某種程度上是大絕之一
→ Odaman:動畫本身我沒問題，你不要一知半解亂套用就好.. 04/10 03:27
推 enfis:每個人認真點不一樣 倒也沒什麼不好 04/10 03:27
推 reccalin:我不覺得用這些詞彙有啥不負責任的 如果這樣就不尊重歷 04/10 03:28
→ Odaman:英國清教徒造成數十年的宗教戰爭，人類的歷史不是看到才算 04/10 03:28
裡面的英國清教地位事實上相當於國教
清教徒嚴格來說並不是國教體系的一部份
真要說的話狩獵魔女教會比較像清教徒
但在國策上具有掌權能力的是國教部分
就這方面而言
濂池可沒寫錯相對地位
→ reccalin:史的話 何來翻案與野史的存在? 詞彙並非絕對的意義 04/10 03:28
→ reccalin:說到不尊重也太誇張了 04/10 03:29
→ Odaman:相較那些動盪年代的故事....你這些扮家家酒好意思用同個詞? 04/10 03:29
推 smart1988:那這樣的話...我覺得魔獸三國也可以說是很不尊重了... 04/10 03:30
→ reccalin:太好笑了 這樣我們現實生活中有太多東西都在不尊重歷史了 04/10 03:30
兩位，再這樣就要請您的推文消失了
→ Odaman:用這些詞彙只會讓我感覺到作品本身的匱乏而已 04/10 03:30
→ reccalin:輕小說賣的就是創意跟設定 而非寫出像魔戒一樣史詩般的 04/10 03:31
→ smart1988:或是一些歷史遊戲都會變得很不尊重歷史... 04/10 03:31
→ reccalin:創作 請認清這點後 再來說作品匱乏與否 04/10 03:31
→ Odaman:最近HBO也才播...這不是一段可以拿來開玩笑的歷史... 04/10 03:32
不是只有十字教才有血腥史
至少他對天草這個派系的了解相當深入且正確
推 enfis:歷史為何不能開玩笑？ 04/10 03:33
→ andy80209:喔 英國歷史不能用中國歷史被惡搞到翻就沒差喔.. 04/10 03:33
→ smart1988:我覺得你的論點很有趣...那這樣的話一堆人開心打世紀都 04/10 03:33
→ Odaman:簡單...如果他賣的是設定，那他懂這些設定背後的淵源嗎 04/10 03:33
→ smart1988:是不尊重的表現囉? 04/10 03:33
※ 編輯: s111517 來自: 60.248.85.235 (04/10 03:59)
→ andy80209:看那精美的無雙系列跟一堆三國遊戲... 04/10 03:33
→ reccalin:美國獨立戰爭死傷無數 我去美國時 美國佬自己還會開玩 04/10 03:33
→ reccalin:笑 我覺得歷史並非這麼神聖高尚 04/10 03:33
→ Odaman:懂的人來做，我們可以說他是惡搞...不懂的人... 04/10 03:33
→ andy80209:歷史唯一特性只有不容改變 尊不尊重是看個人價值觀 04/10 03:34
→ Odaman:難道不是只是借用這些詞彙背後的名氣和影響力嗎? 04/10 03:34
→ andy80209:所以歷史劇 小說 漫畫 遊戲 你慢慢一個一個罵阿 04/10 03:35
→ Odaman:惡搞我很歡迎，但是歷史詞彙沽名釣譽我就不能接受Y 04/10 03:35
→ andy80209:自己曲解人家還好意思說人沽名釣譽咧 04/10 03:35
→ reccalin:說實在 本作品使用的一些詞彙 算是非常冷門 哪來利用 04/10 03:35
→ Odaman:清教徒冷門....你以為美國怎麼創國的?? 04/10 03:36
→ reccalin:歷史名氣之說? 04/10 03:36
→ reccalin:你如果要舉最有名的打 我也沒辦法反駁 那你怎不說卡巴 04/10 03:36
→ reccalin:拉與"禁書目錄"呢? 04/10 03:37
→ Odaman:現代幾乎所有西方主要文化都來自宗教戰爭時期的分裂 04/10 03:37
→ reccalin:這兩個詞彙去問一般人 沒多少人知道吧 04/10 03:37
→ andy80209:清教徒我只知道跟宗教有關 對我來說不有名阿 04/10 03:37
→ reccalin:算了 我覺得你是為了反而反 "欲加之罪 何患無辭?" 04/10 03:37
→ Odaman:事實上，如果...10幾歲的小孩也都知道的東西... 04/10 03:38
→ andy80209:那我可不可以說 有人因為知道的多就說動畫不尊重歷史? 04/10 03:38
推 smart1988:居然變成在戰歷史 要戰歷史我奉陪 = =" 04/10 03:38
→ Odaman:你說它有多不冷門?? 04/10 03:38
→ reccalin:一個作品 想要挑毛病一定找的出地方挑 04/10 03:38
→ andy80209:抱歉我只看中國史 10歲小孩還真是傷到你法眼阿 04/10 03:38
→ andy80209:我從來不計較一堆人惡搞中國史 雖然他們真的有影響 04/10 03:40
→ andy80209:就是因為我懂 所以我會嘗試用輕鬆的心去看待 04/10 03:41
→ Odaman:如果他向蘇軾一樣，找個堯宥之三，在跟我說他很冷門吧 04/10 03:41
→ andy80209:如果真的稿的太扯 我頂多不看 但我不會去批評 04/10 03:41
→ reccalin:回頭看推文 覺得這也能夠吵起來還真莫名其妙...輕小說就 04/10 03:41
→ andy80209:歷史唯一不能妥協的的只有真相 04/10 03:41
→ reccalin:是看free的呀 那麼沉重地去思考設定 那你應該要看那些 04/10 03:42
→ Odaman:前陣子戰國版才在吵歷史的客觀性... 04/10 03:42
→ andy80209:人家開頭說純屬虛構 雷同巧合 你還要爭 我也不知道說啥 04/10 03:42
→ reccalin:全世界銷售的經典名作 而非在這裡亂吐這小小的小說 04/10 03:42
→ Odaman:事實上作者就是看準這些詞彙奇貨可居，可以發揮阿... 04/10 03:43
→ reccalin:你又知道作者是這樣想了...= = 這樣未免太主觀? 04/10 03:43
→ andy80209:你前面說不冷們 又說奇貨可居 阿是冷門還熱們? 04/10 03:44
→ reccalin:他已經戰到不知道再說啥了 早點睡吧 思路清晰點再來 04/10 03:44
→ andy80209:再說 隨便猜別人想法在去鞭 俗稱 釘草人 04/10 03:44
→ Odaman:不然西方小說中一堆名不見經傳奇形怪狀的巫術宗教都有... 04/10 03:45
→ reccalin:如果真的想說 那請你回篇文指教 詳述你的看法 再讓大 04/10 03:45
→ Odaman:他偏偏用現在流行世界最廣的基督教名稱?? 04/10 03:45
→ reccalin:家來回應 不要只是在推文裡面發牢騷 讓人看了很不舒服 04/10 03:45
→ andy80209:推很不舒服 想發表自己發一篇 不是再推文東拉西扯 04/10 03:46
→ Odaman:簡單來講就是覺得套用這些名詞有神祕性比較酷嘛... 04/10 03:46
→ andy80209:問一個問題你可以回3句不相關的 看的很煩 04/10 03:47
→ andy80209:一下說大家都知道 一下說有神祕性奇貨可居?你是愛睏了喔 04/10 03:47
→ reccalin:的確是要用點神祕性 可是並非沽名釣譽 而是讓讀者有一 04/10 03:47
→ reccalin:種"喔~~~原來這個詞彙在你小說裡面 你是這樣詮釋的" 04/10 03:47
→ reccalin:說沽名釣譽也太傷人 04/10 03:48
→ Odaman:哪裡不相干...我講的就是他在名詞上對歷史依賴的不尊重.. 04/10 03:48
→ reccalin:回文吧孩子 不要一直跳跳跳跳針 看了很累真的 04/10 03:48
→ Odaman:沽名釣譽原意就是這樣阿...我也沒用錯... 04/10 03:48
→ reccalin:賣小說本來就是要賣暢銷 這本書寫出來不會讓他變成文壇 04/10 03:49
→ reccalin:重量級人物 頂多年收變不少 這樣也叫沽名釣譽.... 04/10 03:50
→ andy80209:直接放大絕：你說的不尊重完全是你對作者一相情願的猜測 04/10 03:51
→ reccalin:最後 天下文章一大抄 從別處獲得靈感並非壞事 他起碼 04/10 03:51
→ reccalin:以自己的想法創造出了自己的世界 這樣就夠了 還能怎樣? 04/10 03:51
→ andy80209:用個清教徒不尊重 那中國可以告K社告到死了 04/10 03:52
→ Odaman:我的意思也只是如果他要用也拜託搞清楚一點原由... 04/10 03:52
→ smart1988:坦白說O先生對作者對西洋史了解多少也沒個底吧 04/10 03:52
→ smart1988:搞不好他比你懂多了 -.- 04/10 03:52
→ andy80209:如果我認為作者這樣做是希望讀者能加快融入劇情 你怎說? 04/10 03:53
→ reccalin:唉...如果對這些歷史名詞這麼尊重 我們文字裡面怎會還有 04/10 03:53
→ Odaman:要看你怎麼說...我不是學術派出身...但是看過不少... 04/10 03:53
→ reccalin:"轉注"、"假借"這兩種法則存在 這些都是可變更的呀 04/10 03:53
→ Odaman:我說過就是很不爽他讓歷史名詞為他的腳色設定背書... 04/10 03:54
→ andy80209:都說純屬虛構你還要他跟原本一樣?到時候又有人來該抄襲 04/10 03:54
→ reccalin:谷川流甚至說"歷史"是涼宮創造出來的東西 你怎不去罵谷 04/10 03:54
→ reccalin:川流 (姨? 我離題了XD) 04/10 03:55
→ andy80209:不要只看的懂清教徒 不認識什麼較純屬虛構... 04/10 03:55
→ Odaman:就像畫個貓爾就說他是獸耳娘，把女教設定成男的就說是偽娘 04/10 03:55
→ reccalin:你怎不說"哆啦A夢"拿22世紀來替他背書... 04/10 03:55
→ andy80209:趜也中槍了XD 04/10 03:55
→ andy80209:不要扯遠 一個K社無雙不尊重的可多囉XD 04/10 03:56
→ Odaman:引用歷史我OK，可是抽離歷史就是把這些東西拿來糟蹋.. 04/10 03:56
→ andy80209:引用你OK不等於其他人OK阿.. 04/10 03:56
→ reccalin:天呀 那你怎不說"封神榜"糟蹋了遠古周朝的開天闢地 04/10 03:58
→ reccalin:講得一副太公望天生神力 你要罵作者惡搞嗎? 04/10 03:58
→ Odaman:我的意思一開始就是要求設定嚴謹一點...而不是把名詞擺來供 04/10 03:59
推 andy80209:還有西遊記咧XDDDD 04/10 03:59
→ reccalin:請問封神榜跟西遊記設定嚴謹嗎? 04/10 04:00
→ reccalin:ㄟ? 好像還挺嚴謹的(逃) 04/10 04:00
→ andy80209:撇開改編歷史部份很嚴謹阿(無誤) 04/10 04:01
→ Odaman:如果他創造一個完整的設定出來怎麼都可，也比他隨便套用好 04/10 04:01
→ andy80209:封神榜=把姜子牙跟商周朝擺來供的神怪小說 04/10 04:02
→ andy80209:禁書=把基督教擺來供的虎爛動畫 兩者有差喔 04/10 04:02
→ andy80209:西遊記=把玄奘擺來供的神怪小說 04/10 04:03
→ reccalin:算了 說不定他等下真得去吐封神演義... 04/10 04:03
→ reccalin:我要說的是 你發言固然正確 但是請不要隨隨便便就說作 04/10 04:03
a跟r兩位發言太激烈了
踩線的地方不少，O如果不爽請告訴我一聲
我刪文
還有O我覺得您某種程度上對基督教有相當大的誤解
我不否認有犧牲奉獻的高潔信徒
但基督教在歷史上的名聲就如禁書世界那樣的黑暗不講理
很多行事政治上的考量遠大於基督賜與人們的愛
這方面的角色營造
濂池毫無疑問的是有做到
※ 編輯: s111517 來自: 60.248.85.235 (04/10 04:09)
→ reccalin:者"沽名釣譽"、"抽離歷史" 這樣對其他人是種不尊重 04/10 04:04
→ reccalin:你說作者不尊重歷史 那我會說你不尊重那些欣賞作者的人 04/10 04:04
→ reccalin:鐵齒成這樣也夠頑固了orz...幸好我是睡白天的 04/10 04:06
推 andy80209:禁書我也是看了很多吐槽 但是我不會隨便去猜作者想法 04/10 04:06
→ andy80209:我只會就他呈現出來的東西罵 而不是去罵自己腦內補完的 04/10 04:06
→ reccalin:把尊重掛在嘴上 那也請你做到最起碼的"尊重"再來發言 04/10 04:07
→ Odaman:隨便吧....說真的..原本只是想挑幾個地方出來講講... 04/10 04:09
→ Odaman:也被激得往戰文的方向走... 04/10 04:09
→ Odaman:我本來就說我一直無視開很大來看這部... 04/10 04:10
→ reccalin:完蛋了 我把線都採到爛了 救命呀...(抱頭) 04/10 04:11
→ Odaman:只是當你看到同樣的名字代表其他多少戲劇元素的時候... 04/10 04:11
→ andy80209:還好我還有分身(誤) 04/10 04:11
→ andy80209:還有 基督真的很黑 魔女狩獵我保證不是禁書自己掰出來的 04/10 04:12
→ andy80209:更不用說搞出的一堆王權跟宗教戰爭... 04/10 04:12
→ Odaman:想想，這名字一定必須帶著這麼膚淺的表面在其他人印象中嗎? 04/10 04:12
→ Odaman:基督教的黑暗面根本就是現代人常識了吧...說不上創舉... 04/10 04:13
→ andy80209:要讓人更深入 他幹麻寫小說 整本聖經拿來抄就好啦 04/10 04:14
→ reccalin:一般人對於這種事物本來就只會理解其表面 除非他是真的 04/10 04:14
→ reccalin:想去認識這東西或文化 那他應該要看的是文獻而非小說 04/10 04:14
→ reccalin:請不要替小說這詞冠上這麼沉重的責任 他是小說家 不是 04/10 04:15
→ reccalin:文學家 也不是歷史工作者 04/10 04:15
→ Odaman:可是難道你寧願讓有興趣研究的人因為刻板印象而錯過好故事? 04/10 04:15
→ andy80209:那我可不可以要求吳承恩跟我說玄奘的一生阿... 04/10 04:15
→ Odaman:影響這個社會最巨說是小說一點也不為過，小說早就不是小學 04/10 04:16
→ andy80209:真正有想研究的人 才不會因為動畫就放棄吧... 04/10 04:16
→ reccalin:我倒是會因為作者寫得有趣 而去追根溯源 而非怪罪作者 04/10 04:17
→ reccalin:曲解其意 他今天寫小說不是為了傳授歷史 是為了暢銷呀 04/10 04:18
→ andy80209:再說 響研究的人會因為看了禁書就以為他說的都是事實喔. 04/10 04:18
→ reccalin:如果真要講清基督教的所有 那他現在的19本小說講不完 04/10 04:18
→ reccalin:啊...現在發言要冷靜點 原po下線了= =+ 04/10 04:19
→ andy80209:要詳細說明基督教 他大概要寫一本紅樓夢的量 04/10 04:19
→ andy80209:然後看的人會只剩幾個所謂的歷史學家... 04/10 04:19
→ Odaman:我只希望至少作者保留一點這些名詞的特色... 04/10 04:20
→ reccalin:不只吧 基督教可能要用一書櫃的雪銅紙才寫的完 04/10 04:20
→ Odaman:這些詞對劇情的脈絡少到讓我不覺得有必要用到這些名詞 04/10 04:21
→ andy80209:我應該說地三次了 大大的純屬虛構 雷同巧合 不要開無視. 04/10 04:21
→ reccalin:我懂你想法啦...就像我看到晚輩打三國無雙就以為自己知道 04/10 04:22
→ reccalin:三國歷史一樣... 04/10 04:22
→ andy80209:或許沒有必要 但不等於不能 也不是用了=罪無可赦 04/10 04:22
→ Odaman:連港片要雷同都懂得用化名，小說換個名字很難嗎? 04/10 04:22
→ andy80209:無雙我都看開了 起碼讓人知道一些名人也好.. 04/10 04:22
→ andy80209:反正沒人跟我上杉謙信是女的我就阿彌佗佛了 04/10 04:23
→ Odaman:先說清楚，我沒說他罪無可逭，但思慮不周，用當不宜總可以 04/10 04:23
→ reccalin:會以為上杉謙信是女的 通常是玩了糟糕物才會知道吧= =+ 04/10 04:24
→ Odaman:連HG做上杉謙信的人設都比他用心... 04/10 04:25
→ andy80209:基本上說人沽名釣譽就是很強烈的攻擊了吧... 04/10 04:25
→ Odaman:上杉女性說幾年前曾被討論過...比趙雲女性說還早... 04/10 04:25
→ andy80209:我跟你保證蘭斯絕對不是因為被討論過所以做成女性... 04/10 04:26
→ Odaman:沽名釣譽是指借用名氣這個行為本質，不是程度上的差異 04/10 04:26
→ reccalin:漫畫換 不代表小說就要換呀 04/10 04:26
→ reccalin:糟糕 andy大把關鍵字講出來了(摀眼) 04/10 04:27
→ andy80209:你又知道它是想借用名氣?不要自己做草人然後打很爽... 04/10 04:27
→ andy80209:反正關鍵字 知道的會安靜 不知道的就沒差拉XD 04/10 04:28
→ reccalin:"連HG做上杉謙信的人設都比他用心" 這句話你貼去輕小版 04/10 04:28
→ andy80209:你從頭到尾就是預設作者在借用名氣然後來罵... 04/10 04:28
→ reccalin:看看會得到怎樣的回應吧 傻眼... 04/10 04:28
→ Odaman:因為他引用不少話題性的名詞但卻沒有深入應用名詞特性.. 04/10 04:29
→ andy80209:問題是 你的預設根本是你自己腦內補完的 04/10 04:29
→ andy80209:不能用腦內補完護航 似乎也不能用腦內補完吐槽吧 04/10 04:30
→ andy80209:不然我OP看個一集就說他賣肉賣萌沒劇情 這樣可以? 04/10 04:30
→ Odaman:哪不是這樣認為的讀者到底又是用甚麼心態來看他用這些詞?? 04/10 04:31
→ Odaman:這點我還蠻想聽聽看你們的看法... 04/10 04:31
推 Alex500:糟糕一串看下來我最熟的竟然是戰國蘭斯(掩面) 04/10 04:31
→ andy80209:我會認為他會想讓讀者有熟悉感 容易閱讀. 04/10 04:31
→ andy80209:不然把清教徒改成 阿姆斯特朗炫風噴射教徒 誰知道這啥阿 04/10 04:32
英國清教不等於清教徒
→ Odaman:熟悉感本來就只是名氣的代名詞...大家都熟悉不就是名氣?? 04/10 04:32
→ Alex500:而且因為平常就有聽過 所以容易代入腦海中進入劇情狀況 04/10 04:32
→ reccalin:我們把紳士引出來了 囧 04/10 04:32
→ andy80209:魔法 如果要改成一片昆布 他會被撕書吧 04/10 04:33
→ andy80209:有代入感 容易被吸引 這跟尊不尊重歷史無關吧.. 04/10 04:33
→ andy80209:不然銀他媽惡搞新撰組組還不是搞超大... 04/10 04:34
→ Odaman:沒錯阿，借用名氣不是問題...只是不嚴謹這點很在意... 04/10 04:34
→ reccalin:看完這本 絕對不會以為世上基督教分為那幾大教派 04/10 04:34
→ reccalin:可是讀者會知道 接下來他會扯到一些關於宗教的設定 這 04/10 04:34
→ andy80209:要嚴謹它直接寫日文版聖經比較快... 04/10 04:35
→ Odaman:銀他媽有塑造出不同歷史的人物個性，所以惡搞可以接受... 04/10 04:35
→ reccalin:樣就夠了呀 你要期待他把清教解釋得一清二楚像參考書嗎 04/10 04:35
→ Odaman:但禁書有塑造出任何宗教觀嗎?還是三言兩語隨便帶過?? 04/10 04:36
有的
天草式的教義
羅馬的態度
清教的作風
這些都有反映出這些教派的觀點
但是宗教並不是這故事的主軸
特意去要求宗教觀，我想這部作品確實辦不到
→ andy80209:呵 有不同個性就不是惡搞喔.. 04/10 04:36
→ andy80209:我可以說看了銀他媽 以為江戶真的有外星人咧... 04/10 04:36
→ reccalin:我不記得沖田會是個冷面笑匠 拿火箭砲轟人的傢伙 04/10 04:36
→ Odaman:銀魂當然也是借用名氣阿...可是至少做的漂漂亮亮 04/10 04:37
→ reccalin:"禁書有塑造出任何宗教觀嗎?" 你是沒看到天草十字喔= = 04/10 04:37
→ andy80209:還以為新撰組隊長是猩猩 副長愛看出包 沖田不爽土方 04/10 04:37
→ Odaman:至少可以舉得出人物個性...而禁書裡面的宗教??甚至禁書這詞 04/10 04:37
→ reccalin:而且你又說塑造 那你到底是要原創還是引經據典? 04/10 04:37
→ andy80209:一下說沒一樣式不尊重 又說銀魂創造的很漂亮 都給你說啦 04/10 04:38
→ reccalin:真的不能認同銀魂是認真創作 然後禁書是惡搞歷史這說法 04/10 04:39
→ Odaman:你不能丟個詞進來把他晾在一旁供著就算了 04/10 04:39
→ andy80209:所以要用就要搞的向無雙那樣就對了是吧... 04/10 04:40
→ reccalin:空知知道你這麼愛戴他作品 他應該會很開心XD 04/10 04:40
→ andy80209:孔明會雷射砲 魏延戴面具 典偉是光頭 張合是人妖 創造阿 04/10 04:41
→ Odaman:你誤會了，我個人是很喜歡惡搞得喔。 04/10 04:41
→ andy80209:所以就是嫌用了之後惡搞不夠多麻 一句話解決... 04/10 04:42
→ Odaman:我至是不能忍受把名詞當作拿來擺設的娃娃而不賦予生命 04/10 04:42
推 Alex500:Odaman想表達的應該是 放了一個跟現實有關的名詞就不能 04/10 04:43
→ reccalin:我覺得要是真的惡搞基督教 那才真的會人神共憤好嗎= = 04/10 04:43
→ Alex500:不理他 要嘛就正式的引經據典 要嘛就徹底惡搞他 04/10 04:43
→ Odaman:如果只是拿來裝飾，那使用的意義何在? 04/10 04:43
→ andy80209:阿那根沽名釣譽啥關係 三國無雙不也是拿三國當賣點.. 04/10 04:43
→ andy80209:惡搞基督?大陸一堆這種小說 俗稱宗教雷... 04/10 04:44
→ Alex500:甄姬會四倍爆擊唷^.< 04/10 04:44
→ Odaman:而禁書中拿來裝飾的設定多如牛毛，巫女、神父、誇張的數字 04/10 04:45
巫女是當麻的妄想、神父是當麻的誤解、誇大的數字我可以算給您看有沒有誇大
目前最扯的數據是20001個妹妹
但把這數據放到要令全世界產生力場這設定就一點都不誇大
學員都市的人數230萬人，設定上這裡本來就是東京內部的都市
有這種人口數不意外
裡面最扯的部分還是一方通行的計算能力
→ andy80209:他頂多是買了這東西沒好好利用 到底是哪沽名釣譽.. 04/10 04:45
→ Alex500:大陸小說幾乎都滅日屠美超YY啊 這樣似乎也很合理? 04/10 04:45
→ reccalin:那很抱歉 這就是這本書有趣之處 對我而言 04/10 04:45
→ Alex500:我想請問誇張的數字有妨礙什麼事情嗎= =? 04/10 04:46
→ reccalin:你如果不喜歡 也請別說作者沽名釣譽 04/10 04:46
→ Odaman:有如雞肋...整部看下來就是都是用設定和屬性裝飾... 04/10 04:46
→ andy80209:你一開始就說 不知道幹麻拿宗教當名詞用 就好了阿.. 04/10 04:47
→ andy80209:說一個沽名釣譽搞到整個離題戰很大 04/10 04:47
→ andy80209:你說他拿了沒好好用 大家都OK 偏偏一個沽名釣譽... 04/10 04:48
→ Odaman:沽名釣魚難道不是指一個人拿別人的東西來裝飾自己的名聲?? 04/10 04:48
→ reccalin:起源就在兩點多O大說了一句沽名釣譽 到現在五點了QQ 04/10 04:48
→ andy80209:那所有歷史小說漫畫遊戲都是沽名釣譽了 04/10 04:49
→ Odaman:拿有歷史性，有戲劇性的元素來裝潢沒有主幹的故事 04/10 04:49
→ andy80209:包含你可以接受的惡搞類 04/10 04:49
推 Alex500:沽名釣譽：故意做作，用手段謀取名聲和讚譽 04/10 04:50
→ andy80209:禁書本來就不是一部基督教當賣點的小說吧.. 04/10 04:50
→ Odaman:我不是講，如果設定充分我也OK嗎?重點在他設定不夠充分 04/10 04:50
→ reccalin:那我想請問你 銀魂主幹是什麼? 04/10 04:50
→ reccalin:真要說主幹 我還可以說禁書的主幹就是科學方要毀滅魔法 04/10 04:51
→ andy80209:我無法理解認同 有做好就不是借用名聲 這種理論 04/10 04:51
→ reccalin:方 那銀魂呢? 一群武士努力不懈要改善地球外星人問題? 04/10 04:51
→ Odaman:他本來就言明是在惡搞江戶末期了阿...作者也講很清楚... 04/10 04:51
→ andy80209:再說 銀他媽只能說搞的很好笑 他嚴謹個鬼.. 04/10 04:51
→ andy80209:你知道空知說惡搞 沒看到禁書純屬虛構喔... 04/10 04:52
→ Odaman:嚴謹是只有內容...人物有獨特個性，而不是單純用來裝飾 04/10 04:52
→ reccalin:那主幹呢? 主幹是惡搞你可以接受 是熱血少年阻止兩大陣 04/10 04:52
→ reccalin:營火拼你就不能接受? 這算什麼? 04/10 04:52
→ andy80209:反正就是亂的不夠 你看的不爽 所以封他個沽名釣譽 而以 04/10 04:53
→ Odaman:第一級從頭到尾哪裡跑出來過你的主幹故事?? 04/10 04:53
→ Odaman:第二集勒??也只有稍微提到...主線故事是弱項不用舉例了吧 04/10 04:54
主線就是上条當麻的生活
但這跟設定的嚴謹度應該無關
→ andy80209:空知有說所以可以惡搞 禁書說純屬虛構搞不夠大還被嫌 04/10 04:54
→ reccalin:你把遇到index那段鬼隱嗎? 那阿銀找新八那段就是主幹? 04/10 04:55
→ Odaman:我是說他的設定裡面沒有靈魂!!!!這樣可以嗎?? 04/10 04:55
→ andy80209:那找薩滿幫他跑魂阿 喵的咧.. 04/10 04:55
→ reccalin:故事就是圍繞主角慢慢展開 你要他第一集就雙方大戰 會 04/10 04:56
→ Odaman:不想回文就是知道一定有人要拿著無關的東西來戰 04/10 04:56
→ reccalin:不會太苛求? 魔戒第一集剛鐸王國也沒衝上去跟索倫拼個 04/10 04:56
→ andy80209:無關?一樣東西你雙重標準 好無關喔.. 04/10 04:56
→ reccalin:你死我活呀? 04/10 04:56
→ Odaman:銀魂關這部作品甚麼事??還西遊記封神榜哩... 04/10 04:56
→ andy80209:惡搞超大的可以接受 搞太小的不尊重歷史 沽名釣譽. 04/10 04:57
→ reccalin:靈魂 這種空泛的話才是真正的不負責呀 04/10 04:57
→ andy80209:都是一樣的用法 你就是特別反禁書 不是位反而反是什麼 04/10 04:58
→ Odaman:這部作品沒有主題，只有設定，主題根本都是寫到哪換到哪 04/10 04:58
→ reccalin:因為你戰的這個點 有無主幹 抱歉我在你喜歡的作品上也 04/10 04:58
→ reccalin:沒有看到 04/10 04:58
→ andy80209:直接說老子就看禁書不爽 找一堆理由你不累我都累了 04/10 04:59
→ reccalin:銀魂要是真的有主幹 那現在他就不會那麼常在漫吐出現了 04/10 04:59
→ Odaman:是因為它沒有主軸沒有依歸我才會認為他使用設定不當 04/10 05:00
推 andy80209:銀魂主幹不就低級的大叔搞笑(無誤) 04/10 05:01
→ Odaman:請不要倒因為果，沒有甚麼人會閒閒沒事幹為反而反 04/10 05:02
→ andy80209:一樣的東西你一個支持一個反 不是位反而反是啥.. 04/10 05:02
→ andy80209:還是要說你雙重標準? 04/10 05:03
→ Odaman:不一樣...封神榜西遊記是有個主題的故事... 04/10 05:03
→ Odaman:銀魂更是所有情節都在用來大叔式的搞笑... 04/10 05:03
→ andy80209:我們應該是在說銀他媽吧 封神西遊幹麻又拿出來.. 04/10 05:03
→ Odaman:那禁書用個這麼大的框架，要甚麼屬性有甚麼屬性的故事 04/10 05:04
→ reccalin:a大 別戰了 這就跟政黨一樣呀 我們休息吧 04/10 05:04
→ andy80209:說白了 就是惡搞方式你不滿意 說一堆... 04/10 05:04
→ reccalin:我好想吃早餐呀...... 04/10 05:04
→ Odaman:可是作品的主軸在哪裡 ?? 04/10 05:05
→ andy80209:5點早餐店有開拉 雖然車城要10分中... 04/10 05:05
→ reccalin:這樣下去會變無限loop 我真傻orz 04/10 05:05
→ andy80209:我在玩WEB GAME剛好來戰一下而已 沒差XD 04/10 05:05
→ reccalin:還有期中考 不幸呀!! 04/10 05:06
→ andy80209:我還沒考 應更不幸... 04/10 05:06
→ Odaman:實在很不想說我也在等web game的戰果回報... 04/10 05:06
→ reccalin:糟糕 那我就吃虧了...(開OLG) 04/10 05:07
→ Odaman:真是糟糕...遠本可以笑笑看的一部作品，又被搞到火氣上來.. 04/10 05:09
→ andy80209:我只想送你一句話：原本就不爽的東西不要逼自己去看 04/10 05:10
→ Odaman:回頭看過以後，這些點我本來想輕描淡寫帶過就算的.幸好沒回 04/10 05:11
→ andy80209:我們不跟你戰 你最後自己也會看不下去 少千拖了 04/10 05:11
→ andy80209:我自己對禁書也是罵不少 但是我就是看不下去你的觀點 04/10 05:12
→ Odaman:不是牽拖...是本來就已經下定決心要努力把無視點滿的... 04/10 05:13
→ reccalin:那以後多注意自己用字遣詞 罵作者沽名釣譽 很不禮貌 04/10 05:14
→ Odaman:是自己的意志力不夠阿..原PO看礙眼可以我推文刪掉... 04/10 05:14
→ gp99000:第一集的話,是可以看到"可能"還不打算多設定美琴會喜歡上 04/10 06:12
→ gp99000:當麻的片段:我認為是當麻的右手靠近美琴時,有描寫到美琴的 04/10 06:13
→ gp99000:害怕,和當麻看到反應時的不愉快 04/10 06:13
→ gp99000:要說到第一集末的記憶喪失寫法..我認為真的跟後面接不起來 04/10 06:18
→ gp99000:打完上面的想一想,大概第一集作者想要描寫多一點上條的衰 04/10 06:19
→ gp99000:吧 04/10 06:19
當麻跟美琴的關係已經在科學的超電磁砲有明顯的說明
→ zaku5566: 第三行有點違反版規唷，最好去看一下 04/10 08:39
→ megalord:andy80209 Odaman兩人連續多次使用比爛護航 請注意用字 04/10 09:26
→ megalord: ^^^^^^打錯 是reccalin 04/10 09:27
→ megalord:同時請注意"不爽不要看"的發言是違規的 04/10 09:28
→ megalord:為什麼最近大家都在吐動畫 orz 都是沒碰過的作品看得好累 04/10 09:30
推 xtxml:因為是新番潮吧，這部是剛好完結XD 04/10 09:33
→ megalord:另外 本討論串已經多次出現"以後就會有"或是"看看原作" 04/10 09:49
→ megalord:等相關發言 請板友注意類似用字是違規的 04/10 09:49
我這樣打並不是要版友看完再吐
而是標明護航部分的出處，不然會被人說是自己腦內補完的
要看不看是個人自由
如果標明出處也是違規，那我會刪掉
→ reccalin:我發言的確違規了...但O板友在亦開始推文即隨意揣測作者 04/10 13:30
→ reccalin:心態 並加以輕視否定 這樣不算違規嗎 我看不到尊重 04/10 13:31
→ megalord:揣測作者心態是合乎板規的 既然漫畫吐嘈板是在吐嘈漫畫 04/10 13:48
→ megalord:那麼漫畫是由作者所創作出來 若要強加切割作者與作品 04/10 13:49
→ megalord:那對討論會有太多限制 因此對作者的批判也在本板範圍之內 04/10 13:50
→ megalord:吐嘈還要求尊重漫畫與作者 這樣的吐嘈也太辛苦 04/10 13:51
推 Terminator99:原PO說的INDEX登場指的不是背部受傷趴在走廊上的那次 04/10 14:37
推 hsawatarix:推這篇作者~ 很理性~ 04/10 15:45
推 GoAhead:大概是最近動畫的人氣與(爛)品質成正比吧orz 04/10 16:52
推 genting:看完文章+推文居然花快半小時...這些犧牲睡眠的勇者真強 04/10 18:02
※ 編輯: s111517 來自: 60.248.85.235 (04/10 18:56)
推 gp99000:在猜測上,粗略分為作者心態與劇情;劇情面有文本可研究細節 04/10 20:57
→ gp99000:但作者心態則無,只能間接用其創作的故事,顯現的理念來判斷 04/10 20:59
→ gp99000:以支持吐槽的前提,當人吐到作者心態時,我想護航卻沒有什麼 04/10 21:01
→ gp99000:鐵爭爭的事實(事實上也不可能有),我應該會試著跳過那點吧 04/10 21:03
→ gp99000:= =" 其實我自己是覺得 "你要這樣想我也沒辦法"這句還挺 04/10 21:05
→ gp99000:殺風景,可是直接無視也沒意思= = 04/10 21:07
推 gy8604:O先生你要這麼囉唆又雙重嚴苛標準,就別看什麼輕小說就好啦 09/03 17:23
→ gy8604:回去看歷史典籍不就好了，小說就是貴在創新和老梗新用好嗎? 09/03 17:24
→ gy8604:這篇原PO跟其他幾位戰你的人說詞都明理邏輯通順多了!! 09/03 17:25
→ segabandai: 某O真的是有夠盧 回一堆卻不肯發文好好說 10/27 21:48