Re: [動畫] 大概就這樣了...F/Z05

[gp99000 (gp99000)]

※ 引述《eliokky (羊騎士)》之銘言：
: ※ 引述《safy (Ty)》之銘言：
: : 這有什麼差? 大家又不是看死神
: : 如果是像死神的鏡花水月或是終結之上書那種程度的不說明的確不行
: : 武器就那麼單純
: : "我的凱甲不能檔武器""另一把打到我會不能治療"
雖然我喜歡F/Z

: 沒有說明觀眾就只會看到
: 紅槍穿過盔甲砍傷Saber、黃槍在Saber手上劃了一口子
: Saber傻傻的解除盔甲衝過去、Berserker武藝高強可以接住射過來的武器
: Berserker拿得燈柱怪怪的，Saber的劍連燈柱都砍不斷
: 這才真的令人吐槽到爆炸
那動畫組找了部，不說明就無法在畫面上自然呈現的原作來改編

無法讓普通觀眾欣賞，那就是動畫組的錯

: : 就這樣子單純的東西何必在那邊聊這麼開
: : 看表現是英雄惜英雄,我看根本就是打情罵俏
: : 你們老大可是抱持著隨時會被殺掉的心情參加聖杯戰爭的,
: : 交戰那兩人的氣氛會不會太過輕鬆了?
: 就因為沒有解說，所以你才會覺得「這兩個傢伙輕輕鬆鬆打情罵俏」
: 你可知道Saber並不知道切嗣在現場，所以他在應付Lancer的時候
: 還要注意愛利是否有危險（畢竟現在只有愛利站在明處
這裡可以有其它方式

讓ＳＡＢＥＲ內心戲演出：這種時候切嗣上哪去了　　　　之類的

就能簡單的提醒觀眾

: : F/SN的解說有專屬的一個界面,所以讀者看不懂的當下可以自己去翻設定
: : 因此在劇本上的廢話就略微比較少
: : 小說的話本身看作者的表現法而定,但是動畫卻是不太一樣的東西
: : 解說你可以放在BD裡面當作特點小冊子
: : 可以再作一本設定集騙錢
: : 戰鬥設定這種東西基本上只要將幾個重點解釋一下就好了
: : 我看到現在我還是不知道歡樂王的牛車有啥效果, 就撞飛人而已...
: : 但是看他這樣跑來跑去我也很滿足阿
: : 大部份的人看動畫是要看甚麼? 不就是要看爽嗎?
: : 大量強調人與人的互動和心理狀態才是F/Z重點巴
: : 妳看戰鬥結束後的百合對話便是有治愈的感覺
: : 看到歡樂王和偉伯的互動就是有趣
: : 既然很多人認為戰鬥不是重心, 那為甚麼不乾脆一口氣用一話打完
: : 偏偏要花上2話?
: 你一下又嫌文戲太多，怎麼不打打打打打打打打打打就好
: 一下又講人人的互動跟心理狀態才是重點，互動才有趣
: 你完全忽視我上一篇文與這一篇文講得互動
: 互動不是只有在這一集、這一段、台詞語畫面中才有
單就互動的狀態來說

＜化物語＞也可以很不有趣，對吧？如果不是新房

化物語的畫面呈現上，可以很不有趣


但是反過來說，只要有方法

文戲也應該要變的生動有趣才對


因為他們內容很嚴肅，所以觀眾得看的很沉悶，這是不對的


: 你完全忽略Saber跟Lancer在上一集的顧慮，以及切嗣的布局
: 你也完全忽略本集埋伏筆、帶出所有角色形象、以及最後切嗣心中的糾結
我們能提醒觀眾有這些東西，但是提醒了他還是看不到

我們也不是吐觀眾，而該吐動畫組沒能讓他們看到

儘管我們覺得好看＝　＝

: : 至少我看過這話的劇本的濃縮程度, 我就覺得上一話是浪費我時間...
: : 中間一堆人互相牽制不出手...劇情需要那就算了
: : 武裝設定只要給喜好的粉絲和一堆設定廚去注意就夠了
: : 太過繁雜的說明又不是小說那樣可以自由調整節奏去看,幹嘛不簡化
事實上是簡化到了，不多講解其實有人看不懂的程度了


所以反過來，觀眾吐看不懂，或簡化的說明打壞節奏

是很理所當然的事

: : 一點都不寫實....真正的戰鬥通常在腰部被桶一槍的時候就該結束了
: : 別說那樣還能打, 那種深度我看都傷悼內臟了(反正英靈也不是正常人那就算了)
: : 真正的現實...一般人早就抱肚子躺下來了...
不過真正的現實是，對方頭沒被砍掉都要小心

聽說這是條盃盃的慘痛教訓

: : 畢竟3D建模完成以後就可以大量的兼用無限段
: : 這也反應出製作小組有人員的技術可以結合2D/3D畫面
: : 但是大量的運用煙塵其實我反而是覺得這也是一種"製造魄力"+"控制成本"的手段
: : 反正進入煙霧中的東西就不用搞了, 只要有效果音大家都還是會產生動態感...
: 就是連煙霧中的東西都清晰可見，連漫天飛塵中飛來的金剛杵都看得見
: 才說製作組用心，而這些用心都被你說成「節省成本」
大哥你有吐嘈觀眾的情況囉／＿＼

: : 戰鬥的製作絕對還算是本季中相當突出的部份,但是那重心都是在刻畫面而不是動態..
: : 不過這也是制作小組的考量,畢竟還是會有人會喜歡這種方式

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◆ From: 123.194.13.43
推 johnli:SABER心裡想切嗣在哪 我覺得會很好笑 不符合她的角色
→ gp99000:那改愛麗絲也可以,總有一句能合情合理的台詞
推 lolix:YA
→ yenhawk:愛麗絲在哪？   某：就在妳背後啊啊啊啊啊
→ quen6788:土狼在哪裡
→ henry1234562:艾莉絲不會說那句 因為他知道切嗣在現場
→ henry1234562:以不違背原作的情況下 當下確實沒有合適的台詞了
推 johnli:應該是說她相信切嗣會在那裡 她也不知道切嗣在哪
推 yannofox:認同你  F/Z小說很好看  可是動畫的改編只稱得上中規中矩
→ yannofox:沒有善用動畫這項媒材  節奏的問題 演出和分鏡應該要設法
→ yannofox:處理  不然就不該碰F/Z這種題材吧
推 Kusari:我也覺得不該拿F/Z來改編,虛淵那種文字感本來就很難動畫化
推 Yanrei:用「想切嗣在哪裡」就能簡單的提醒觀眾
→ Yanrei:提醒什麼啊？ 也只能提醒切嗣不知道跑到哪裡去偷懶啊XDDD
推 Yanrei:完全不演出切嗣在高台上狙擊的鏡頭,觀眾有可能自己腦補出
→ Yanrei:他在上面準備用狙擊槍暗算敵人嗎XD
→ Yanrei:沒演出Saber講出要保護愛莉、主動移到愛莉面前，觀眾會想到
→ Yanrei:這種旁邊看戲的角色會有被殺的可能性嗎XD
→ gp99000:樓上,該去想怎麼解決<觀眾不了解SABER竟是壓抑自身威能>的
→ gp99000:人不是我,是動畫組喔= =,我只是提個<辦得到的可能性>
推 Yanrei:那你們有沒有想過，假如真的這麼簡單為什麼幾乎沒有作品實
→ Yanrei:際這樣靠演出就能講解、描述、甚至帶出每個人的內心想法XD?
→ gp99000:這不關我的事喔?在哥白尼提出地動論之前,我只要不怕死還是
→ gp99000:能質疑基督教的說法
推 Yanrei:可以有其他方式、只要有方法、應該能更……
→ gp99000:這就是影評跟吐嘈者的優勢
→ gp99000:既然讓人覺得有違和感,我不需提出改進方式,就能說這段不夠
→ gp99000:好
→ Yanrei:沒舉出實例或改進的可能手法，那說服力從何而來
→ Yanrei:只是淪為「我覺得不夠好」 「我不喜歡」
→ gp99000:單就JC的節奏爛那段,你有無注意到,大部分人都在說"必要之
推 johnli:的確就是這樣 因為漫吐只要"覺得"就可以吐
→ gp99000:惡"既以惡為前提,那惡就成立了,不需要其他說服力
推 Yanrei:就是這樣，所以才會一直無限循環啊XD
→ Yanrei:吐嘈：我覺得不好看→護航：其實內容怎樣怎樣
→ Yanrei:吐嘈：有必要這樣嗎？ 我就是覺得… →護航：可是內容……
推 johnli:所以以我覺的護航就不用去理那些我覺得
→ Yanrei:gp你那個應該以「必要」為前提吧XD
→ Yanrei:JC吐嘈的部份晚點我整理完會po個對照，看能不能有效護航 XD
→ gp99000:有些時候,護航方只能想盡辦法讓對方能欣賞這個SENSE,辦不
→ gp99000:到...阿就辦不到阿,這裡是吐嘈的地方= ="
→ gp99000:那邊的重點是吐護雙方都承認了"惡"的存在,下一步護方試著
→ gp99000:說服護方"沒這麼惡",甚至用"沒有更好的辦法了"來說服對方
→ gp99000:"沒這麼惡",這樣子我會覺得....嘛,我偶爾也會不小心這麼做
→ gp99000:    吐方(往上兩句)
→ yannofox:笑死人 所以是怎樣 我還要會畫分鏡表跟動畫原畫才能吐槽
→ yannofox:嗎? Yanrei這種方式根本就踩線了嘛
推 Yanrei:我只是指這樣吐嘈淪為「感覺」，而沒有說服力
→ Yanrei:並不是「你沒辦法畫分鏡就不該吐嘈」
→ Yanrei:覺得劇中使用的手法不好，那大概說一下哪裡不好、有什麼可
→ Yanrei:以改進的點，或是舉個實際有的更好例子
→ waddler:這裡是吐槽板 吐槽可以蠻不講理 護航則要條理分明面面俱到
→ oejack:不幫作者想如何改進喔就沒說服力喔,那專業影評不就一個都沒
→ oejack:說服力
推 s3864308:演的爛要改進也是製作小組自己的事,跟觀眾有啥關係?
→ shadow0326:大部分的吐嘈和護航本來就是感覺　
→ a70601020:指出手法不好已經是吐點，舉出改進是強化吐點。
推 Amanuma:我明明覺得動畫有演Saber不知道切嗣在場啊…
→ Yanrei:有演，愛莉還提醒Saber：「相信你的Master」
→ Yanrei:然後Saber就內心OS：「難道切嗣在這附近?」
→ Yanrei:代表前半Saber完全不知道切嗣人在哪裡
推 ice76824:吐槽還要管有沒有說服力喔？
→ ice76824:又不是在寫論文
推 alankira:我大概懂Yanrei的意思... 吐槽那方要是沒有提出好的論點
→ alankira:很容易就變成幹文了啊...  真要是這樣大概也不是大家所願
→ alankira:意看到的吧... 漫吐就是要有點批判感的文章才好玩啊!
推 mariandtmac:因為大家胃口都被養大了