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我是因為最近看了一部作品才對這個問題有所感觸 那部作品叫作"傳頌之物" 綜觀日本動畫的沿革 會發現他有一定的起承轉合 從早期眾多的機器英雄動畫 到後來因應反戰而生的鋼彈等等 到最近以"萌""美""俏""腐"等等各種基本要素組成的動畫 其中不乏以戰爭作為背景的作品 首先拿鋼彈(富野派)來說 我們可以發現到這時期的戰爭動畫通常都不會是一人戰爭 就算主角多威多猛 碰上一全雜魚衝上來還是會皺一下眉頭 這時代的鋼彈只要有一把輸出功率稍強的光束來福槍就堪稱勇者了 戰爭的描寫方面也還算寫實 戰爭的殘酷感有做出來 其目的就是要觀眾感受到戰爭的可怕 從而發展出反對戰爭的心理 到了後來 社會和平了 戰爭甚麼的都快遺忘了 這時候就出現一些怪怪的作品 當然其中也有寫實派的--驚爆危機 驚爆危機(FMP)堪稱近代最寫實的戰爭動畫 雖然裡面加入了大量的機器人要素 但人類肉搏方面的刻畫相當成功 這時後不禁要說一下 FMP到目前為止出了三部動畫 但這三部動畫都還不是FMP的精隨 真的要體會到戰爭的恐怖的話 那麼非得要等到美利達島遭到攻陷後才能體會的到 甚麼叫作背叛 甚麼叫作絕望 甚麼叫做希望 間諜哪有那麼好混? 東西藏在貨車內就不會被發現? 搞清楚007只是電影人物 雖然後半部分沒有做出來相當可惜 可是就算是目前已經動畫化的部分也已經充分顯示了何謂真正的作戰 這一時期出現了一個奇妙的現象 除了寫實派以外 還有個英雄派(名字我自己取的) 也就是開始有"一夫當關""以一打百"這種人物出現 講白點就是一人戰爭 它的代表作大家都不陌生--就是種鋼(鋼彈Seed) 更早一點的話其實從平成鋼彈的鋼彈W就有這種現象了 不過鋼彈W好歹有"殘彈數"的概念 例如光束鐮刀砍一砍還會沒能源 所以就算是鋼彈 碰上了幾百台里歐照樣會吃鱉 換了機體後 碰上幾百台比爾哥也照樣吃鱉 鋼彈W或鋼彈X裡我們可以發現 作者都不會讓主角單獨去硬憾惡役的主力 真要決戰的話必定有第三者介入 鋼彈W是主角群趁地球和白色獠牙護K時打游擊 鋼彈X則是趁地球和殖民地互K時 這就是2000年以前的平成鋼彈所帶來的戰爭 我個人認為也是一人戰爭開始崛起的時候 到了2000年以後的種鋼就真的很誇張了 煌大和換上自由鋼彈後可以用"如入無人之境"一言以蔽之 到了種命這種一人戰爭更誇張了 種鋼時好歹他們還會趁ZAFT和地聯對幹時介入偷打 種命時期主角群連兵都不帶了 直接親自上場殺敵 原本就很猛的流星被改得更猛 雙刀一橫 連衛星砲都被斬開 攻擊自由更號稱在八秒內"秒殺"含四台古夫在內共16台機體的編隊 (注意:古夫的駕駛員是紅衣 也就是精英) 到了這裡 一人戰爭的態勢已經相當明顯了 其後許多作品似乎都跟隨著這股潮流 慢慢的開始用少數人決定戰爭勝負 傳頌之物也差不多是這個時期的產物 我們可以發現傳頌裡面不乏英雄 例如:燈華 其實哈克奧羅身邊一堆猛將 還有那隻刀槍不入的老虎 如果依照種鋼模式 哈克奧羅要統一大陸大概只需要花走路的時間吧 但難能可貴的是這部作品告訴我們小兵真的是有用途的 尤其是明明就是雜魚 卻因為是哈克奧羅口中的精英 結果就真的跟著主角群一起殺到中BOSS眼前 最後還活了下來(而且是兩隻) 紐爾號稱兵力比哈克奧羅多十倍 也確實的有給予哈克奧羅壓力 雙方在鬥智角力過後 終於讓哈克奧羅鑽到了紐爾的空門 (雖然雙方的計謀都稱不上厲害 紐爾也有意放空門給哈克奧羅) (但至少雙方角力的過程中還看的到主角群的掙扎 也至少讓我有看到腦袋) 雖然說這部動畫的重點不在戰爭上面 不過他對於戰爭的"殘酷"的描寫倒是相當成功 尤其是那些被重斬刀一揮就血肉分離的場面不少 主角群的英雄們也不會說多了一個人就像多了一百萬人一樣 這部作品在充斥英雄的年代中可以算是一股清流吧 而到了最近 "萌"字主義開始無限延伸 這時候的作品就相當微妙了 一般來說嚴如地獄的戰場或軍隊開始出現"萌角" 舉例:花冠之淚 戰場女武神 這種狀況有點像是一人戰爭的萌化版 早期的一人戰爭多少還看的到軍紀 近幾年萌化版的戰爭作品則不是這麼一回事 開始扮起家家酒來了 打仗開始讓人覺得很輕鬆愉快 讓人覺得很Easy 戰場女武神裡的第七小隊明明根本沒用過甚麼好計策 在動畫裡面卻被拱的跟神一樣 如果戰車性能的差異可以讓原本壓到性劣勢的一方反敗為勝 那德國用虎II坦克恐怕連美國都可以直接輾回去了 當初美國的雪曼坦克就算往虎II坦克(也稱做虎王坦克)連開兩砲都像在抓癢一樣 為什麼德軍還會結結敗退呢? 所以我說近年的戰爭作品把戰爭搞的像家家酒 女武神的盾牌那麼小一片 狙擊手敢情都去睡覺了? 打腳不會嘛? 還有花冠之淚 主角一行人入敵陣如入無人之境 旁邊的XX族士兵講白點根本是擺好看的 那些人才幾百人 當真敵得過帝國的千軍萬馬?? 事實上人都是主角群在殺 殺很大殺不用錢 對手個個都腦殘 蜂擁而上還會被主角當豆腐砍 哪有那種主角輕輕閃一下 轉身一砍就連人帶甲砍爆的道理 不要說盔甲的是裝飾品好了 那些士兵根本都是裝飾品 來個一兩百個也不過都是小菜 所謂的壓力也不過是主角嘴上說說 像那個甚麼紅衛兵的(帝國仲裁隊?) 真的打起來我也不覺得他們武藝高強到哪裡去 我看是主角群忽然腦弱了吧? 這種用嘴上說說:"你們實力不如我們" 誰會相信阿 麻煩既然是動畫 就用畫面表現給我看 玩家家酒玩這麼開心 拜託...到時後大家都以為戰爭就是這麼輕鬆easy要怎麼辦?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.134.35
end81235:說到傳頖之物,我是沒有看過作品,但是有玩過遊戲……個 01/06 01:16
end81235:人倒是不著眼於戰爭,卻覺得談到了某些深層的東西,像是 01/06 01:17
end81235:依賴、需求和感情之間的關係之類的… 01/06 01:18
dx90c:可是盾牌有AT力場連砲彈破片都擋下了,應該算打腳吧 01/06 01:19
yakuky:Macross呢? 有鋼蛋 有女武神 怎麼可以忘了Macross系列 01/06 01:30
lovefreecat:原po有看過攻殼機動隊嗎...... 01/06 01:31
smart1988:因為那個是一坨打一坨 加上他的打法有點詭異(歌聲) 01/06 01:31
smart1988:有阿 可是攻殼是特種部隊類型吧 不算戰爭吧 0.0 01/06 01:32
lovefreecat:因為談到FMP就目前動畫的進度 跟攻殼處理的規模相似 01/06 01:34
lovefreecat:而我提功殼的用意是 那就是近未來的戰爭 01/06 01:35
smart1988:說的也是呢 我沒考慮到未來型態的戰爭 @@" 01/06 01:35
mahoro:我覺得一槍打爆殖民地比較威 01/06 01:36
lovefreecat:戰略?現在那幾個大國的火力 加上動用核武的話 01/06 01:36
yakuky:什麼是一坨打一坨? 種鋼是一打一坨嗎? M0有歌聲嗎? 01/06 01:36
lovefreecat:真的打起來的[戰爭] 已經沒有什麼史詩般的空間了 01/06 01:37
rbull:馬克螺絲算哪一種 沒看過想了解一下 01/06 01:37
yakuky:原PO該不會只看過M7吧 01/06 01:37
smart1988:我不太會分析Macross 因為他的題材有點不同 01/06 01:38
smart1988:我還看過MF 01/06 01:38
yakuky:突然發現原PO是板主大人 @@ 01/06 01:38
yakuky:給R大 M系列算是擬真系的 只是加入了三角戀跟歌的因素 01/06 01:41
rbull:正因為近年剛蛋無雙太流行 希望UC能版回一點名聲 01/06 01:42
yakuky:UC就靠今年的獨角獸鋼蛋了!! 01/06 01:43
linsatsuki:赫然發現原PO是版主,奔向地球不知算不算 01/06 03:10
sading7:寫得很好。其實在富野鋼彈裡就有寫多把戰爭當兒戲的情節了 01/06 06:15
sading7:許多作戰都不太考慮戰術和佈局,顯得很草率 01/06 06:17
f21490310:奔向地球...後面謬就死很大啦 0.0... 01/06 07:43
DOGGYBEAR:淚推FMP....小隊合作的概念做得很好 多少讓我有些初步 01/06 08:26
DOGGYBEAR:了解 可惜只做到第三季 = = 01/06 08:26
DOGGYBEAR:雖然也沒有到很專業的境界 但是FMP真的有「軍隊」的感覺 01/06 08:28
k66110011:以前的鋼彈可以看到熱血的大叔 現在都是看小鬼頭發揮 01/06 08:35
Auxo:奔向地球原作好像竹宮惠子在1977-1980年的漫畫作品吧? 01/06 08:35
Auxo:其實跟鋼彈是同一個時代的作品喔 01/06 08:36
sading7:如果參與製作的人有當過兵 也許會寫實點吧 01/06 08:37
Auxo:五星物語要戰爭有戰爭、要萌角有萌角、要愛情有愛情、 01/06 08:38
Auxo:要政治鬥爭有政治鬥爭 要國家衝突有國家衝突..... 01/06 08:38
Auxo:就是拖稿了(淚目) 01/06 08:39
Gravity113:帝國來的紅盔甲軍團起碼隊長還有用 01/06 08:51
Gravity113:可惜的是沒有組成金銀二人組,不然這組合應該很強 01/06 08:51
Gravity113:雖然金髮的在後來也淪為路人等級.. 01/06 08:51
ssarc:真正的戰爭一做下去應該會倒閉。對於那些公司來說,戰爭只是 01/06 09:21
ssarc:個元素,而且還是個挺白痴,專門作給和平國家死老百姓的元素 01/06 09:21
ssarc:給那些中東、東歐國家看他們應該會噴血。「幹,戰爭是這樣打 01/06 09:22
ssarc:!?」 01/06 09:23
ERAJIer:超級(角色)系與(模擬)真實系的差別就是像這樣嗎?XD 01/06 09:23
relevart:這令我想到亡念的扎姆德,戰爭背景包括種族,宗教,資源還有 01/06 10:30
relevart:戰爭時民間種種管制,衝突都不錯 偏偏戰爭打鬥不是一面 01/06 10:32
relevart:倒,不然就是英雄化,可惜了....... 01/06 10:35
kurtok0523:種鋼與種命XDDDDDDDDDDDDDD 01/06 11:05
yufani:星界的戰旗被遺忘了...(淚)  01/06 12:27
underattack:這篇主要就吐村姑吧, 漏掉的也不只星界, 若是要對整體 01/06 12:44
underattack:脈絡做為導論, 未必全都要提到, 但建議還是要知道各時 01/06 12:45
underattack:期的動畫及其特性, 雖然這幾年主打萌, 看到這季那個以 01/06 12:46
underattack:軍隊為背景的K-ON很想砸電腦, 但2000年之後也有極為寫 01/06 12:47
underattack:實的戰爭作(個人認為該作甚至比7.80年代的還要寫實) 01/06 12:48
denisemoon:有參加過戰爭的人,聯電影戰爭片都不看了,怎麼可能 01/06 13:14
denisemoon:參加製做這種動畫 01/06 13:15
zskrt:後來的種鋼有點像是超級系的了... 01/06 13:27
Auxo:星界斷頭到都忘了吧XD 01/06 13:43
bbbsmallt:我覺得有修飾過才能看,真實系慘不忍睹不是嗎? 01/06 13:48
bbbsmallt:或者說把戰爭這種題材拿來作有娛樂性質的作品本身就像 01/06 13:54
bbbsmallt:家家酒了 所以不太可能寫實到哪裡去 01/06 13:55
bisconect:嗯,很多ACG都把戰鬥描寫得太美麗了。真實的戰鬥應該是 01/06 20:49
bisconect:很可怕的才對吧...人要死應該是非常簡單的事,不可能存 01/06 20:49
bisconect:在什麼以一打百的超級英雄。 如果真有這種人還養兵幹麻 01/06 20:50
samex4x4:strike witches也是描寫戰爭的(沒有誤 01/06 21:06
andy3580:傳頌之物我對他的評價還蠻高的 有萌 有劇情 有血腥 01/06 22:03
andy3580:再加一點點深度 缺點就是結尾實在太趕了 01/06 22:03
andy3580:動畫21集後面真的挺趕的 小缺點 建議看過動畫後 還有興趣 01/06 22:04
andy3580:可以用遊戲補完 01/06 22:04
zzor00194:推傳頌 真的是有劇情有深度 不過最後結局收的有點不知 01/06 22:44
zzor00194:所謂 好多事情其實都沒解釋到 01/06 22:45
KANON1117:傳頌動畫後期趕戲有點凶,有些東西沒解釋很清楚 01/06 22:57
KANON1117:遊戲倒是都解釋的滿清楚的 01/06 22:57
andy3580:動畫其可以刪掉卡露拉那兩集 來補強結尾 01/06 23:37
KANON1117:的確可以,雖然這樣我會覺得很可惜XD 01/06 23:43
KANON1117:而且想一想,那段其實改得頗差...... 01/06 23:44
smart1988:動畫組相當偏袒卡露拉 01/06 23:44
andy3580:卡露拉的人氣應該不會比艾路路低 難怪動畫組硬要多做那集 01/06 23:52
outsmart33:我還希望美利達島可以更慘的...這部前半主角群命超硬 01/07 01:42
outsmart33:猛毒出場出心酸的... 01/07 01:43
andy3580:猛毒已經變成雜兵機了 01/07 01:48
Kaiser7:戰場女武神真的很瞎 帝國兵射擊必定脫靶=_= 01/07 02:40
willytp97121:不過傳頌的戰爭還是有點不太現實...大將無雙開太兇 01/07 15:54
Libertywind:很多輕小說也有這種問題,作者總認為戰爭是很簡單的.. 01/07 22:53
Gravity113:FMP不是連Behemoth都變雜兵機了嗎 01/07 23:34