Re: [少年] 靶子!!又是靶子!

[Shyue0702 (笑咪咪炒麵)]

※ 引述《ja42022 (狙擊貓)》之銘言：
: 漫吐首po  多多指教

漫吐首護，也請多指腳(?)

: 在休刊前的大戰
: 我一直以為海釣最爛的黑歷史應該已經走過
: 就讓我們從新開始
: 畢竟更生人都可以原諒
: 我們沒理由就這樣放棄一篇好漫畫是不?

不知OP在你心中哪段是黑歷史? 三兄弟的黑頁嗎?

在作者說故事的過程中，對於角色的塑造是必須的，
要取得讀者群的共鳴，就要讓人感同身受，明白來龍去脈，
在此之前，尾田老師並無描述太多關於Luffy與Ace間的兄弟情感，
即使如此，當頂上決戰的尾聲，Ace在Luffy肩上嚥下最後一口氣時，
這一幕仍然可以奪取相當數量讀者群的眼淚，為什麼? 稍後會說明。

當Ace生命終結後，作者把他與最愛的弟弟在人生中相處的時光補完，
告訴我們Ace是怎樣的人，也一併帶出了結義的第三人，
這算哪們子黑歷史?

若你指的不是這段，在OP這一長篇大冒險的故事中，有許多的人事物，
也請說一下哪段是黑歷史吧?

另外，實際連載休刊與故事中經過兩年合併，我認為是很高明的手法。



: 幹 我錯了
: 兩年的修行到底給你們什麼阿?
: 魯夫還是一樣白痴
: 索隆還是一樣路癡
: 香吉士還是一樣花癡
: 喬巴智商不升反降
: 佛朗基不過就是因為妨害風化被抓進去關了兩年
: 理性的娜美賣著肉說者比一片昆布都不如的吐嘈
: 騙人布在野外鍛鍊也是一樣俗辣
: 羅賓呢?坦白說換髮型以後就完全被鬼隱了
: 布魯克的台詞依舊是那幾句
: 想當初我跟著一大堆人推著神作神作的羞恥time
: 那時我還是個中二
: 連火影忍者都能打動我心的可悲年紀
: 雖然沒看過幾本漫畫
: 可那時候的劇情真的是感人阿

當時中二，到如今都過幾年了，也不見你看漫畫有何進步...

你所說的問題，先前早有人吐過了，到底是怎麼看漫畫的你們?
前段說過，一個故事要好，角色的塑造非常重要，
你都已經能講出這幾位主角的個性了，還不清楚為何要如此設定...

即使過了再久，魯夫就是魯夫，索隆還是索隆，香吉士依舊是香吉士...
作者要告訴我們的就是這點，One Piece自始至終從未變過，
草帽一伙（此稱呼也是尾田老師不變的堅持）的相處模式就是因此才完美，
其他海賊團也各有其相處模式，你感受過沒？

拿騙人布來說，從他登場開始就是個俗辣，
卻沒在哪一場戰鬥中因為此個性而誤事，
一個膽小的人，在該戰鬥的時候卻能挺身而出，比誰都勇敢不是?
其他人的日常個性與戰鬥模式也都不會變的，這才是草帽一伙。

對了，羅賓，連你也發現羅賓沒出場，那不是在鋪梗是啥？
尾大是用畫面說故事，看不出來前期的蘊釀不是你的錯，
但說故事總要循序漸進，講明前因後果，闡述過程起伏，
這才能帶給讀者更多的樂趣，急什麼？

Btw　雖然很多人也吐BAKUMAN（爆漫王），但其對於故事如何架構、
鋪陳、在畫面中如何呈現、讀者心態的描述等，卻也挺實在的。


: 現在呢?
: 先說畫風
: 本就不是以畫工見長的萎大
: 為什麼堅持一定要把格子填滿呢

為何堅持不要把格子填滿呢？

: 再說劇情
: 魚人島的故事感覺就是一場笑話
: 還是小鍾等級的
: 香吉士的鼻血竟成為一個正式劇情梗!!!
: 如果只是搞笑
: 笑點也沒有人這樣一直用一直用一直用的!

我不知道該怎麼護，因為你明白這是帶出劇情的梗，
卻在鑽牛角尖...


: 回到標題
: 這期出現靶子
: 好像很多部漫畫題到超能力
: 都一定要來一下的
: JOJO 幽遊白書 這兩部是我印象最深的
: (後一部還有向前一部致敬的嫌疑)
: 雖然是已經用爛的梗
: 但海釣一向不是以智力對抗的漫畫
: 他要的是熱血!力量!威能!

（呵欠）早在火、水、冰、雷等能力出現時你就該吐了不是？

重點是觀察在不同漫畫中，不同作者對於相似的能力該如何應用吧！～


: 就拿這期
: 小八被狙的莫名奇妙
: 我不相信當初跟索隆有得一拼的劍士
: 會連這樣一下都擋不下
: 就好像布袋戲
: 出場的時候很強
: 接下來就是不斷被打臉
: (哀 剛領便當的葉小釵)

剛好我這兩天重看時進度到這段，我都懶得護航了，
上篇推文都說清楚了，你認為當時小八是跟索隆有得一拼的劍士!?
請不要打自己臉好嗎？


: 海賊王
: 剩下什麼?
: 除了自以為是的正義之外
: 冠冕堂皇的廢話之外
: 擠的要死的畫面之外
: 似乎就只有
: 我們的 作者的
: 快要燃盡的熱血

我不想說教，但閣下吐的內容毫無立足點，連我都能護航...

你上述說的正是ＯＰ引以為傲的特色，
獨特的正義觀、
發人深省or語帶玄機的對話、
充滿魄力or毫不偷懶的畫面（甚至還藏梗），

其他還有充滿想像力的世界觀，魅力滿點的人物設定，
直擊人心的劇情，出乎意料的發展，詭侷的角色關係，
逐漸累積讀者情感再一次給他爆發的敘事方式等...


真的想吐再吐，強制催吐很傷身體滴～


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阿星：「三叔？」

達叔：「嗚啊！黏巴達～黏巴達～黏巴達～～～」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.238.145.7
→ lukcat:好奇問問...這篇會不會犯板規?
→ liparis:為何堅持不要把格子填滿呢？ <---這句有無違規護航?
推 paladin90974:建議針對讀者的部分修正一下吧@@
我不能修，如果只是怕被桶而修改，那就沒意義了

推 godivan:這篇我隨便都能找到很多違規的地方是怎樣XDDDD
→ liparis:稍後會說明的那邊~看到最後還是沒說明...囧
就知道有人會推這句，我有說呀～所以要用白話文明講嗎？

→「逐漸累積讀者情感再一次給他爆發的敘事方式等...」
需要我加強說明嗎？在我被桶之前...

推 polarg:不虧是海釣王 馬上就絕招連放了...
→ hitsukix:我在台面上蓋一張海賊王 結束這回合
→ yuhung:"實際連載休刊與故事中經過兩年合併"=>獵人復刊後是變幾年?
推 ice76824:這篇太有趣了，尤其最後一句似乎要阻止人吐槽阿
→ jupto:其他人是休刊後故事推進X年 富間是休刊後現實推進X年
→ xrayxrayx:"到底是怎麼看漫畫的你們?"用到"你們"，這是地圖炮嗎？
推 xxlaws:這邊語氣看起來真是令人不舒服
→ xxlaws:  篇
→ xrayxrayx:一整個就是欠桶wwwww
推 hacoolman:慢走不送
推 Dalaia:有人喜歡每一話自己想看的腳色通通都有 有人則認為不用全畫
→ Midoryugi:如果火影也有那麼激烈的護航我會很感動的....
→ Dalaia:這是因為很多人心灰意冷了....
→ Midoryugi:對啊...好慘....
→ sphinxeve:又在鋪梗
→ DuckWu:漫吐版不能漫吐?????????
閣下怎麼得這結論的??

推 hitoshiki:悲劇
推 daniel0731ex:已經過了45分鐘了~~還沒行動就表示沒違規吧XD
推 ice76824:版主也沒必要24小時待命吧
推 y254769513:我也覺得你的語氣我不喜歡
→ liparis:最後一段算有護航到嗎???????????
→ tak1130:最後一段已經不是護航了，根本在自我陶醉而已
漫吐其實也是一種自我陶醉

→ qazieru:這一篇看的不舒服.... 口氣滿滿的都是針對人
→ qazieru:啥打臉喝欠都用上了,怎麼看漫畫的你們...其實一堆大絕招
推 KANON1117:這篇有趣，說吐槽的毫無立足點，結果自己......XD
我承認說這句很容易被抓來攻擊...

→ qazieru:要護敵對心也不需這麼重吧
→ qazieru:最後幾段跟本是洗腦造神文了吧...還跟吐點無關
說出心裡話就吐槽一樣，無關造神吧? 更何況有對到吐點呀

→ qazieru:以漫吐版來說這篇也算一個經典...
這篇可以算經典嗎？（喜孜孜貌...）

→ ice76824:對了，OP有什麼獨特的正義觀嗎wwww
→ lexwu200212:這裡不是op版唷^.< 你走錯地方了
→ mormasker666:再見啦
再見～～犯版規桶我沒問題，不要刪我文就好，應該不會刪吧？

推 waitla:這篇是笑話嗎? 原po走錯板了喔 joke板請左轉
推 KANON1117:OP的正義觀很獨特啊，看看那群不務正業的海賊wwwwww
※ 編輯: Shyue0702       來自: 114.238.145.7        (02/19 14:02)
→ killeryuan:第3頁第2段違反板規3-2 第4頁第一段違反板規3-3-1
→ killeryuan:第5頁第1段,第2段違反板規3-4.另外有多處針對板眾處
→ killeryuan:請一併修改.
版主抱歉...
護航果然很難啊～問題是整篇都犯版規，我乾脆自我了斷算了... 囧rz

推 katsurada:這語氣真是...
→ zato1:這篇是不是踩了？
推 kullan:海釣王果然厲害!!!!
推 newtypeL9:看的出你對OP很有愛，不過漫吐板的板規跟一般板不太一樣
→ newtypeL9:要護航前最好先看一下，話說這種文在漫吐還蠻少見的XD
推 Yanrei:這篇的護航全都是大絕招..你不懂、我覺得~~~
推 asynchronous:這犯規了吧, "也不見你看漫畫有何進步" 未免太...
推 yuhung: =======你一直不改文章絕對會被刪文 ^_< =======
→ yuhung:"如果只是怕被桶而修改，那就沒意義了"<=這算惡意鬧板嗎?XD
→ qv:版主辛苦了~~
→ yuhung:其實強制護航也很傷身啊  特別是護不出東西時 XDDDDDD
推 Ricrollp:辛苦妳了  要為一個走到這樣的漫畫護航
→ Ricrollp:明明什麼都沒得護還要想辦法虛張聲勢
→ c13:其實如果是以海賊板面對吐槽的文章的態度 早就把原PO給轟回去
→ Ricrollp:OP不愧是OP
→ c13:連桶都不用桶 怎麼可能還會讓他在這邊大放厥詞
※ 編輯: Shyue0702       來自: 114.238.145.7        (02/19 14:19)
→ xrayxrayx:沒法子，沒能力反駁就要用大絕招了(攤手)
推 paladin90974:版主都公開要求修改了,堅持不改被刪那錯就不在板主了
推 Ricrollp:看到OP引以為傲的特色我雙腿一軟不禁跪了下來
→ xrayxrayx:（呵欠）我真的不明白放大絕招還不肯改是怎樣
→ Ricrollp:天大地大尾田大 JOJO鋼鍊我腳下
推 KANON1117:只有我覺得這篇被刪很可惜嗎XD
→ Ricrollp:獨特的正義觀.發人深省or語帶玄機的對話.
→ Ricrollp:充滿魄力or毫不偷懶的畫面 還藏梗   這是直銷還是佈道啊
→ c13:放心啦 這篇被刪也沒差 反正我整篇回覆 順便幫這篇備份
說的也是，謝了～過兩分鐘我自刪
※ 編輯: Shyue0702       來自: 114.238.145.7        (02/19 14:37)

※ Deleted by: Shyue0702 (114.238.145.7) 02/19/2011 14:44:42