推 GO01:H2 完全不拖 我覺得他才是運動漫畫的經典 (ps我不是鑑賞家) 04/13 23:07
推 ben198863:我只看 過黑傑克的動畫～～漫畫沒看過.. 04/13 23:10
推 HAYASAN:BJ漫畫一定要看啊！超經典 04/13 23:11
推 retsuya001:我怎麼覺得第一行第四行怪怪的....是我太敏感嗎....= = 04/13 23:12
推 Cosmoswalker:潮與虎....吐不下去呀～ 04/13 23:14
推 frice:BJ漫畫算單元劇吧...要怎麼收尾? ..反正他一定不會有執照=v= 04/13 23:15
推 hcl012:潮與虎有不少BUG阿~它經典的地方是在劇情和角色，不在設定 04/13 23:15
推 EDENcopycat:怪物!? 整個結構很嚴謹 我喜歡這種一開始就把故事 04/13 23:15
→ HAYASAN:我也覺得第一行和第四行有酸的嫌疑= = 04/13 23:15
→ hcl012:BJ不是有五個復仇者的伏筆嗎?@@總覺得手塚老師想透過BJ和火 04/13 23:16
推 sukisam:黑傑克的動畫畫面頗精巧呢！漫畫我沒有看全 04/13 23:15
→ hcl012:之鳥表達的東西更多，可惜歲月不饒人 04/13 23:16
→ EDENcopycat:寫完的!? 或至少不要讓我覺得畫一回就改一次故事 04/13 23:16
→ kisasei:覺得第一行和第四行有酸的嫌疑+1 04/13 23:17
→ kisasei:是說我把BJ漫畫看成BL漫畫.........真糟糕XD 04/13 23:17
→ sukisam:推MONSTER！推推推！ 04/13 23:17
→ kisasei:講一下正題 我想看怪物的吐嘈 因為我對他結局就不是很喜歡 04/13 23:18
推 mathteacher:怎麼會酸呢@@~~~你想太多了XDD 04/13 23:18
推 GO01:h大可不可以吐一下潮與虎的Bug 我也很喜歡潮與虎的故事 04/13 23:17
推 EDENcopycat:我也想看 因為我喜歡^^ 04/13 23:18
→ mathteacher:我是真心覺得這個板 素質很高阿~~~ 04/13 23:19
→ sukisam:我可以再推潮與虎嗎？（笑） 都是很好看的漫畫呢！ 04/13 23:19
推 jkohakuei:怪物結局+1 當時覺得...啊...怎麼沒了...orz 04/13 23:20
推 mathteacher:太過稱讚被講酸 XD? 真難拿捏尺度 囧... 04/13 23:22
推 GO01:吐怪物可不可以順便吐危險調查員 我對這兩部結局有點困惑 04/13 23:21
→ frice:BJ動畫有電視跟劇場 畫風落差很大 刻畫主題不一樣 但都不錯 04/13 23:22
→ kisasei:抱歉啦ma大 因為你還特地強調"鑑賞家" 真的很容易誤會啊~ 04/13 23:23
→ angusvenus:有沒有人看過，三個阿道夫，個人覺得不錯 04/13 23:23
→ retsuya001:其實我覺得不用說版友是鑑賞家，我覺得大家只是單純說 04/13 23:23
推 pinkspider:我推火之鳥 對人性與無常的詮釋很精闢 04/13 23:23
→ mathteacher:話說潮與虎~~有幾集漏看 該從頭把他在看完一次嗎XD? 04/13 23:24
→ kisasei:是說太過稱讚本來就很容易變成反諷的意思 像是稱為那些最ꤠ 04/13 23:24
→ retsuya001:出自己的感覺罷了 04/13 23:24
→ mathteacher:潮與虎 和魔力小馬 同一部對吧?他翻譯有不同嗎? 04/13 23:24
→ kisasei:明顯 閣下,您 這些本來都是敬語 但吵架時很常見 日文也是 04/13 23:24
→ mathteacher:又不同的話 大家會推薦 港板還是台板的?? 04/13 23:25
推 snowwillow:潮與虎啊～我個人是收日板的（逃） 04/13 23:26
推 jkohakuei:三個阿道夫跟火鳥都看過^^ 個人較為推火鳥 04/13 23:26
→ jkohakuei:另外雖然看的時間有點久遠 印象不深 但也推佛陀~~~ 04/13 23:26
推 mathteacher:日板最好是看的懂 囧rz 04/13 23:27
→ snowwillow:譯名不同是因為大然倒了啊......囧 04/13 23:27
→ snowwillow:現在市面上買得到的（非二手）應該只有潮與虎了吧 04/13 23:28
→ mathteacher:所以只有書名不一樣 裡面翻譯的內容都一樣囉 ? 04/13 23:28
推 jkohakuei:不 翻譯是重新翻的喔~(不然尖端要去哪裡找翻譯付錢?) 04/13 23:29
→ snowwillow:我聽說錯誤的譯名與翻譯大多有修過的樣子 04/13 23:29
→ snowwillow:翻譯應該比大然板正確 只是看過舊版會有習慣問題啦XD 04/13 23:30
推 mathteacher:那"潮與虎"還比"魔力小馬"好囉 @@~~ 04/13 23:31
→ snowwillow:沒看過應該不用擔心翻譯的問題(尖端的漫畫翻譯算好的) 04/13 23:31
推 jkohakuei:尖端印刷比大然好多了 不過它是採用日本的原書大小 04/13 23:33
→ jkohakuei:找不到書套orz 也會沒有出血留白邊= = 04/13 23:34
推 HAYASAN:關於BJ喔...手塚自己是說一開始BJ只打算出一話而已（驚） 04/13 23:48
→ HAYASAN:結果因為反應不錯 開始以單元劇的方式連載 04/13 23:49
→ HAYASAN:我個人是覺得單元劇沒什麼大問題 唯一可以吐的就是唬爛的 04/13 23:49
→ HAYASAN:爛的醫術和病名。當年BJ停載的原因是因為病患家屬抗議 04/13 23:50
→ HAYASAN:認為BJ中的劇情會誤導社會大眾...所以... 04/13 23:52
推 ilikeeating:病名是真的吧 手塚治虫是醫生 醫術才是唬的 嗯.. 04/14 00:19
推 HAYASAN:我是看BJ畫集後的手塚訪談 病名有些真的是他唬爛的... 04/14 00:22
→ akarixmez:BJ拿到執照就不BJ啦.... 04/14 01:12
推 harakiri405:推三個阿道夫，好看！ 04/14 21:07
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作者: galovesu (托斯卡尼的艷陽下) 看板: Suckcomic
標題: Re: [黑暗] 想看看大家對神級漫畫的兔曹
時間: Fri Apr 14 00:34:19 2006
我也舉三套個人很喜愛的
不知道 有沒有人來吐槽
池上遼一 聖堂教父
川口開治 沉默的艦隊
浦澤直樹 怪物
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.211.50
→ erilinda:這篇發文好像沒到100字? 有踩到版龜5嗎? 04/14 00:37
→ EDENcopycat:回文可以!? 04/14 00:38
推 syterol:聖堂教父作畫風格太早期了 我仍是沒有辦法看下去 04/14 00:38
→ EDENcopycat:沉默的艦隊在軍武版上只要提到就會被批的超級慘... 04/14 00:41
推 angusvenus:因為聖堂算是有一段時間的作品阿...也是池上獠一的風格 04/14 00:46
推 frice:聖堂年輕一點的都不一定聽過了....除非有人介紹 04/14 01:15
→ kisasei:我一直很想聽到有沒有怪物的吐嘈 雖然我也很喜歡怪物 04/14 01:46
推 maplesea:聖堂…有個空殼女主角算不算?^^"說是副局長卻嫩到了不行 04/14 23:09
推 staco:聖堂,我只覺得黑社會環境竟然那麼容易的就被幾個人改造,個人 04/15 17:21
→ staco:只能視之為熱血,不大能接受,不然內衣教父也沒什麼好拖了的XD 04/15 17:22
推 delphinn:我也很想看看對怪物的吐嘈(謎) 04/16 12:22
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作者: hcl012 (怪龍-卡西歐魯) 看板: Suckcomic
標題: Re: [黑暗] 想看看大家對神級漫畫的兔曹
時間: Fri Apr 14 08:38:28 2006
喔啦~先說了我不是漫畫鑑賞家
我只是喜歡研究漫畫的一名費柴而已(爆)
以下是對於我心目中經典作品的吐嘈
算是用我自己很高標準來看了吧...||
先說了~底下的作品雖然我故意挑出不少缺點
但是綜合評價而言，在我心目中依然是經典級的作品
潮與虎：
藤田老師的這部作品是我心目中少年漫畫的典範
但是出色的地方限於角色與劇情
背景設定可說是bug不少
首先就是角色強弱的問題
幾乎每個角色都是當反派的時候強得跟鬼一樣
但是一旦當正派就常常陷入苦戰
(秋葉流和霧雄就是好例子)
連雷射砲黑炎這種雜兵出來都要把潮與虎打得滿頭包
結果最後搞不好小巴爾都毆死好幾隻(兄貴化的力量是不容小看的阿XD)
難道要跟我說小巴爾比潮與虎還強?
秋葉流事件以前也看到過了
再來就是阿虎是白面者製造者的設定
雖然這筆接得非常漂亮~但是也產生了不少BUG
最明顯的例子就是在神居古潭的時候
獸化的獸矛使用者是追著白面者的身體組織氣味前進
但是居然對有同樣組織氣味的阿虎沒有反應
其實從不少地方，都可以看出藤田老師是一開始只想好開頭和結局
剩下的一邊畫一邊想的XD
功夫旋風兒：
蛭田老師畫漫畫的一大嗜好
就是喜歡把自己蒐集的一堆題材加到漫畫裡面
從功夫旋風兒武鬥會篇後就有這樣的跡象了
像是音樂篇和柔道篇就是這樣出現的
(蛭田好像在元祖完結時說過他蒐集了很多柔道資料)
但是這樣也變得主題很不明確
一下玩打擊系武術、一下玩音樂、一下又全體搞柔道
一直把好吃的材料堆在菜上，煮出來的東西未必美味！
天使禁獵區：
很多少年少女漫畫都會有一樣的弱點
就是只要為了證明主角的，夢想、愛情
即使造成周圍多大困擾也沒關係
《天使禁獵區》也是有這樣的弱點
為了一對兄妹亂倫的愛情
可以搞到整個人界、天界、地獄都亂七八糟的
就算有部分因素不是他們造成
但是這種愛情至上、他人無視的價值觀在這部作品還是多少有透露
七龍珠：
略(已經不用我說了吧XD)
漂流教室：
中間怪蟲篇的支節是個砂石
變成一般三流恐怖漫畫那種毫無邏輯性的恐怖
事後也沒有加以解釋為什麼一個小學生幻想會產生怪蟲
(難道是後來提到的，現代留下來的投影機器?)
整個片段除了死了幾個角色以外對整個故事也沒有影響
以半科幻為題材，但是故事裡面不少科學概念也是一踏糊塗
不過考量是三十年前的作品，所以就不追究了
二十世紀少年：
一部漫畫，能夠在維持劇情結構水準下
畫得讓人猜不出接下來的進展是很不錯的
但是《二十世紀少年》是太超過了
《MONSTER》雖然懸疑，但是還是有跡可循
《二十世紀少年》是唯一一部我猜劇情從來沒有猜到過的作品
讀者看著看著就會想說「反正接下來一定和我預料的不一樣」
反而失去了一種期待接下來劇情的感覺
不過就某方面來說~這也是這浦澤大神功力太強導致與讀者間的落差...
(這就叫，走火入魔?)
寄生獸：
岩明老師你畫技練好一點吧Orz
無限住人：
最近萬次人體實驗篇拖戲拖得太凶
在之前凜和逸刀流的互動中就感覺主軸漸漸的不明朗
現在已經連續好幾集主角都沒戲份了...
本來是最終頭目的逸刀流又感覺好像變成朋友一樣
究竟要怎麼結局阿...囧
烙印勇士：
我也是認為《烙勇》黃金時期只停留在凱茲過去的人之一
在現在的篇章追加了太多魔法、奇幻的要素
反而和前期的風格顯得很格格不入
不知道是誰開始的
《烙勇》已經變成《魔戒旅行團》或是《巴克與他奇怪夥伴們》的說法漸漸出現
雖然這的確是部經典，但是後期有後繼無力的傾向
JOJO：
即使分成若干部了
整體來看中途段尾的枝節太多
中途追加替身的要素、邊畫邊補完也就算了
但是像是第四部的東方仗助、康一、第五部的喬滷肉等角色
之後都沒有再發揮的機會，感覺很可惜
第四部的外星人事件等不少枝節後來也沒有回收的打算
「斷掉的枝節太多」就是這部漫畫的主要缺點
RED：
真要說的話
角色的描寫太婆媽了~
伊衛郎還好、安姬也來一段跟主線無關的回憶是怎樣...Orz
這種東西有時候在退場前掠過幾個跑馬燈畫面
給人的震撼度甚至會遠勝於長篇大論的回憶(看看潮與虎的凶羅吧...)
後期的特務隊篇加得有點突兀
以及最後結局後那段溫馨的再會也顯得畫蛇添足
嗯...看到這個標題
腦內閃過的就是這些了= ="
如果有想到其它的就下次再補上吧
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「如果世界上有慈悲的漫評的話
我們就不用參加這麼痛苦的筆戰了吧...」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.81.81
推 sukisam:寄生獸好看啦......無限住人很棒，不過實驗那裡看得很痛 04/14 08:41
推 gerard:浦澤直樹的我早就放棄猜劇情了...XDrz 04/14 08:44
推 megalord:七龍珠那一段根本就是在偷懶 04/14 08:50
推 hcl012:阿，被發現了(逃) 04/14 08:59
推 smiercch:論點精闢，推。 04/14 10:10
推 shikicomicer:推簽名檔 記得付可魯魯版權稅XDD 04/14 10:52
推 HAYASAN:寄生獸的畫技還好吧？至少不到人物比怪物還恐怖的地步XD 04/14 11:45
推 iamaq18c:推20世紀少年,小弟自認很能猜劇情,但是看這部錯很多..囧a 04/14 12:19
推 StrangeJ:我只看過七龍珠而已 所以你可以評一下嗎XD 04/14 12:43
推 erilinda:寄生獸造成我小時候的陰影= = 雖然現在再看覺得還好... 04/14 12:46
推 esnique:我很喜歡岩明均老師的畫風說@@ 見仁見智囉 04/14 13:40
推 mathteacher:喔喔~~七龍珠~~~ 怎麼略了QQ 04/14 13:45
推 hcl012:我指的是畫技的表達力，不是畫風喔@@ 04/14 13:57
推 MichaelRedd:七龍珠不能略阿..例子中我只看過七龍珠XD 04/14 14:58
→ lovefreecat:浦澤漫畫的附加樂趣就在於猜測劇情...不過往往猜不到 04/14 15:09
推 willkill:巴克與他奇怪夥伴們XDDDD 04/14 17:45
推 jaybaby:推好文~ 04/14 20:13
推 kisasei:推功夫旋風兒跟天禁的缺點 雖然我兩部都很愛XD 04/14 20:20
推 maplesea:狂推樓上XD 樓上把我想講的都講完了XD 04/14 23:12
推 wholmes:到底現在的朋友是誰 這是我看20世紀少年最痛苦的事 04/14 23:29
推 NCmax:但是第一個朋友可以猜得出來耶 不過現在那個就有點.... 04/14 23:52
推 nodistance:烙硬勇士雖然無力了 但是這樣週邊才有得賣啊( ′-`)y-ꄠ 04/15 00:13
推 motia:推天禁的缺點，男女主角白目到讓我想抓來痛打一頓XD 04/15 04:48