Re: [踢逼] 應援~最想懲罰他的爛作者──林青慧

[khara (foundationalist)]

※ 引述《smart1988 (斯馬特)》之銘言：
: → khara:更有甚者，《周秦行紀》個個細腰，甚至楊玉環都「纖腰修眸」  03/02 01:33
: 我們可以看出唐人的審美觀和我們現代人或漢代人是有差異性存在的
: 也就是說他們所謂的細腰，在我們現在人口中說起來就是「豐腴」

(抱歉離題一下)

這裡有一篇文章，也有不同看法。
http://www.hkcd.com.hk/content/2009-04/15/content_2291084.htm

其實有點道理。例如八十七神仙圖裡的人物，看來就還好。
也例如明皇幸蜀圖
http://tech2.npm.gov.tw/literature/beauty/beauty.asp?B=160
都不會太肥。

而且，
即便在同一時代，審美也因人而異。
我們這時代雖號稱以波霸為主流，其實不也同時仍有貧乳控？
宋朝人的畫裡也有好幾種不同類的。
周昉個人喜愛「以豐厚為體」，會不會有個人因素在？


再，關於韋瓘的《周秦行紀》（裡面牛僧孺當出自假託攻訐），
我想與其把他的「纖」解作「眾肥中稍瘦者」，
倒不如說他是寫楊玉環的少數派好些。
換言之，《周秦行紀》裡寫的只是韋瓘心目中的美人，
也是一種唐人審美（可能他自己就喜歡纖腰型），
但，卻不佔楊玉環（某個特殊個人）故事中的多數。

可能與同時人比較，真實的楊玉環或許真的稍豐滿。
「姿質豐豔」（舊唐書，豐固非瘦，亦未必過肥）
「溫泉水滑洗凝脂」（長恨歌，或者有白頭宮女話舊為據，但未必過肥）
「鬒發膩理，纖穠中度」（長恨歌傳，所謂「中」，意味不甚纖亦不過穠）
「恐憐我則動肥婢情」（梅妃傳，傳文中梅妃以此刺楊，似己則纖）
其他「妃微有肌」則上述網頁已引，不贅述。

其實這個問題，我一直以為，
「個案與一般」和「多重面相」是該注意的。
我們這個時代，
不也一樣有像深田恭子那樣稍胖但仍可愛的人物？
反之，像是奧黛莉赫本很風行的時代，
人們審美仍多喜愛肉彈，
但赫本這個特例就是仍為大眾所接受。
我以為，簡單論定「唐人都喜愛某型女性」，
怕是失之輕率。

不過《周秦行紀》該篇，
我是強烈懷疑他的目的只是為打擊牛僧孺。
簡短的意淫（可惜沒發展成浮士德長篇）目的不在考證。
（其實其他幾篇的證據性也是可疑的，只能說量多取勝。）
所以韋自己也喜歡（或是觀察牛喜歡？）纖腰美女，
就在該篇作品中放入纖腰去了。
該文除了薄太后「狀貌瑰偉」（可惜沒發展成瓦哥文學），
其他古美女則
「狹腰長頁」（戚夫人）
「柔肌隱身」（王嬙）
「纖腰修眸」（太真妃子）
「厚肌敏視」（潘淑妃）
「短髮，麗服，貌甚美」（綠珠，字面看不出肥瘦）
看來把潘淑妃寫肥外，其他以瘦弱為多？
該篇的「纖」怕並非只是「肥中稍瘦」，
在韋的想像裡（未必符合真實）楊可能真的是瘦腰型的。

其實除了文字資料的「纖」
（又稗史明皇戲玉環不能比趙飛燕，
　亦可見其仍知飛燕類型，
　「纖」字仍當如字面解無誤）
還可以反襯知過肥仍為時人所譏。
如安祿山太肥了，也一度為討好張守珪而意圖減肥。

再有個考證上可能稍成疑義的，
〈天地陰陽交歡大樂賦〉
（18禁，有噁心場景，勿輕易搜尋）
裡面既有
「想美質，念纖腰」，
也有
「摩挲乳肚，□滑膩之肥濃」
應該也是指肉的分配恰到好處。
反之，則
「更有惡者，醜黑短肥，臀高而欹。」
都是被厭惡的類型。

說個結論：
其實我覺得個別人物的差別還是大些。
人美，無論深田恭子還是奧黛麗赫本都能美。
這只是因人而異的。

不過……人物不提，林的其他內容也確實太誇張了。 XDDD

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Die Psyche erschafft taglich die Wirklichkeit. Ich kann diese
Tatigkeit mit keinem andern Ausdruck als mit Phantasie bezeichnen.
                                                     -- C. G. Jung

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◆ From: 163.14.246.108
推 Ishtar:楊貴妃本人是舞蹈高手，筆記中也有說她常和玄宗玩"哈哈哈來
→ Ishtar:追我呀(心)"的遊戲(好像是明皇雜錄)，想來絕不會是痴肥型
推 kyork:追我阿
推 paladin90974:這串太專業了QAQ
→ Ishtar:我想用現代風格的描述，大概就是那種BMI22但是肌肉結實、身
→ Ishtar:材挺拔又有料的運動型美女吧
推 reinakai:唐代的女人好像也尚武(運動) 所以是健康美吧
→ bkbtei:那篇有點味翻案而翻案的感覺,唐代審美由健美趨向豐美,
→ bkbtei:不只展現在繪畫上面,出土的唐代陶俑也顯現這種趨勢.
→ bkbtei:再來擅長跳舞跟身材不見得有關係,安祿山肥到肚子垂到膝蓋,
→ bkbtei:可是他跳的胡旋舞可是備受讚賞的.楊貴妃想來也不差.
→ bkbtei:隨便找個百度帖 http://tieba.baidu.com/f?kz=357675358
→ bkbtei:以上的胖美眉陶俑都出自唐代. XD
推 deepseas:安祿山的胡旋舞應該可以想像成擀麵師傅凌空甩麵的樣子...
→ Lorenzia:跳舞小安的舞姿應該可以用陀螺來想像～～～
推 badringo:遇看到18禁請勿隨便搜尋愈想搜尋......XD
推 cashko:秋道丁次曾經迴轉過，大概就有點像安祿山吧XD