Re: [動畫] 看到睡著的....垃圾F/Z06

[WayShan (WayShan)]

※ 引述《DarkKinght (老王)》之銘言：
: 標題: Re: [動畫] 看到睡著的....垃圾F/Z06
: 時間: Wed Nov  9 02:16:47 2011
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: → Gravity113:差很多...死神的戰鬥全彩漫畫                          11/09 13:21
: → Gravity113:F/Z的戰鬥是有動態的，不像死神感覺不到角色在動        11/09 13:22
: → Gravity113:我分不出死神動畫和漫畫的動態差異                     11/09 13:28
: → Gravity113:不就一沱黑色或白色直接蓋過去而已?                    11/09 13:28
: → Gravity113:我看過幾場戰鬥，那個動態連續感差到好像我在胸悶...    11/09 13:50
: → Gravity113:那種感覺真的...動態能比海賊王差的也不多了            11/09 13:51
: → Gravity113:七龍珠都有個沙沙沙的速度感了orz                      11/09 13:51
: → Gravity113:我的重點就是不該拿死神那種爛到見鬼的東西來比         11/09 14:50
: → Gravity113:不是世界觀問題，難道F/Z和死神的製作組是不同次元?     11/09 16:31
: → Gravity113:拿彩色漫畫來和動畫比就是製作技術的差異了             11/09 16:32
: → Gravity113:死神是全部都文戲吧，找不到武戲                       11/09 21:36

怎麼會呢？死神動畫戰鬥做的很好呀，拿我最近看完的341話「侵軍篇，最終決戰！」來

講，是劇場版等級的豪華戰鬥，大長篇動畫能做到這程度，我對製作群只有敬意。



在我們繼續討論前，能請你先看過這支OP嗎？



http://www.youtube.com/watch?v=-x2UzfVEZDc



如果覺得OP是特例，或許你願意再花點時間，把這段看看？



http://www.youtube.com/watch?v=1rUNUG8C6Fw



當然，如果可以，我非常建議看完這整話。然後誠懇的跟我講，你真的覺得它差嗎？



http://www.youtube.com/watch?v=3KB9FgE7Ws0
http://www.youtube.com/watch?v=ArXwr8WmMhw



我想這應該不用過多講解，可能你只看到差的部分，沒看到好的。但因為只看一小段就說

整部差，這推論未免有點不嚴謹吧。



我們可以挑兩段來講講，剛好是最近當紅的風雲兒，田中宏紀跟龜田祥倫，兩位都很年輕

，都是很有才華的原畫師。最後的STAFF ROLL是照原畫順序排的樣子，要辨認風格不明顯

的原畫師，通常是看這邊。但田中宏紀跟龜田祥倫都很有自己的特徵，就用不到這裡了。



田中宏紀是最近最受矚目的年輕原畫師，因為速度快，流暢，動作搖擺富有韻律，看過田

中宏紀的畫，很難不被他大量的作畫張數吸引，在處理人物時，他擅於利用手跟頭髮的動

畫表現演技，肢體末端原本就有較大幅度的動作，田中宏紀更是將它變成有生命一樣，有

點神經質的細膩。代表作很多，去年鋼鍊FA阿爾對金普利那場戰鬥就是他畫的，毫無喘息

的戰鬥一波接一波，人物被丟到旋轉震顫的時空，在截然不同的物理法則下大幅運動，空

間好像要崩塌掉，線條非常不穩定。驚人的空間感跟肢體語言是他最厲害的地方。這話負

責A PART黑崎一護使出月牙天衝的地方。



龜田祥倫是在去年的鋼鍊FA受到廣大矚目，一躍成為知名原畫師的新人。因為幾乎全權負

責馬斯坦古的火焰段落，還被人稱為焰之鍊金術師龜田。相較於田中宏紀的軟，龜田祥倫

則是硬，剛硬、筆直、硝煙味，從風格來講，偏向金田系作畫，特徵是陰影處全部塗黑，

富有魄力的姿勢，充滿爆發力的肌肉線條，拿這話來講，由蔦歐許最後跟一護的戰鬥就是

他畫的，原畫跟原畫間是直接用跳的，幾乎不用中間畫，頓一下後猛地飛到下個點，墨月

暈被砍成碎片處更見功力，特寫連發，彷彿要將畫面撕開來。



死神戰鬥真的差嗎？我不認為，至少這話不是。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.187.243
推 lifehunter:死神動畫打得真的很精彩 對決葛利母橋那一段 漫畫畫了
→ lifehunter:一整本  動畫只用兩集 看得超爽~~~
推 graff0407:臉好痛 原來啊XDDD
推 reader2714:看來死神動畫評價反而被原作拖累?!
→ DragonQuest:死神的動畫 單單那些背景效果就加分超多了 XD
→ DragonQuest:我拿同樣劇情部份的漫畫給我只看動畫的朋友看 他看完
→ DragonQuest:後 說 動畫製作小組好辛苦喔!!!
推 flamer:死神動畫組很可憐 必須把垃圾升級成雜物 有時還要捏造橋段
推 KiSeigi:製作組很用心 特別是編排畫面的想必很辛苦
推 ac6011726:死神漫畫不予置評，不過我覺得動畫組很用心
推 lolix:可憐  被原作給拖累了
推 nobitakun:只看動畫的真幸福 (茶
推 willkill:推文wwwwwww
推 bangdian:推把垃圾升級成雜物XDDDD
→ blackone979:死神動畫我覺得是從斬魄刀篇開始有進化 不然早期對打
推 qoodboy26:都做的很粗操
→ blackone979:也只是兩根木棒敲來敲去
→ brads01410:看完了，好在哪?爆炸嗎?
推 npc776:推升級成雜物的垃圾wwwwww
推 smart1988:原PO你說不要因為一兩段劇情就否定動畫  但你護航也一直
→ smart1988:用這一段最終決戰護不是嗎...?
→ smart1988:現今的動畫  高品質戰鬥的不在少數  有內容比較重要...
→ smart1988:例如斬破刀被抓住還死不放手挨月牙天衝  整個就冷掉了..
推 jacky1990b:死神是劇情問題 把一桶餿水用金箔包裝還是餿水
推 smart1988:其實就我個人看來  死神的作畫實在太不穩定了
→ smart1988:並不是每集都有這種大場面  多的是作畫差的
邏輯問題，我要證明「死神的戰鬥不是都很差」，只要舉出一個好的就行。這是屬於直接
證明內的反例證明，即要證明論述為假，只須找出反例即可。

推 j022015:喔喔~
推 alankira:那可以請smart大大推幾個片段出來嗎?  這樣才好討論
推 Apple0230:把垃圾升級成雜物wwww
→ smart1988:請原諒我不會剪接和上傳影片
※ 編輯: WayShan         來自: 111.255.189.110      (11/10 23:14)
推 know12345:推片段不一定要會剪接上傳,你可以直接說第幾話
→ smart1988:容我問一下  這意思是要我回去重看再回來討問嗎?
→ smart1988:也可  你要護我講的哪一個吐點?  我去找動畫段落來?
→ smart1988:另外原PO  你的分析命題的大前提直接就錯了
→ smart1988:因為該推文內並沒有提到"死神的戰鬥全都很差"
→ smart1988:所以你提出一個來反駁  並不能將死神動畫很差的問題扭轉
推 jmebgrl:原PO專業！ 可以順便請問一下看F/Z會有畫面靜止感是因為CG
→ jmebgrl:作畫的關係嗎？ 我不是很懂動畫製作
我只是普通觀眾而已，技術細節也不是很懂。但我想Fate/Zero讓人有靜止印象的原因，

應該是演出風格所造成。導演蒼井啓原本就擅長掌握客觀狀態，特別是遠景跟大遠景用得

很好，卓別林講過，喜劇要用遠景，悲劇要用特寫，因為遠景能拉開人物跟觀眾間的距離

。Fate/Zero用了很多遠景以上的鏡頭，人物跟觀眾間有一段距離，不容易投入，而且人

物的動作變得很不明顯，感覺沒什麼在動，外加原作的雄辯風格也有一定影響。我想你講

的靜止感是這原因。值得提的是，不是說靜止感就不好，《放浪息子》也是類似的演出手

法，但那是非常好的動畫。
※ 編輯: WayShan         來自: 111.255.189.110      (11/10 23:35)
推 gp99000:有缺點,不過還真的不錯咧XD
推 jmebgrl:謝謝回覆w F/Z的確遠景使用多 我覺得在呈現魔術和英靈戰上
→ jmebgrl:是有利的。除了遠景，人物特寫有時也會讓我感到表情生硬，
→ jmebgrl:所以我才想說會不會和作畫有關。認同靜止感不等於不好，放
→ jmebgrl:浪息子在清單內，預計會找來看。
嗯，你這樣講我就想起來，《俯瞰風景》跟《食靈-零-》都是遠鏡打鬥拍得好的例子，特
別是《俯瞰風景》加上積水設計，那段漂亮極了，我就是從那時開始注意蒼井啟的。

http://www.youtube.com/watch?v=ANlBf9TbFN0
※ 編輯: WayShan         來自: 111.255.189.110      (11/11 00:31)
推 rainsilver:俯瞰風景那個跳躍真的很經典 鏡頭超棒
推 wolfrains:原po前題沒問題 「死神」詞本身沒有特別註明 那就是全稱
推 agra:前提沒錯+1,而且原推文最後「全部都文戲沒有武戲」也是全稱
推 jade7601:突然覺得能每周把原po釣上來的JC還蠻有貢獻的 XDD
推 oejack:原po專業
推 yenhawk:
推 idow:推打臉打得好 有人論輸還嘴硬xdd
→ shuten:死神打鬥作的好的都是原創劇情篇 (?)