推 Harrypei:Fate/h.a 是原PO的好選擇0.0 07/08 02:10
※ 引述《flysonics ()》之銘言：
: Saber真正的問題在回憶中其實講的很明白了
: "騎士私下議論著：亞瑟王不懂人類的感情"
: 理想並不是錯的
: 但是為了理想去拋棄人類的普通情感就會出問題
沒錯，理想本身無罪，為了理想拋棄人的感情才是問題
但是在奈須的想法中，堅守理想的人必然會背離人的情感
至少整部Fate/stay night反映出來的就是如此
懷抱理想的人就是會變得不近人情
想想看，作品裡說SABER拔起劍之後「就不再是人」
在部下心裡，她是「完美的王」卻「不懂人心」
另外奈須也不知道在哪個訪談中說，士郎在HF線才「成為真正的人」
很顯然在作者心裡，理想與感情完全是負相關
更別說對其他抱持理想者的評語，往往不脫冷酷無情等字眼
生前的阿恰，過去的切嗣，甚至間桐家那個死老頭....
總之這部作品想要表達，理想和人情無法兼顧
至少整部作品中的人都沒有辦法兼顧這兩者
: 我認為這個解釋是有一些無法說明的地方
: 首先 Saber在被黑櫻污染的情況下
: 實在很難從哪個角度去說明她還象徵著"理想"
: 因為在HF線 有更多角色立場可以以"理想的正義"喻之 比方說凜
: 反過來看 HF中Saber跟黑櫻有大半的時間都是同陣營的人
: 卻硬要在象徵上分開 不甚合理
其實我覺得SABER黑化之後並沒有改變很多
至少沒做出什麼原本的SABER不會做的事
和黑櫻在設定上雖然屬於同一陣營，但幾乎沒有互動
唯一的共同行動好像只有櫻黑化後一起去抓伊莉雅？
大空洞那段更是讓我覺得「啊，SABER果然還是SABER」
其實我也覺得如果士郎和SABER在不黑化的情況下對立
應該更能表現「拋棄理想」這個主題
不過劇本很難編就是了
: 事實上
: Saber在HF跟Fate的功能與定義應該切開來看
: Fate線的Saber在整體來看 做為過渡到UBW的一個引子 確實是理想的化身無誤
: 但HF線的Saber自從被黑泥污染後 根本就不是個將王的尊嚴跟理想掛在嘴邊的人
: (如果她像金皮卡一樣被汙染後用自由意志說些歪理 我才覺得比較符合理想的黑暗面)
: 甚至 Saber最後被士郎斬殺回復記憶時 還是跟士郎道謝
她沒有道謝吧，直接就消失了啊
: 可見得這個Saber被黑泥吞掉的橋段根本不是理想的黑暗面云云
: 而是為了營造士郎"拎背就算與全世界為敵也要把櫻帶回家"此一劣勢而刻意將Saber移除
: 甚至在最後做出"Saber與士郎對決 士郎將其斬殺"的場景
: 更是建立在"Saber為從者最強"以及"Saber曾為士郎之從者"之兩個既定印象下
: 去強化士郎"什麼都不怕 也什麼都可以犧牲 就是要救櫻"的概念
: 此時的Saber
: 與其說是"理想的化身"倒不如說是""士郎表達犧牲所擁有"的化身"
: 只是犧牲她的是奈須本人而已 = =
這時候用殺死SABER表現「願意犧牲一切」說服力根本不足啊
在HF中，SABER和士郎交情並沒有太深厚(相較於前兩線)
SABER是自願參戰的敵方戰鬥人員
何況SABER是從者，聖杯戰爭後原本就很難留下來
殺了她不過提早幾天送她上路
勝敗乃兵家常事，SABER可以在下次聖杯戰爭重新來過
這一切都讓殺死SABER看起來並不是多沈重的代價
當然，包括我在內的很多玩家看到這一幕都在搥心肝
可是我看到士郎一劍刺下去之後說的那些話
感想卻是「咦，你這麼喜歡她？」
才相處沒幾天的從者，怎麼說的像是生離死別
更莫名其妙的是還說SABER「直到最後都一直守護著我」
她剛剛才想殺你耶老兄！
事實上，就是這一幕讓我開始懷疑
奈須想用SABER象徵士郎過去一直堅持的理想
只是鋪陳的不太夠....
: HF線既然接在UBW後
: 本質就是要在打完擁抱理想的士郎一巴掌後再用力踹他一腳無誤
: 但是要殺掉Saber才能得到幸福什麼的 我不認同啊!!!
: 要不是士郎被逼到山窮水盡
: 明明打爆Saber後用破則之劍用力捅她就好啦
: 無論立場也好 象徵也罷
: Saber被宰掉所有人才能得到幸福這種事我絕對不認同!!! (指)
我想奈須一開始的構想應該沒有這麼極端
道場裡提過，最初有包括SABER在內的所有人全部存活的結局
只可惜....
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