Re: [黑暗]ＪＵＭＰ三大綁人原則，是否該改了？

[jcsbpaxe (涼風皓月)]

※ 引述《Auxo (高塔之上．死與新生)》之銘言：

: 　BL元素從很早期的作品就出現了，老牌如萩尾望都、竹宮惠子都有代表作
: 　例如「波之一族」、「風與木之詩」，聽說都是經典
: 　可惜後者無緣拜讀>"<
: 　這條線其實一直延續到後來並沒有斷掉
: 　不是因為BG發展到極致才出現了BL

以下恕刪……

就知道BL這個論點會招來討論(汗)
抱歉，沒說清楚
我覺得這是傳統少女漫當愛情這條表達主題，到達極限之後的一種必然的分化現象。
要討論這點，先來討論少女漫的定義。

簡單來說，少女漫畫就是以女性為閱讀對象的女性向漫畫。
既然是以女性這個廣大階層來畫的漫畫，那勢必在演進過程當中也會受到女性意識風潮
的演變而變化。

最初的少女漫畫主題，就是愛情。
這點應該不會有多少爭議吧?
也可以說，愛情是少女漫一直主要表達的主題。

以這點做為分類的話，田村由美的BASARA、7SEEDS算是少女漫，不過其實題材已經延
伸至少年、青年的題材去了。
對於這種因應女性讀者大量流失在少年、青年漫的社會潮流，女性漫畫家也大舉跨入青少
漫行列的現象，日本少女漫畫界也有朝衰退、以閱讀年齡細分化的現象發生。

BL這一題材，主題就是愛情。
又加上它主要服務的對象是女性，所以可以知道，它就是少女漫所分化出來的一支。
為什麼說是極限之後的分化?
因為當初會分化出BL，也是由於當時的少女漫純BG向已經呈現一種『純化』的現象。
也就是畫來畫去就那些題材，跳脫不出原有的格局。
當讀者的思考層面和方向已經轉到另一層次時，少女漫若沒有加以改變的話，就會很理所
當然的被讀者淘汰。
所以另一種嘗試出現了，1960年代起，各個少女漫畫家開始思考如何做進一步的突破。
那時出現的耽美漫畫(非BL漫)就是這些先進們的嘗試之一。
也開始出現雖主要以愛情，但加入大量青少年要素的BG向少女漫畫。

這種嘗試又過了十幾年左右，也就是1978年，耽美漫才正式獨立於少女漫，成為一個
獨立的主題。(1978年第一本純收錄耽美故事的漫畫雜誌正式創刊)

1975年，日本第一屆同人志即售會開展，開始培育出日本下一世代的漫畫家。
由於這種同好的交流，又加上同人本非商業誌，脫出商業誌的種種限制之後所創作出來
的作品取材理所當然是一種MAX的混合狀態。
CLAMP大嬸們、高河弓、尾崎南、森永愛、吉永史……
還有更多早期同人界的作者都進入日本的商業漫畫界創作至今。
不只是作者，許多幕後的工作人員，像編輯、動畫人員等等，也是如此。
日本同人活動對日本漫畫界的影響力，大到能影響目前漫畫界的生態。
插個題外話，其實台灣同人也是這樣，早期在同人界的先進們已經散至業界的各個角落
去了。

由於在同人界取材毫無限制，所以這些同人出身的少女漫畫家們取材也顯得不受原先傳統
少女漫的束縛。因此才會有題材跨入其他領域的情況發生。
甚至把愛情這條以前被奉為少女漫靈魂的主題放至一邊，開始著力於其他主題的表達。
這如果在早期，其實想都想不到的。
私以為，這是一種因應社會現象而加以自我改變的演變。

對BL發展史若有興趣的話，在下的網誌上剛好有收錄一篇記述算得上完備的文章。
http://www.wretch.cc/blog/rhrjcsbpaxe&article_id=4407371




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快了...快了...再三個月就可以解脫了...(泣)

小站：
http://www.wretch.cc/blog/rhrjcsbpaxe
主要內容以林原惠以及SLAYERS為主，但也會放ACG資訊、心情記事、歡樂文章。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.181.35
推 st3001:我會覺得"xx漫"應該是以客層來分而不是以主題分耶
→ st3001:雖然現在這個客層也很模糊...
→ cabuy:少女、青年、淑女等稱呼的分法，我的意見同樓上。
→ jcsbpaxe:唔，不是...(汗)我知道很多人都誤以為這樣，其實並不是
→ cabuy:另外，以原PO的說法的話，給人《小甜甜》、《千面女郎》出品
→ cabuy:後，少女愛情漫畫的極限就到了的錯覺。
→ jcsbpaxe:漫畫的分法很簡單。我去找一下相關資料好了，記憶不牢靠
→ jcsbpaxe:一個世代、一個世代的極限吧
→ st3001:如果原po是依照專業文獻的意見我先說抱歉，我自己是覺得
→ st3001:同一個主題，依照對象的不同，表現手法也不同
→ st3001:同樣是友情戲，少女漫畫表現的重點跟少年漫畫也不一樣
→ st3001:因為"主題不是愛情"就說不是少女漫畫 專業研究先不論
→ st3001:聽起來總覺得哪裡怪怪的...囧>
→ st3001:...呃我也不是還沒看就否定可能的資料(爆)，只是自己曾經
→ st3001:(抱歉逗號以後的字請無視orz)
→ cabuy:因為談到漫畫分類，所以在網路上google了一下，有興趣的可以
→ cabuy:拉到網頁底下看附表：http://blog.udn.com/janichu/133994
→ cabuy:少年、少女、青年……似乎是以年齡區分的？
→ jcsbpaxe:30秒就懂的青漫少漫之別
→ jcsbpaxe:http://elielin.chu.jp/blog/?cat=18&paged=4
推 st3001:你貼的那個連結不就是"主題相同，表現手法不同"的例子嗎= =
→ jcsbpaxe:果然是人老了記憶就不中用了(淚)
→ st3001:總編的說法如果我沒理解錯誤，重點不在主題，是什麼，
→ st3001:而是針對客層的喜好及接受程度去表現這部漫畫
→ st3001:並非青年漫就比較有深度...所以也不是少女漫就不能沒愛情XD
→ jcsbpaxe:呃，所以我認錯啦?不然幹嘛把連結貼出來?
→ jcsbpaxe:可是個人覺得現在這點，少年和少女漫的分界也慢慢變得뜠
→ jcsbpaxe:很模糊了，唯一一點還是在主題這邊不可否認，少女漫還是
→ jcsbpaxe:偏愛情主題
→ jcsbpaxe:只是為什麼討論到最後變成非討論主題了?(汗)修一下好了
推 st3001:我沒有在攻擊你呀，大概是接的方式有點誤會orz
→ st3001:以愛情為主線其實只是因為讀者愛看而已，以愛情為主線
→ st3001:的少年漫畫其實也不少:P(LOVE HINA應該算少年漫畫吧?)
只是有點感慨罷了^^b反正貼上來就要有被挑毛病的覺悟啊
LOVE HINA算後宮型漫畫吧XDD(喂!)
推 SSglamr:清水玲子1983年出道....她又不是第一個以非愛情為主的少女
→ SSglamr:漫畫家....還有第一篇是在講少年誌這邊卻是在講少女誌
→ SSglamr:其實不管少年三大誌或是少女幾個大部頭在進入2000年銷售量
→ SSglamr:銷售量大滑....多媒體如電玩,網路等等興起拉走很大一片客
→ SSglamr:群....
因為前一篇對BL這系列的討論很多，又加上那篇對這點的確寫得不夠深入，所以才用回文
的方式寫得清楚一點。
清水我只是用她來舉例……並不是說就只有她是這樣
※ 編輯: jcsbpaxe        來自: 122.127.181.35       (04/26 12:27)