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看到前幾篇的吐文以為我睡夢中上來發文了XD 去年秋天找番時看到很多人推薦 第一印象是人物的畫風不太對我的胃口 那個上嘴唇陰影讓人無法直視(遮臉 不過原作就是這樣處理了 而且動畫用色鮮明清亮、OP好聽、背景作畫精美 配上漫天飛舞的櫻花,不禁讓人想起新海誠的秒速五公分 畫風這種個人喜好問題,看久也是會習慣的 大概抱持著這種心態追了動畫 看了七八集之後覺得不太妙 劇中角色回憶過去的頻率實在不是普通的高 而且相似的橋段一再出現 就像海賊的黑頁,偶爾出現很感動 出現次數太頻繁,再多的感動都會疲乏 舉例來說,男女主角合奏後,薰擅自幫公生報名了比賽 並在賽中遇到井川繪見跟相座武士這兩位對他有深切執著的角色 兩個人出場的時候回憶、表演前回憶、椿也插一腳來回憶、表演中還要再回憶 動機也許有些不同 但大抵都是小時候贏不過有馬,因此視他為勁敵不是嗎 兩集動畫中不斷地回憶像是怕你不知道他們有多愛公生 這是第一個讓我有點煩躁的部份 另一個則是關於公生聽不到自己琴聲的橋段 薰無視別人的心理創傷,強逼公生幫他伴奏 公生逃避到最後一刻才決定幫忙 卻在正式上場後心病發作毀了薰的表演 薰也不在乎這些,很聖母的用背影鼓勵公生,讓他重新振作演奏 結束後還獲得滿堂喝采 這樣的橋段看第一次或許會覺得有點感動 阿母溝歹記嘸是憨人想欸架擬干單 公生的心病也沒那麼容易治癒 緊接著在薰擅自幫他報名的比賽中,病又復發了 再一次,在正式比賽上彈到聽不見琴聲 崩潰 然後回想起女主角的背影 讓他重新振作演奏,震懾人心 ..................... ..................... ..................... https://i.imgur.com/8kuX9FE.jpg
這位評審的話完完全全說中了我的心聲 從賽前跟合奏場的各種演出可以看出 公生其實還是很喜歡音樂、很想彈琴 練習場景也並沒有少 只是有過一次經驗後,為何不趁練習的時候治一下心病呢 其實你是怯場吧? 其實你根本害怕上台受眾人矚目吧?!!(大誤 當然我知道心理創傷沒有那麼容易治癒 特別公生覺得自己的惡言造成母親去世 他當時的年紀也還小,影響的程度一定很深 但明明可以用其他情節演出來描述這個痊癒過程 作者卻選擇用類似的橋段讓我們再看一次 讓公生兩度在正式表演/比賽中彈琴→聽不到崩潰→重新振作 這就讓人覺得相當不耐煩 而且對於繪見與武士對他的執著 還有其他努力準備比賽的選手們來說根本是種嘲諷 動畫我大概只追到這裡 把漫畫補到當時進度後(好像是薰進手術房前吧),便決定棄追 因為後續的發展,讓我更加無法對有馬公生這個人產生共鳴 媽媽毫不意外的洗白 或者說前面像魅影一般存在的母親 其實只是青少年無法理解父母用心所產生的誤解 反正我們的主角終於治好心病了真是可喜可賀(棒讀) 主角沒病之後就換女主角得了不知名的絕症快死了 (眼神死) 她得了什麼病無從得知 反正現在需要悲劇,所以你去死吧 講起來很難聽,但這段劇情給我的感覺就是這樣 好像要感人就非得死個人不可似的 然而相較於前半段薰不斷給予公生激勵跟幫助 公生在這種時候做了什麼事鼓勵薰呢? 1)天天去醫院看她加油打氣?沒有,所以病人自己來找他了 2)跟小蘿莉廝混(誤),並且心裡自己認定薰是很堅強的 3)去醫院看到病弱的薰,心中卻想著: 這不是當初拉我離開深淵的那個元氣女孩 於是逃避不再去探望人家 4)被渡開導後 亂入自己學生的發表會,在合奏中技壓蘿莉搶人鋒頭 並把這段視訊傳給女主角 小蘿莉這時候正對自己的音樂之路感到迷惘 但是身為她家教老師的公生非但沒有給予協助 反而利用這機會自我滿足 面對薰的公生一直都顯得有些自信不足 像是覺得薰喜歡的是渡,不可能喜歡上他 (明眼人都看得出來薰喜歡的是公生,只有他跟椿一直在自己騙自己... 或是覺得一直向前看的薰很耀眼 這樣的他最後想到可以幫助薰的方式 是用自己從小到大鍛鍊來的,他唯一擁有的動人琴聲來給予她鼓舞 這樣的心情應該是很令人感動的 或許是想營造有競爭對象可以發揮出比平常更好的技巧 四手聯彈互飆琴技,這樣青春的橋段 明明可以利用其他場合做到 作者卻偏偏再一次選擇以嘲諷他人 成就自己的方式來表達 先不說這這所的謂競爭者還是自己的學生 而且他事前也沒說清楚自己的目的 突然就用自己的技巧,以伴奏身份搶走主要演出者的風采 要不是小蘿莉硬起來,公生大概就要再一次破壞別人的演出了 美其名是要鼓勵薰,實際上卻淪為自我滿足 有人說公生在整個故事的成長令人動容 在我看來他從頭到尾都是那麼的脆弱跟自我中心 只是不斷靠周圍的人拉拔 最後女主角一病危他馬上又要封閉自我時 還是靠前一刻還在鬼門關前的薰來激勵他 所以為了公生的成長,薰非死不可 整個故事當中,不管公生本人願不願意 薰一直扮演著的就是推著公生前進的角色 多少次遇到挫折的時候是薰給他醍醐灌頂 甚至病危了都得爬回來鼓勵公主 因此薰一定得消失,公生才能夠真正靠著自己的力量迎向未來 作者用了一整部故事,只為了成就有馬公生 讓這樣一個自我中心的人受到眾人喜愛 他媽媽愛他 女主角薰愛他 青梅(椿)&竹馬(渡)愛他 對手1相座武士愛他 對手2井川繪見愛他 他媽的朋友+鋼琴指導老師紘子阿姨愛他 武士的妹妹+鋼琴指導學生愛他 比賽上聽到他彈琴的小正太愛他 到底有哪個出場的角色不愛他的? 我真心覺得這部應該改名叫 四月是有馬公生的中二 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.208.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1428160247.A.17E.html
deepseas: 這就像最彼一樣,反正世界就是要毀滅,什麼原因不重要.. 04/05 00:14
deepseas: 只要結局夠淒美夠鬱就會名作了 04/05 00:15
rolitachin: 你幫我把我難以描述的感覺文字化了 04/05 00:16
ericyi: 推這篇 我也對有馬公生是萬人迷這點不能接受到了極點啊!! 04/05 00:20
changtai: 雖然沒看 但這種為賦新辭強說愁的劇情真是令人噁心... 04/05 00:48
kinokono: 推這篇!不過前面我還是覺得很好看 04/05 01:18
kinokono: 只是後面媽媽洗白後,突然讓我覺得這個劇情很討厭 04/05 01:19
vuvuvuyu: 媽媽洗白也覺得有點勉強... 04/05 01:28
psfjcy: 推一個~世界萬人迷不能接受啊 04/05 01:29
jtorngl: 萬人迷也太扯,跟鋼琴有關也就薰,武士,繪見,頂多再加 04/05 02:57
jtorngl: 上武士妹妹和三池,紘子是公生媽媽好友,把公生當兒子看 04/05 02:58
jtorngl: 妝和渡則是幼時的好友,柏木關心的是樁,也就這幾人而已 04/05 02:59
jtorngl: 相反的,公生是背負著人肉節拍器,提線人偶的惡名活著 04/05 03:02
說萬人迷的確是有點誇飾 不過你有注意到嗎, 上述已經是絕大部分有點戲份的出場人物了唷,這些人都喜歡公生呢 劇情中只要跟公生稍微有點認識或接觸過的幾乎都會喜歡他 除了柏木,他應該是椿交往的學長? 我覺得他真是心胸寬廣,能夠接受女朋友每次見面都在講別的男人的事 另外,「人肉節拍器」、「提線人偶」這樣的的稱呼 是不認識公生的人對他的批評 以後續劇情中,公生在其他場合出現時觀眾們的反應來看 大部分對於公生的能力還是肯定的,而且期待看到他的表現 至於所謂惡名,舉個例子來說 就像紀錄地平線的城惠吧,他被稱為腹黑眼鏡 動畫第一季也曾演出在秋葉原中有針對他的惡意批評流言 但那些基本上也是不認識的人對他的評價 正因為他們不認識,想要講多難聽都可以 生活在這世界上本來就會有批評有讚賞 周圍認識的人都讚美你,跟某些不認識不相關的人批評你 若要說公生背負惡名活著,我想也是有點誇飾了
JustWower: 母親那段因果都交代的很完整,和來洗白之說 04/05 06:11
peifen: 雖然說得難聽不過就是這樣 因為要感人所以薰非死不可 04/05 09:32
peifen: 母親的做法那裏合理了,她即使病死公生也不是就此成孤兒 04/05 09:35
peifen: 不需要在這時候就為他的生計發愁,若是公生被逼得因此厭惡 04/05 09:36
peifen: 鋼琴遠離音樂之路,難道就代表他未來在社會上活不下去? 04/05 09:38
※ 編輯: estazul (220.136.208.92), 04/05/2015 12:54:08
aicsvincent: 哈哈也覺得薰推動公生成長的功能性太刻意 為此她必須 04/05 12:28
aicsvincent: 死 只是知道薰的用意後再回頭看還是會覺得感動拉 04/05 12:28
jtorngl: 這些人加起來不到十個,你說這叫萬人迷?柏木是一直開導 04/05 12:55
jtorngl: 樁的那個女同學,你說到觀眾給予公生肯定都是公生不只是 04/05 12:56
喔喔,抱歉搞錯人了 另外,跟人數沒有關係,我一直都是在指他身邊的人"幾乎"都喜歡他
jtorngl: 像機器人一樣只照譜面演奏,從正戲裡公生擔任薰的伴奏, 04/05 12:57
jtorngl: 前面慘不忍睹,因為他那時只以以前演奏的方式去伴奏,結 04/05 12:58
jtorngl: 果聽不到聲音後就崩潰了,但是當他想起薰說的,不要被譜 04/05 12:59
jtorngl: 面音符拘束,而想起自己是為了薰而演奏後,才彈出讓觀眾 04/05 12:59
jtorngl: 讚賞的演奏,後續幾次都是如此,繪見的指導老師也說到了 04/05 13:00
jtorngl: 公生不再是母親的提線人偶,只是處理感情還略顯生疏 04/05 13:00
jtorngl: 然後內文提到公生沒管Nagi,公生明明就毫不留情指出Nagi 04/05 13:01
jtorngl: 的各種缺點,那兩個月Nagi的進步在那種演奏大家有目共睹 04/05 13:01
jtorngl: 而指導的過程中,Nagi有說到,譜面是神,他們是仕奉神的 04/05 13:02
jtorngl: 僕人,顯然Nagi會走上以前公生走的路,但公生回應譜面不 04/05 13:03
公生沒管小蘿莉的部份,這部份是我說得太簡略了 他的確是有給她技術上的指導 但我著重的點是在比較感性的部份 凪對於眾人的目光與期待感到壓力,對於公生仍然不斷進步而追不上感到壓力 這部份的迷惘,公生本人並沒有給出什麼實質上的幫助 凪跑到廁所哭的時候是紘子阿姨安慰她的 如果你要說四手聯彈上場前的鼓勵不算幫助嗎? 這個...我想他應該更希望演出順利吧,這樣才能激勵薰女神啊
JustWower: 薰的死不是必須,而是必然啊 04/05 13:04
jtorngl: 是完美的,而是人的感情的產物,這也是薰推動公生成長的 04/05 13:04
jtorngl: 結果 04/05 13:04
jtorngl: 照譜面彈出精準的曲在學習的過程自然是必要的,因為那是 04/05 13:05
han960691: 這篇說出我的心聲了! 扶不起的爛泥實在是很惱人www 04/05 13:05
jtorngl: 在培養基本功,早希在做的事就是這樣,當公生底子打好了 04/05 13:06
jtorngl: 自然能更上一層樓,彈出更能打動人心的演奏 04/05 13:07
jtorngl: 最後想說,這個世界上有各種性格的人,只是你沒遇見過而 04/05 13:08
jtorngl: 已,不管是渡願意陪公生和薰演戲,或是齋藤前輩對樁的包 04/05 13:08
jtorngl: 容,早希知道自己沒時間了而用的虎媽的教樣…etc 04/05 13:09
jtorngl: 要說他們的性格或行事讓你討厭絕對ok,但現實生活並非無 04/05 13:10
han960691: 我覺得Nagi不會走上公生的路,個性完全不一樣,雖然都 04/05 13:11
han960691: 是為了別人而彈,但Nagi是個很有自己主見會表達的人, 04/05 13:11
han960691: 即使之後找不到彈的理由也不會像公生一直憂鬱,自己找 04/05 13:11
han960691: 到其他理由 04/05 13:11
很同意你這段:)
jtorngl: Nagi之後的成長當然不知道,但是在他接受公生的指導時 04/05 13:13
jtorngl: 認為要精準的照譜面來演奏才是完美的 04/05 13:13
jtorngl: 說公生背負惡名活著絕非誇飾,裡面明確追著公生跑的就三 04/05 13:17
jtorngl: 個人,薰、武士、繪見,後期的Nagi或三池都是後來的事 04/05 13:18
jtorngl: 但是前面幾集有太多次演到旁人的流言蜚語都在批評公生 04/05 13:18
jtorngl: 連公生都知道被批評,只是他才不管那些,他只是為了能讓 04/05 13:19
jtorngl: 媽媽高興,讓媽媽能健康,這也變成他彈琴唯一的動力 04/05 13:19
若如你所說 那公生為了媽媽彈琴,他並不在意外人的評價如何啊 既然如此怎麼稱得上是背負罪名呢XD
jtorngl: 當然,公生的彈奏方式讓他得獎沒話說,只是動畫裡演出方 04/05 13:20
jtorngl: 式,在背後裡不以為然的評論遠大於正面讚賞的人數 04/05 13:21
jtorngl: 上面七行提到的都是薰出現之前的事 04/05 13:22
han960691: 照著譜面精準彈本來就不是壞事了啊,連照譜面彈都不行 04/05 13:26
han960691: 的程度更遑論加入情緒的下一階段 04/05 13:26
※ 編輯: estazul (220.136.208.92), 04/05/2015 13:48:03
han960691: 當初Nagi在接受公生授課的階段根本連跟著譜面的完美演 04/05 13:35
han960691: 奏都做不到 04/05 13:35
jtorngl: Nagi做不到,所以那兩個月他一直在苦練,練到吃不下飯, 04/05 13:37
jtorngl: 練到快比賽了,在紘子家裡崩潰 04/05 13:37
jtorngl: 上面打錯,不是比賽,是發表會 04/05 13:38
jtorngl: 在公生身邊的人當然是受他影響而接近他的,問題是加起來 04/05 13:51
jtorngl: 不到十個人,這能叫做萬人迷? 04/05 13:51
jtorngl: 2. 公生絕對有指導Nagi技巧面,Nagi說自己手太小,公生說 04/05 13:52
jtorngl: 先用小指彈再運用手腕,當然我相信還有其它技巧沒演出來 04/05 13:52
jtorngl: 公生不在意外人評價,所以在薰出現前有看到他有音樂路上 04/05 13:53
jtorngl: 的朋友嗎?沒有,薰是動畫裡演到的第一個,武士和繪見出 04/05 13:54
jtorngl: 場以公生觀點來看,他們兩個是來打倒公生的,只有當事人 04/05 13:54
jtorngl: 才知道一個是他心理的英雄,另一個是讓自己心動的對象 04/05 13:55
jtorngl: 樁只是青梅竹馬,甚至因為音樂讓他和公生產生距離感時他 04/05 13:57
jtorngl: 還會討厭音樂,而渡是個可以聊天的好朋友,但音樂路上沒 04/05 13:57
jtorngl: 什麼實質上的幫助,公生前期的音樂路就是走的這麼孤獨 04/05 13:58
han960691: 我覺得原po所用的萬人迷一詞應該是想表達這部作品的人 04/05 13:59
han960691: 物都好像都寵著他,繞著公生一個人走吧 04/05 13:59
jtorngl: 樓上,因為那些人都是被公生吸引的人啊,問題就這麼少啊 04/05 14:00
jtorngl: 要說萬人迷,武士還有自己的粉絲團呢 04/05 14:00
jtorngl: 說白一點公生如果是萬人迷,盡然大家放任一個天才殞落, 04/05 14:02
jtorngl: 這才是不可思議的地方 04/05 14:03
han960691: 回去重看一遍後發現原po沒有用萬人迷一詞,是推文的人 04/05 14:08
han960691: 寫的 04/05 14:08
jtorngl: 倒是不用拘泥在萬人迷這三個字,而是表面上大家對公生得 04/05 14:13
jtorngl: 獎自然沒話說,但背地裡不以為然的人顯然大於喜歡他的人 04/05 14:14
其實我覺得拘泥在萬人迷這三個字的人是閣下@@>
han960691: 人數多少沒有關連吧,只是這部出場的角色都不可思議的 04/05 14:16
han960691: 寵著他,為了他的成長而費盡心思,還一直鼓勵他 04/05 14:16
han960691: 但公生在這一段過程中卻因為各種事情一直到最後一曲前 04/05 14:16
han960691: 都還一蹶不振,在演奏會上讓他的對手,老師,同學們失 04/05 14:16
han960691: 望,不覺得那些人比公生還可憐嗎? 04/05 14:16
沒錯,這就是我想表達的!!
jtorngl: 人生本來就有起伏,如果今天武士會繪見有家人或重要的朋 04/05 14:18
jtorngl: 友要死了,你能說他們不會受影響嗎? 04/05 14:18
jtorngl: 寵著公生的就薰、樁、渡、紘子,還有嗎? 04/05 14:19
han960691: 和兩位對手~ 04/05 14:21
jtorngl: 武士和繪見就競爭意識互相進步,這能叫寵? 04/05 14:22
jtorngl: 如果二位對手寵公生,那空白兩年對公生不聞不問不是太扯 04/05 14:23
jtorngl: 當然,如果你要說紘子也是兩年對公生不聞不問啊 04/05 14:25
jtorngl: 紘子自己說到,他自覺鋼琴給公生太多痛苦,不希望讓他再 04/05 14:25
jtorngl: 痛苦下去了,但武士和繪見不是這樣啊 04/05 14:25
han960691: 他們用不同的方式去激勵他啊,不是一直用琴聲向他表達 04/05 14:47
han960691: 要他回來讓我們再超越你?! 04/05 14:47
ericyi: 一開始我其實不討厭大家都愛光生這個設定 但是看到兄控和 04/05 15:50
ericyi: 小正太都愛他 我才開始覺得這種設定實在很矯情 04/05 15:50
ericyi: 就算要鋪陳最後光生感受到大家對他的愛也不用這麼多人都愛 04/05 15:51
ericyi: 他吧?? 更何況光生這種自以為孤獨的心境根本就中二到極點 04/05 15:52
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^的確是這樣
JustWower: 公生的年紀本來就是中二啦,感情方面除了椿、繪見、薰 04/05 17:11
JustWower: 是喜歡,其他人說穿了就是像偶像那樣愛慕 04/05 17:11
han960691: 另外一點我不能體會公生的地方就是被說成人肉節拍器和 04/06 11:31
han960691: 母親的提線人偶之類的 這我看起來根本傷害力就沒什麼.. 04/06 11:32
han960691: 能練到節拍器這麼精準應該是可以轉而拿來自豪的事情, 04/06 11:33
han960691: 為了這種小鼻子的發言就一蹶不振實在是太遜了0rz 04/06 11:34
han960691: 提線人偶也是因為自己想要讓媽媽快樂所以才為他而彈這 04/06 11:35
han960691: 他應該只在意媽媽,別人講什麼流言根本不重要吧.. 04/06 11:36
jtorngl: 你如果在班上,一堆人在背後對你流言蜚語,你可以自行體 04/06 12:08
jtorngl: 會那是什麼感覺,公生在鋼琴界就是這樣啊 04/06 12:08
jtorngl: 公生在他的年級那代是神技沒錯,但是沒辦法打動人心啊 04/06 12:10
jtorngl: 就是為了比賽得名而彈而已,人肉節拍器根本酸到極點 04/06 12:10
jtorngl: 薰初次演奏不照審查方式用自己的方式演奏惹火了評審,但 04/06 12:12
jtorngl: 是現場的觀眾反應如何,某個較理性的樂評反應如何 04/06 12:12
jtorngl: 精準的演奏但無法感動人心,和沒那麼精準但卻能打動人心 04/06 12:13
jtorngl: 當然如果你精神力夠強大,你可以自豪自己擁有別人沒有的 04/06 12:16
jtorngl: 神技,別人小鼻子小眼睛的妒忌不過是反應他們的無能而已 04/06 12:16
jtorngl: 但你不能要求每個人都像你擁有強大不屈的精神力 04/06 12:17
jtorngl: 三池和Nagi變成公生的狂熱粉,動畫裡也有描寫兩個人的心 04/06 13:09
jtorngl: 境啊,公生為了證明薰有多了不起,同時為了傳遞思念媽媽 04/06 13:09
jtorngl: 的心情,用生命彈出漂亮的演奏,三池看到抱著紘子痛苦的 04/06 13:10
jtorngl: 的公生,才想到自己是否曾經這樣豁盡一切的拉琴,結果當 04/06 13:10
jtorngl: 場就成長了。而Nagi一直以為公生只是哥哥說的超合金鋼鐵 04/06 13:11
jtorngl: 人般的鋼琴家,但原來他也有軟弱的一面,上台前也會發抖 04/06 13:12
jtorngl: 他的演奏不是只有人肉節拍器這樣而已,心境上的描寫我想 04/06 13:13
jtorngl: 應該夠清楚的,而不是沒來由莫名其妙就愛上公生了 04/06 13:13
jtorngl: 上面是抱著紘子痛哭 04/06 13:14
你好像認為「人肉節拍器」、「提線人偶」對於公生的影響很大 所以我回去重看了一次漫畫,試圖尋找這些批評對他的傷害性 從第一話到薰強迫他參加每報比賽結束 劇中曾多次出現過上述批評,但大多是他人對於公生的印象 本人的反應只有一次在心中陳述:在那之後他就活在媽媽的陰影中 而他根本不在意這些流言的描寫,卻時常能看到,像是: 1.小時候被批評時,認為其他人根本不懂,只有他站在媽媽這邊 這段敘述前後出現過兩次 所以光這點我就會認為,他其實不特別在意那些負面評價 2.每報比賽前,黑貓(我理解成這是公生心中的黑暗)說 「即使丟人現眼、即使被人譏笑又有什麼關係,又不是被拋棄」 這裡應該很明顯了吧,公生在意的是被拋棄 他在意他全心全意為了媽媽彈琴,活在媽媽陰影下 卻還是被拋棄(生病過世)了 3.如果他真的在意所謂的流言蜚語 不可能連一直排名在他後面的武士與繪見的敵意都察覺不到吧? 就算他從未在賽後留下來看排名,賽前總會打照面 但是故事中重逢時,他對這兩人一點印象都沒有 4.造成公生聽不到琴聲這個心病的緣由 一直都是來自於他對母親的各種複雜情緒 為了母親而彈、討厭母親強逼他彈、說了不該說的話害母親死去 另外,要說公生在鋼琴的路上孤獨嗎? 小時候他不顧流言只為了母親彈琴 所以母親過世後他頓失目標,再加上心病 造成了他一度放棄 遇到薰之後,喜歡上薰、被激勵、被推著向前 在每報比賽他的心聲也說:只要有一個人(薰)便足夠 (武士與繪見表示Q_Q 以致後來薰病危時,他又差點想要再度放棄 由此可見 其實公生不在意他的鋼琴之路上孤不孤獨,而是有沒有付出的對象 說難聽一點 那個年紀的孩子常會覺得自己孤獨孤高沒有人懂 並在這種想像中自溺,那是很正常的事 但你要因此說他真的很孤獨,恐怕就不是那麼一回事了 我從最初的吐文就認為他這個人是非常自我中心的 如han板友所述,我想表達「這部作品的人物都好像都寵著他,繞著公生一個人走」 不管是你舉例的人物、我舉例的人物 就算人數很少,但那已經是大部分出場有點戲份的角色了 這些人卻都對這樣自我中心的主角抱持著不同程度的喜愛 並且竟然沒有幾個有戲份有名字的角色是討厭主角的 公生不管做出多麼不在乎旁人觀感,只為了滿足自我的行為 都會受到(這些有戲份角色的)吹捧 這才是我所無法接受的部份 ※ 編輯: estazul (220.136.208.92), 04/06/2015 15:11:14
han960691: 感覺我一直撒耳XD 的確你說得沒錯我個人個性因為不會受 04/06 14:58
han960691: 別人影響,所以對公生這種個性完全無法給予認同 04/06 14:58
han960691: 能力越強責任越大,要達到一等的目標自然要能忍受外在 04/06 15:00
han960691: 的困難 04/06 15:01
han960691: 他在薰死後有沒有覺悟無從而知,但過程讓我看了很悶 04/06 15:04
jtorngl: 我前面不就有說到過,公生不在意別人的流言,他只在意是 04/06 15:23
jtorngl: 否能讓媽媽高興,媽媽能健康,但是這種負面的環境對於他 04/06 15:23
jtorngl: 悲觀的個性是否會有影響,媽媽死掉以後沒有一個人能開導 04/06 15:23
jtorngl: 他,媽媽的死絕對是主要原因,但是一個正向的環境我想至 04/06 15:24
jtorngl: 少有幫助,像樁一直陪在公生旁邊,就是個正向的影響 04/06 15:25
han960691: 看到原po的回文了 公生的確是為人而彈,卻因為愛得人相 04/06 15:24
han960691: 繼死亡所以一直自我放逐 04/06 15:24
han960691: 交響情人夢的野田妹一開始也是這樣,沒有自己想清楚自 04/06 15:25
han960691: 己為了什麼而彈,但經過跟千秋的相處和不斷地挑戰自我 04/06 15:26
han960691: 最後自己找到自己的目標和動力 這我就很欣賞=w= 04/06 15:26
jtorngl: 而我提到公生的鋼琴路是孤獨的,特別強調了是在遇到薰以 04/06 15:25
jtorngl: 前,遇到薰以後就是四月動畫的正劇了,裡面薰,紘子都給 04/06 15:26
jtorngl: 公生帶來很多幫助,武士、繪見和Nagi也有競爭上帶來的正 04/06 15:27
jtorngl: 面影響,但那都是第一集開始後的事 04/06 15:27
jtorngl: 你覺得大家寵著他(說實在的也不過就薰、樁、渡、紘子), 04/06 15:28
jtorngl: 很顯然的是建立在公生幾近快變成鋼琴廢人了,為了讓他重 04/06 15:29
jtorngl: 新回到鋼琴路,付出的關心以那種程度不過就是剛好而已, 04/06 15:30
jtorngl: 當然,薰所付出的是遠超乎一個友人所會做的,但原因大家 04/06 15:30
jtorngl: 都知道 04/06 15:30
jtorngl: 要說到討厭主角,三池剛出場可是對薰很不滿的,可以理解 04/06 15:32
jtorngl: 對公生大概也不會有多少好感,在演奏會上尋找自我,把別 04/06 15:32
jtorngl: 人當白痴嗎,但是他也是在知道公生用盡全力彈出思念媽媽 04/06 15:33
jtorngl: 的演奏後才改觀。而Nagi一開始也是把公生視為敵人,也是 04/06 15:33
jtorngl: 經過二個月的相處才對公生有所改觀 04/06 15:33
jtorngl: 而我前面也有提到,公生一開始只能用以前機器人般的方式 04/06 15:34
jtorngl: 彈奏,是薰讓他知道為了什麼而彈,從第一次幫薰伴奏開始 04/06 15:35
jtorngl: 後面幾次都是這樣開彈出動人的音樂,後來Nagi說譜面是神 04/06 15:35
jtorngl: 公生的回應是譜面不是神,而是人的感情產生的,這不就是 04/06 15:36
jtorngl: 薰一直鼓勵公生帶來的改變嗎 04/06 15:37
jtorngl: @han 不喜歡動畫裡的角色個性、行為絕對沒問題,但我不太 04/06 15:38
jtorngl: 喜歡把自己視為理所當然的東西去套用到作品內的角色,因 04/06 15:38
jtorngl: 為公生是公生,你是你,你視為理所當然的東西,對公生而 04/06 15:38
jtorngl: 言大概是無法能夠理解的東西 04/06 15:39
jtorngl: 我第一次看前幾集也是不喜歡一直呈現黑暗的一面,但是對 04/06 15:39
jtorngl: 於公的個性和行為是可以理解的 04/06 15:40
jtorngl: 當然,上述的都是我自己的解讀,也不能套入你們的想法 04/06 15:41
※ 編輯: estazul (220.136.208.92), 04/06/2015 15:45:33
han960691: 可以理解跟能認同是兩回事阿 你上面也有講不是嗎 04/06 15:43
jtorngl: @han 你說的那部我沒看過,不過公生不也是和薰相遇後,不 04/06 15:44
jtorngl: 斷尋找自我,而找到了彈琴的目標和動力不是 04/06 15:44
han960691: 之所以大家對自己喜歡的作品稱之為神作不就是因為他打 04/06 15:44
han960691: 動到人的心裡?但我們對於這部作品比起打動我們的部份 04/06 15:45
han960691: 讓我們無法認同的部份更多,僅此而已 04/06 15:45
han960691: 我覺得公生比較像是被趕鴨子上架而不是自己踏出新的一 04/06 15:47
han960691: 步...04/06 15:47
jtorngl: 是啊,所以我也沒有要你們把四月視為神作,就你的看法提 04/06 15:47
jtorngl: 出討論,不就如此而已嗎 04/06 15:47
jtorngl: 公生本來要和薰第二次合奏那場,是公生主動要求即使主角 04/06 15:48
jtorngl: 不在場,他也要證明主角是一個多了不起的人,這不能算趕 04/06 15:48
jtorngl: 鴨子上架吧,至少公生的確是有所改變 04/06 15:48
han960691: 嗯沒錯 =w= (所以在此推薦野田妹) 另外感謝原po整理~ 04/06 15:49
關於劇中人物對主角的喜惡 我個人的看法用簡單的二分法來說的話是這樣的: A.正面評價:幾乎大部分的出場人物,有跟公生接觸或一定程度認識的人 舉凡母親 薰 椿 渡 紘子 武士 繪見 B.負面評價:不認識公生的人、路人 正太跟蘿莉一開始對於公生的厭惡 或許出自於那些不認識他的人的評價,或許來自其他因素 所以一開始我把他們定義在B分類 但「跟公生接觸或一定程度認識」後他們到了A分類 除此之外就沒有其他角色在B分類了 這應該符合我所陳述的,身邊的人都愛他這一點 如果要說對於武士與繪見,有馬只會覺得是他們對他有敵意 每報比賽武士彈完,回去被有馬稱讚立刻露出粉絲一般的笑容 繪見的部份,武士給有馬形容的是「熱戀一樣的在意」 劇中常出現"個人情感會在他的琴聲中表漏無遺"的敘述 聽過武士的話,再看到繪見的表演 我想公生應該不會感覺有什麼敵意,或許還會有同為音樂人的欽佩 另外,我認為不認識的人對你的(那些有所誤會的)評價根本不重要 補充推文中也舉了一大段例証說明 主 角 並 不 在 意 這 些 因此我依舊認為:要說「公生因為那些評價,背負惡名活著」是種誇飾 我明白J板友你很喜歡這部作品,也提出很多你的看法 不過我們兩邊的對於公生一些行為的解讀 經過這一長串的討論,看起來是沒有交集的 個人依舊無法接受公生的自我中心,而你可以理解 那再繼續討論下去也不會有一個共同的結論 我就不再多作回覆了 另外也謝謝han板友的推文,推薦野田妹!XD ※ 編輯: estazul (220.136.208.92), 04/06/2015 16:46:48
ericyi: 嗯 大推交響XDDD 04/06 16:44
han960691: 其實我對於這部最失望的地方還是音樂部分。劇情我可以 04/06 19:25
han960691: 切割出來看。 04/06 19:25
han960691: 這部動畫的鋼琴配樂跟野田妹的是同一個演奏家,演奏水 04/06 19:25
han960691: 準應該沒有差別。所以我覺得可能是那位新人導演的表現 04/06 19:25
han960691: 手法或是本來作者對樂曲的詮釋能力就不好,結果造成台 04/06 19:25
han960691: 詞和樂曲在打架,各自情緒不統一。 04/06 19:25
han960691: 此外我在看演奏畫面的時候常常被過多的台詞打擾腦海裡 04/06 19:25
han960691: 依循音樂所建築的畫面 04/06 19:25
han960691: 通常越懂得描寫的作者用字越精簡準確,我想用在這個情 04/06 19:25
han960691: 況應該也成立 04/06 19:25
han960691: 忽然讓我想回去統計野田妹演奏片段的台詞/時間比做對 04/06 19:25
han960691: 照了… 04/06 19:25
han960691: 然後就有人會護航說重點是劇情,音樂只是包裝,但明明 04/06 19:29
han960691: 劇情也沒好到哪啊… 04/06 19:29
han960691: 過多台詞的範例可以看公生的兩個敵人再次在演奏會上遇 04/06 20:03
han960691: 到的那集 04/06 20:03
han960691: 兩個人根本是用琴聲和密集的台詞來攻擊公生,我看到這 04/06 20:04
han960691: 裏就突然醒了XD 04/06 20:04
han960691: 其實回那麼多文也是因為一開始很喜歡這部,但越看越發 04/06 20:04
han960691: 現他的不足,很可惜畫面和演出這麼不錯… 04/06 20:04
han960691: 我很喜歡武士最後發現「其實什麼都不用多講一句,因為 04/06 20:04
han960691: 他們是演奏家,自然用演奏的方式來表達自己」那段,當 04/06 20:04
han960691: 時就自己吐槽「作者連你的角色都懂這道理,你怎麼不知 04/06 20:04
han960691: 道www」 04/06 20:04
我一開始也是因為看到主打音樂故事的介紹去看的 結果演奏時內心話比音樂還多 但是想要轉而專注劇情,卻又無法融入角色們的心境...... ※ 編輯: estazul (220.136.208.92), 04/06/2015 21:20:08
han960691: 我覺得我等j大出桶我再開一篇可以護航的標題來跟他討論 04/06 21:25
han960691: 好了,感謝原po這麼熱心的陪我們戰XD 04/06 21:26
nightingales: 同意這篇觀點,把我喜歡跟不 喜歡的地方都點出來了~ 04/06 21:26
t0584224: 這部很矯情 沒啥共鳴感 04/28 06:00
snowman1104: 覺得矯情+1 這部就是個韓劇式狗血動畫 哭哭生病缺車 12/29 18:43
snowman1104: 禍 劇情很安全牌 看到第一集還第二集就知道女主要死 12/29 18:45
snowman1104: 女主就是出來賺眼淚的腳色 雖然不怎麼喜歡男主 但更 12/29 18:46
snowman1104: 更不喜歡女主 男主心病已經到了會引想到生理的狀況 12/29 18:46
snowman1104: 我不太能接受女主先強迫上台 最後不行了再哭哭模式攻 12/29 18:47
snowman1104: 擊 沒有好感度只增加了煩躁感 但因為他大病的關係這 12/29 18:49
snowman1104: 些舉動幾乎都合理化了 物極必反 因此女主去世時很難 12/29 18:51
snowman1104: 有共鳴 我只想到最開始 假設男主因為你的原因去自殺 12/29 18:52
snowman1104: 我看你怎麼辦 阿 當然不可能 因為故事還沒演完阿 12/29 18:52
snowman1104: 說男主會自殺不是不可能 心病被逼急的時候甚麼事都 12/29 18:54
snowman1104: 做得出來 12/29 18:54