Re: 火鳳燎原

[Swashbuckler (黑麻銀杏)]

※ 引述《snowrain (無心之償有心茲勤)》之銘言：
: 我到現在還是很喜歡這部漫畫
: 不過喜歡的程度可能不如之前了
: 前十集的確可以說是經典中的經典
推 george755185:樓上是怎麼認定陳某沒讀熟三國?
因為我被你激到了
就意氣用事的回你
手邊沒火鳳
現在也租不到
只好憑印象粗略的寫

很多與史書上不合的可能我想應該是他為了劇情需要而改
那我也就不提

1.東漢三國沒有西涼 只有涼洲 西涼是演義筆誤

2.東漢三國沒有椅子或板凳 席地而坐 更沒有龍椅
  記載只看過軍中有用匈奴傳來的小凳子

3.當時劍已從軍中制式配備淘汰 改為刀與槍

4.當時不用銀兩 中國普遍使用銀兩為明代中業

5.高順一直到12集才露臉 比宋憲 魏續 侯成還要晚了6集
  之前只有在提到一票將領中提過一次名字
  明顯原本對此人事績不甚了了
  後來才知道高順在史書中在呂布軍中的忠勇
  突然拿出來發揮

6.董卓火燒洛陽後派遣牛輔(主將)及李郭張樊四人
  在陜縣經略關東 這支部隊攻擊過兗州
  陜縣在長安的正東方
  不可能受到長安西北方涼州的馬騰與長安的呂布夾擊

8.馬騰 韓遂在董卓掌權時期表示臣服
  不是什麼保皇黨 更沒有第十集攻陷董卓根據地這回事
  呂布被李傕擊敗兩年間後先後投奔袁術 張楊 袁紹
  並在袁紹對張燕的常山之戰留下傳奇般的奮戰
  本段極好發揮 但完全沒提到
  倒是杜撰了一段大受好評的呂布涼州遊出來

9.張邈是曹操摯友 他從竭心力幫助曹操到反曹
  其中情由至深 火鳳中他只是膚淺隨便畫的雜魚

10.史書孫堅與董卓軍的奮戰精采至極 他連略提也沒有
   到孫策要出場的時候 才粗製濫造一個噁爛的大鬍子水汪汪
   來一段難看的前情提要

11.黃蓋黃忠又不是一開就那麼老
   要等我們熟知的一線武將都邁入中年後他們才老的
   哪有一開始就老爺子叫個沒完的
   而孫家軍中最年長的其實不是黃蓋而是程普...
   還有 孫吳的什麼韓當朱治這些一線武將
   畫的跟雜魚一樣
   只要稍微看過他們列傳 就會知道他們的個人特色

12.荀彧在當時是有名的美男子

13.龐德在第十集出場的時候太老了
   當時他應該跟張遼一樣年經

14.界橋之戰史實中打的殺聲震天 火鳳中只描寫追擊的部分

15.袁紹在孫堅打董卓的時候就背盟攻下袁術借給孫堅的根據地陽城
   公孫瓚之弟公孫越赴援孫堅 被袁紹軍射死
   要描寫關東軍不團結 袁紹野心勃勃 背後捅人一刀
   這段就很好描寫了 陳某還讓公孫越晚一年在第七集才死

16.呂布和曹操在兗州打了兩年 (194~196年底)
   陳某讓他們一天就打完 讓讀者完全失去時間感
   還有什麼徐州流寇流寇的
   臧霸就是啦 幹麼讓他提早兩年在兗州變成呂布的敗將

17.程昱守住兗州最後三座城(70幾縣都投靠呂布了)立了大功
   火鳳裡面把他畫的跟阿呆一樣

18.曹操在徐州的屠殺極殘虐 火鳳不知是不知還是刻意掩蓋

19.樂進明明是矮子...

20.李典較傾向軍務而非拼殺 陳某竟然讓他跟張飛對幹

21.聾啞人用的武士刀要再等1200年以後才會發明...(這已經不是三國史的問題了)

22.曹操軍各一線重要武將不是畫的與歷史年齡不符(夏侯淵等)就是像雜魚(曹洪等)
   這些人都有留下鮮明的歷史形象 只是看作者知不知道而已
   被隨便處理的角色在書中的表現也相當無力

23.楊奉跟徐晃那段 不知道是懶的翻書還是故意隨便畫的

24.李傕和郭汜又早了兩年死

25.張濟死在劉表軍手中
   陳某實在沒必要把這個大家沒印象的角色刻意給夏侯惇殺

26.曹操在攻陶謙之前曾是袁紹的客將
   擊破張楊與匈奴的於夫羅聯軍
   還把袁術從南陽打到淮南去
   之後在兗州刺史劉岱戰死與濟北相鮑信相繼戰死下
   才費盡千辛萬苦打敗青州流亡黃巾賊
   得到兗州並成立青州軍
   不詳講可以諒解 但完全隻字未提 顯然根本沒讀書

27.曹昂的出場十分突兀 跟高順一樣
   根本是熊熊想到有這個人了才不得不把他畫上去

28.陳宮本是曹操手下兼舊識 又給他突兀出場

29.袁紹的反董卓聯盟同時也是反劉協(獻帝)聯盟
   他一開始根本不承認獻帝的合法性
   還打算另立新君劉虞
   哪會像第三集眼巴巴進宮護主

30.孔融被黃巾管亥圍 太史慈大發神威突圍找劉備幫忙這段
   作為徐州之戰的前哨這段很好發揮的情節沒提


31.孫策下江東的時候 甘寧還在劉璋那裡 後來叛亂失敗才去投靠黃祖
   甘寧從近戰兵器強者攻城帶頭破壞力超強變成我是箭手

32.凌操又早了十幾年死 凌統也大了十歲 希望他是故意的
   反倒是被孫策殺死的陸康 他的親族陸遜才是凌統在火鳳裡那個年齡

33.下江東的時候除了用計外 絲毫感受不到歷史上孫策不斷吸引新加入戰力的氣勢

手邊沒資料 只能打這些
我不是覺得我說的火鳳都要做到
只是有人問我我就答
另外
我想堅持
文醜在火鳳裡被射死了兩次
一次是在洛陽的難民中
一次是在清風幫被紫王狙殺的時候 擋在小孟後面死的
還有燎原火和太史慈是同一個人(其實我覺得張遼也是)
只是帶了雞冠假髮

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.87.154.66
推 redhime:大人請受小的一拜<(_ _)>  太帥氣了  嘆為觀止阿！！
推 weepchild:原po可能不明白,知不知道跟要不要這樣畫是兩回事
→ Swashbuckler:如果我不明白的話 寫出來會比這多一百倍
推 ozjucka:感覺陳某就是刻意要跳出正史和演藝的巢臼反而令我覺得有點
→ ozjucka:要標新立異的感覺.....
→ sam105251:我認為不該把這漫畫當歷史小說看阿..
→ bagayao:真的要照歷史來的話  二公子還要30年後才會出現
→ bagayao:有規定畫三國題材的一定要照正史或演義走嗎
→ Swashbuckler:不用步步都照歷史來 改的漂亮我就沒話說
→ u7060393:我覺得原po還是沒有弄明白耶.....陳某擺明是三次創作了
→ Swashbuckler:我之所以po這文是因為有人質疑我說陳某沒讀熟
→ Swashbuckler:而不是為了爭論漫畫該怎樣畫
→ u7060393:真要抓，抓他情節中的矛盾比較有意義，感覺上你只是抱怨
→ u7060393:他畫的重點沒照你的期待去作
→ bagayao:同意樓上
→ Swashbuckler:我只是為了回應前篇的推文而已 請搞清楚
推 ozjucka:前面文章不是有人吐少女漫作者考據不佳嗎?原po吐陳某也無
→ ozjucka:不妥
→ u7060393:陳某犯下的歷史錯誤當然很多，而且也沒規規矩矩照演義畫
→ Swashbuckler:在推文裡聊起來是小白才會作的事 要就認真回文回我
→ u7060393:但我真的覺得，原po真正想批的不是這些錯誤，而是他在
→ u7060393:取材和重點上不如你所願
→ u7060393:我認真的，要我認真po文我智商會變成負值
→ scores:....很多人都在推文聊天啊 推文聊天就是小白...ptt新警察?
推 pipilong:你比較適合去和橫山光輝的作品
推 ozjucka:自己一廂情願的想法別亂掛在別人身上..原po自己都說明用意
→ megalord:要開戰請以po文來戰.推文戰不易管理.現在停止推文
→ ozjucka:了還在那邊給別人掛妄加之罪.....
→ scores:Swashbuckler 影射多推文的都是小白是某涉及人身攻擊?
推 Auxo:為什麼要規矩照演義畫？演義又不是正史　正史是三國志啊:p