→ el4e8d:因為現實中 戰術調度很重要 旁觀者清 10/05 22:59
→ a1052026:學了四個月就能跟全國第一中鋒對拼，這不叫天才? 10/05 23:00
當然不是，我一直強調了，我是在說籃球技術上面的事
櫻木至少在籃球的天分上不是天才
他能和河田抗衡，只是因為他的身體能力天生就超越常人而已
→ ffaarr:小學的籃很矮吧。 10/05 23:01
推 a1052026:小學籃框很矮，身高165都能灌籃 10/05 23:03
但是小學生的身高也很矮對吧
身高和框的相對差距其實是一樣的
題外話，小學體育課老師也有教過三步上籃和擦板投籃
三步上籃可能比較難一點
但擦板投籃全班包含女生都是一下子就會了
(老師：你們注意看男同學 ，他們都是擦板，把球投到紅框裡就好了)
這個真的很簡單的一個動作
櫻木要學那麼久真是有點"ㄔㄨㄣˇ"
另外湘北的教育也有問題
就算是初學者，基本的投籃也應該事先教給他吧
哪有一邊比賽一邊遇到，才想到要教的
※ 編輯: privateeyes 來自: 111.242.77.219 (10/05 23:10)
推 RushMonkey:....只是順手跟練到動作渾然一體有差 尤其比賽有這些 10/05 23:04
→ RushMonkey:機會是不能失手的。 10/05 23:05
→ RushMonkey:尤其櫻木在遇到晴子前連籃球都沒摸過... 10/05 23:06
推 RushMonkey:有些職業選手也會有不熟練的基本籃球技巧 當然要苦練 10/05 23:08
→ privateeyes:大家小時候也都時從未摸過籃球的 10/05 23:11
→ privateeyes:上籃和擦板 還不是一大堆人一學立刻就會 10/05 23:11
→ a1052026:會跟精通是有差別的，會投三分球，不代表就是三分球神射 10/05 23:12
→ a1052026:手，看看裡頭櫻木會的技巧，每個幾乎都是在短時間內就練 10/05 23:12
→ a1052026:到熟練度與精準度能與練了好幾年的人對抗 10/05 23:13
→ privateeyes:櫻木在"會"這個級別上 就比常人要花更多時間了 10/05 23:13
→ a1052026:四個月的時間，能從一個帶球走步的菜鳥，成長為一個能用 10/05 23:13
→ privateeyes:漫畫的解釋是他身體太僵硬不懂放鬆 但我覺得牽強 10/05 23:14
→ a1052026:技巧去勝過全國等級的高手，這若不叫天才，那灌籃高手裡 10/05 23:14
→ a1052026:大概全都是蠢材了 10/05 23:14
再次強調，櫻木靠的是"身體能力"贏的
沒看見山王整隊都是在讚嘆他的速度和彈性嗎?
有誰讚嘆過他的籃球技巧了?
不要再說身體是天才這件事了
我一直吐的都是籃球技巧學習本身(櫻木真的學得很慢)
除了搶籃板球這樣技術他真的是天才以外
其他沒有錯，我真的覺得他是蠢才的境界
※ 編輯: privateeyes 來自: 111.242.77.219 (10/05 23:16)
推 bootes3177:說不定原PO自己是籃球天才，現在單純炫耀 10/05 23:15
不用酸，我不是，我只有小時候打過籃球，長高後就不玩了
我身體能力差，所以籃球打得爛，從小跑得慢跳不高
不過櫻木那些技術我的確學比他快
推 doiverson:在籃下 要你投百中百 你做得到嗎 ㄧ球都不能漏喔 10/05 23:17
→ a1052026:籃下投籃只花一兩個晚上就能精通到進籃率近十成，這算天 10/05 23:17
→ privateeyes:沒有 我不打籃球 只有小時候玩過 10/05 23:17
→ a1052026:裁了吧 10/05 23:17
→ doiverson:其實投十中十也些人就做不到了 10/05 23:17
→ doiverson:櫻木要練的應該是 不放槍 10/05 23:17
沒錯，再厲害的人多少都會放槍
不過各位有興趣可以去翻翻
櫻木練了多久才投進第一球?
他第一次上籃成功用了多少球?
他第一次擦板成功用了多少球?
他第一次外線成功用了多少球
(比我小學時全班的同學還要慢進第一球XD)
※ 編輯: privateeyes 來自: 111.242.77.219 (10/05 23:21)
→ a1052026:若身體能力不能算在內，那灌高里的天才大概只剩神而已 10/05 23:19
推 xxlaws:總覺得把籃球說的好像很簡單的樣子.. 10/05 23:19
→ Kondou:櫻木是天才 他的身體能力是天才級：力量速度爆發彈跳 10/05 23:21
→ Kondou:而且他從一個完全不會籃球的人進步到 從小打到高中的人 10/05 23:22
→ privateeyes:a每次都會出現"覺得籃球很簡單這句話"XDD 10/05 23:22
→ Kondou:程度這不天才嗎 10/05 23:22
→ privateeyes: 各位為什麼不仔細回想 你們學那些動作用了多久就成功 10/05 23:22
→ privateeyes:Kondou請仔細看文章吧 我強調好幾次了 不討論身體能力 10/05 23:23
推 a1052026:是一次成功但後續成功率低厲害，還是一開始成功率低但後 10/05 23:23
→ privateeyes:只論籃球技巧的學習能力 10/05 23:23
→ a1052026:來幾乎每球必進厲害? 10/05 23:24
→ Kondou:藤真沒上場其實是對的因為你在球場上的指揮跟在場外差很多 10/05 23:24
→ privateeyes:a1052026 櫻木後來投籃成功率也沒多高...遠低普通人 10/05 23:24
→ privateeyes:嗯嗯 藤真的說法我信服了 這一點大家說得有道理 10/05 23:24
→ Kondou:重點他是在實戰中能發揮一定水準 不是偶爾賽進 10/05 23:25
→ Kondou:基本上他空檔成功超高 沒有新手能這樣 10/05 23:26
→ kanabox:三步上籃和擦板投籃對我來說一點也不簡單耶(掩面) 10/05 23:27
對不起，我有點激動，不過我沒有要挑戰各位的意思
覺得我有點兇得請原諒我
我是以我的標準的去看櫻木的
我的籃球是從小看灌籃高手學的
所有動作都是從卡通裡聽講解學來的
我覺得灌籃高手裡教得很棒很正確
可能我的確是學習力比較好一點(但是身體能力差)
那些動作我一學就會了，練習過後成功率也頗高
我從上高中以後就沒打過籃球了
不過我在大學時，外線投籃都還比那些愛打籃球的同學準(他們都很厲害)
大一體育課時考罰球，投20球
我是全班成績最高的
(我的投籃動作是照安西教練教給櫻木那樣的
但我發現那些很厲害的同學動作卻都不是這樣投)
那時候加入系籃的同學都還會虧我是神射手
但是和他們玩球，我一定被電假的，我動作太慢了
身體條件太差了(我有188，但跳不贏170幾的)
也許大家說的對，我太執著技巧的學習能力上了
運動本來就是"身體能力"+"技術"的結合
櫻木縱然技術不好，學習能力也有點差
但他的天才身體就足以讓它成為全國頂尖球員了
→ Kondou:上籃很難好嗎比賽中 光運球技術就很難練了 10/05 23:28
→ privateeyes:櫻木在場上的攻擊力我認可的 非常強 10/05 23:28
→ privateeyes:但是我始終覺得 如果拿掉他的天才身體 10/05 23:28
→ Kondou:你要運球能有速度新手誰能這麼快學會 10/05 23:28
推 tungchinchia:熟練度問題吧 10/05 23:29
→ privateeyes:他對籃球技巧的領悟能力 應該達不到進社團的標準 10/05 23:29
→ privateeyes:大概會一個星期就被踢出社團了吧 10/05 23:29
推 ciafbi007:學會和運用在實戰也能跟練習一樣準 不簡單 10/05 23:29
※ 編輯: privateeyes 來自: 111.242.77.219 (10/05 23:38)
→ Kondou:進社團只要學校跟社長認可就可以進了不是? 10/05 23:30
→ tungchinchia:一是長人二是我攔我阻我檔 一開始入社不是因為這兩 10/05 23:30
→ tungchinchia:個嗎? 10/05 23:30
→ Kondou:一開始完全沒說領悟力 ... 10/05 23:31
→ YOJI:等等!!!天才不是一直都是櫻木自稱的嘛！？ 10/05 23:32
→ Kondou:他領悟力比較像是努力來的不過能讓比賽中跟練習水準相同 10/05 23:32
推 k66110011:一開始只有他自稱他是天才啊 其他人只是看他運動神經很 10/05 23:32
→ Kondou:光這點就很強... 10/05 23:33
→ k66110011:好而已 似乎沒有講說他對籃球的領悟性很高之類的 10/05 23:33
推 RushMonkey:突然想起擦板投籃的部分 櫻木學會後就一直被赤木操練 10/05 23:33
→ Kondou:天才確實是櫻木自封哈哈 10/05 23:33
推 a1052026:不過後來櫻木的成長，的而且確有資格被稱為天才 10/05 23:34
→ RushMonkey:操練過程中有進也不進 表示櫻木已經學會了 10/05 23:34
→ Kondou:櫻木當初合格絕對是靠身體能力 10/05 23:34
→ RushMonkey:後面都只是在練熟練度而已 而且一直到陵南才有實戰的 10/05 23:35
→ sboy1111:天才是櫻木自己說的,他其實就是靠努力 10/05 23:35
→ a1052026:這是安西教練親自認可的!把櫻木與流川，並稱為超越谷澤的 10/05 23:35
→ a1052026:兩個天才 10/05 23:35
→ tungchinchia:我覺得櫻木是厲害在運用 學的漫但吸收的快 10/05 23:35
→ sboy1111:他的優勢就是體能跟彈跳力,靠努力跟天才還有老手當隊友 10/05 23:36
→ Kondou:不只努力拉還是有天身體格跟穩定的天份 10/05 23:36
推 bowcar:"會"跟"熟練"是兩個不同的東西啊 10/05 23:36
→ RushMonkey:機會 而且灌高整個作品的時間推進也差不多四五個月 10/05 23:36
→ sboy1111:原PO應該是被天才兩個字誤導了... 10/05 23:36
推 phix:可是櫻木的運球學的很快耶 10/05 23:36
→ Kondou:應該是他個性天不怕地不怕的關西吧 比賽反而讓他更拼命 10/05 23:36
→ RushMonkey:櫻木這樣密集練一下就能登上全國舞台 這樣不能叫天才嗎 10/05 23:37
→ a1052026:罰球算是櫻木最天才的技巧了，沒有人教就自己創出來 10/05 23:37
→ Kondou:他超越從國中或是國小開始打球的那些板凳球員 這點就 10/05 23:38
→ Kondou:代表有天份 10/05 23:38
推 YOJI:之前不是有SD和當時的NBA明星選手對照?有點忘了攖木的設定是? 10/05 23:38
推 phix:不過運動來說 身體素質也算天才啊 10/05 23:38
→ sboy1111:天才跟天份還是有差 10/05 23:38
→ sboy1111:櫻木設定就是小蟲 10/05 23:39
※ 編輯: privateeyes 來自: 111.242.77.219 (10/05 23:39)
→ phix:LBJ也是天才啊 10/05 23:39
→ Kondou:羅得曼 阿 很多動作都是他 10/05 23:39
→ Kondou:連頭髮都一樣 10/05 23:39
→ a1052026:蓋火鍋才練不到四個月，就能讓澤北怕到直接使出最強絕招 10/05 23:39
→ sboy1111:同樣的天份他其實打柔道也可以,不過他選擇籃球 10/05 23:40
推 howisknight:學的慢才有正妹教學(?) 好像有點厚黑... 10/05 23:40
推 Kondou:只能說他運動天份高 很多運動都需要他的身體能力 10/05 23:41
→ sboy1111:畢竟有些運動體能跟彈跳就是重點天份 10/05 23:42
→ privateeyes:運動最重要的還是身體能力 真的... 10/05 23:42
→ sboy1111:小蟲扛一個歐尼爾就跟櫻木扛一個美紀男一樣 10/05 23:42
→ privateeyes:所以我特別能體會暮木的心情 10/05 23:43
推 a1052026:櫻木真的要說的話，是苦練的天才!任何技巧只要苦練數天， 10/05 23:43
→ a1052026:馬上精通到能跟高手比 10/05 23:43
→ Kondou:櫻木扛一個美紀男真的 SB沒說我還沒想過 10/05 23:43
→ sboy1111:你要流川去檔一個胖子? 檔不住你也無法說他不是天才XD 10/05 23:43
→ Kondou:流川應該會選擇抄他球 10/05 23:44
推 sunone:我女生 上籃對我來說很難 參加系隊的板凳 10/05 23:44
女生要特別回一下XD
其實漫畫有講，手腕的運用要得宜
除非你可以跳到高到直接放進去，不然還是用手腕
我照漫畫說的方法，覺得很容易
灌高的漫畫教的籃球技真的很不錯
當然如果有專業的人教你就不用了啦
不過打野球得很適合用灌高來自學
→ sboy1111:但櫻木就是扛了一堆老手中鋒,這就是體能優勢 10/05 23:45
→ sunone:他是有天份的啊 一學到訣竅就變很厲害 這是天才吧 10/05 23:45
→ Kondou:他籃板能力完全真的是靠身體能力去尬人家練的卡位技術 10/05 23:46
→ sunone:想我就算知道怎麼做還是做不好 10/05 23:46
→ a1052026:先天的身體才能與後天的勤奮精神，就是他天才之處! 10/05 23:46
→ sboy1111:這漫畫天才的描述比較接近擇北這種,在後院玩玩就變強的XD 10/05 23:47
→ Kondou:澤北跟流川是有天分外加從小打到大 10/05 23:49
→ sboy1111:櫻木則是另一種天才,需要好好培養的類型 10/05 23:49
→ Kondou:這漫畫沒有無師自通的全能型人物吧 10/05 23:50
※ 編輯: privateeyes 來自: 111.242.77.219 (10/05 23:59)
推 Kondou:山王不會讚嘆他的技巧是因為不知道他才剛學籃球好嗎 10/05 23:54
→ Kondou:他光跳投 那些知道的人都驚訝死了 10/05 23:54
→ mesoshuaila:技巧他學的慢可是就是能學會，他的體能你學的來？ 10/05 23:56
→ Kondou:他打籃球才4個月他能有這樣的戰績真的很可怕 10/05 23:57
→ sboy1111:女生投藍應該跟男生不同方式就是 10/06 00:00
女生我也建議用安西教的方法投
手臂一定要打直和籃框成一線啊
不要因為力氣不夠就用不正確的姿勢投
我發現我能比一堆籃球好手神準就是因為姿勢好
高中體育課玩3打3，對面是3個是班上最強的籃球高手
結果他們被我們3個肉咖6比0
繡球我繡贏，之後我們就投6球比賽就結束了
洗球，傳給我，我外線投籃，進(以上重複)，當中有一兩個3分線外的
因為我很高，他們干擾不了我投籃，剛好那場又很扯連進6顆
事後大家全部傻眼XDD(因為他們都知道我是踢足球不玩籃球的)
我發現他們的問題除了沒有照安西的姿勢投籃以外
就是拋物線太低了，所以命中率才沒有我高
大概是從小打籃球但力氣不夠
只能用一些其它的姿勢投籃
習慣了之後變成一種陋習沒改過來
所以就算他們籃球打得很好，投籃還是沒有我準
櫻木雖然這個投籃動作學得很慢
但以我個人的經驗
他苦練後，將來也會是超級外線神射手
→ privateeyes:Kondou又誤解了我的意思了 山王有沒有讚嘆流川的技巧? 10/06 00:01
→ privateeyes:請想想這句話吧 山王不是因為不知道櫻木初學 10/06 00:01
→ privateeyes:而是櫻木除了搶籃板 其他技術動作真得很平凡 10/06 00:02
※ 編輯: privateeyes 來自: 111.242.77.219 (10/06 00:07)
推 maikxz:以前練排球帶新生除了基本持球動作外 進攻跳殺整整半年都在 10/06 00:02
→ maikxz:練腳步 調腳步... 10/06 00:03
→ a1052026:櫻木在山王戰裡，最常用的籃球技巧就是搶籃板而已，其他 10/06 00:03
→ a1052026:技巧幾乎很少用，但就單靠這一項搶籃板，三個山王球員都 10/06 00:04
→ a1052026:怕了他 10/06 00:04
推 ctx705f:體能和技術是密不可分的啊Orz(慘痛經驗 10/06 00:04
推 lightpisces:櫻木對球賽的解讀能力也很強啊 被陵南電過一次 再遇到 10/06 00:05
→ Kondou:只練4個能那種程度很不平凡好嗎... 10/06 00:06
→ lightpisces:馬上就可以指揮全對回防防止仙道反快攻 讓全場震驚 10/06 00:06
推 maikxz:對 還有一種是閱讀比賽能力 很多球員都辦不到 10/06 00:06
推 hacedor:櫻木是門外漢，可是在球賽的關鍵時刻，往往都能有出人意表 10/06 00:07
推 a1052026:在對山王時，也因為這解讀能力，成功蓋了澤北的火鍋 10/06 00:07
→ hacedor:的表現，甚至可以說決定了比賽的勝負，一個練籃球才四個月 10/06 00:08
→ lightpisces:他的反應跟反射神經之快是很多運動員都渴望的 他看到 10/06 00:08
→ hacedor:的人，這種表現說是天才也不為過罷，天才不是只表現在技術 10/06 00:08
→ hacedor:面上的東西... 10/06 00:08
→ lightpisces:該搶的球 該卡位的 該傳球的一下決定完全不會猶豫 而 10/06 00:08
→ lightpisces:且常常身體走在腦袋前面 真要說的話 我覺得他的天份就 10/06 00:09
→ hacedor:櫻木技術不算頂尖，但他就是能阻止神，阻止仙道，阻止阿福 10/06 00:09
→ Kondou:技術可以練但是要天份的東西是怎麼練都練不到 10/06 00:09
推 maikxz:不過閱讀能力佳的很適合當球探或是教練之類的 但櫻木...XD 10/06 00:09
→ lightpisces:反應速度 當然 除了他自作聰明被抄球除外 10/06 00:09
→ hacedor:除了優越的運動神經，他的專注力跟敏銳度都超越常人，說他 10/06 00:10
→ hacedor:天才不算過份罷 10/06 00:10
→ a1052026:櫻木閱讀能力是強在能在球場上瞬間判別情勢，這跟球探或 10/06 00:11
→ a1052026:教練所需要的不太一樣 10/06 00:11
→ hacedor:還有藤真兼教練的事，作者自己就吐嘈過了，說這就是藤真的 10/06 00:11
→ hacedor:敗因 10/06 00:11
→ a1052026:藤真若開始就上場，那會更快落敗! 10/06 00:11
→ Kondou:應幕的身體能力球探絕對會要 10/06 00:12
→ Kondou:你看AI 人家高中打美足都能被選入NBA 10/06 00:13
推 lightpisces:好比球探對球速超過時速150的高中生先簽下 控球就再說 10/06 00:14
→ lightpisces:簡言之 身體素質而言櫻木無疑是天才 但更讓人驚訝的是 10/06 00:16
→ lightpisces:櫻木這初心者 融入比賽的程度遠超乎所有人的想像 10/06 00:17
推 sunone:同意技術可以練 天份不行 10/06 00:22
→ sunone:話說我退隊了啦 籃球只是興趣 姿勢調過好幾次 10/06 00:23
→ sunone:可是還是常常跑掉 領悟力大概太弱 10/06 00:23
→ sunone:上籃練習就會進 比賽沒人守怎麼還是放槍 10/06 00:24
→ sunone:所以很羨慕櫻木啊 哈哈 對我來說他是天才 10/06 00:24
推 WilliamEX:我練一輩子也沒辦法用頭去撞籃板 10/06 00:30
→ Sechslee:前面說不提橋段和誇大，後面又在扯暮木三分球是哪招... 10/06 00:43
推 cd70150:看來原PO是凱56等級的 10/06 00:53
推 airbear:街籃板以外也看了到凱56? 10/06 00:53
→ cd70150:不知道有沒有空指點一下小弟 10/06 00:53
→ cd70150:小弟打球十幾年了比賽上籃還是會放槍 10/06 00:55
→ cd70150:原PO一分鐘就學會上籃實在讓我的景仰有如滔滔江水連綿不絕 10/06 00:56
推 ck6a83:原po不往籃球發展真是台灣籃壇一大損失 10/06 00:59
推 indpa5553:天分是指他的身體素質，而非技術好嗎? 10/06 01:05
推 johnli:上籃沒練到很精 比賽絕對會放槍 就連NBA都可以偶爾看到 10/06 01:46
推 s9220140:講得好像你比櫻木強一樣 他基本動作絕對比你好 10/06 02:57
→ privateeyes:又被代表了 我說櫻木學習力差 沒說過我比他強 10/06 03:06
推 jschenlemn:此串系列文因各方板友言詞過於激動，為冷卻各位情緒 10/06 03:09
→ jschenlemn:並且好好睡眠休息，一律先鎖文至10/6日12:00 10/06 03:09
→ jschenlemn:而後再是情況開放 10/06 03:09
推 unbomb:你有看過日本一般人打籃球嗎 10/06 13:45
推 raphael01:你說你馬上學會是因為你自己練習沒人守，但真的上了場經 10/06 13:47
→ raphael01:過長時間的跑動與對抗之後你能進幾球 10/06 13:47
推 raphael01:但他短短幾個月就能將那些動作在全國層級的比賽運用自如 10/06 13:49
→ raphael01:，就是一種天份 10/06 13:49
推 raphael01:平常練習或朋友間33跟正式比賽的強度根本不能比，原po這 10/06 13:51
→ raphael01:樣講就好像系隊都沒打過的人笑sbl爛一樣 10/06 13:51
推 kuma5566: 1. 他是不是天才跟標題的不符現實沒有關係 10/06 14:18
→ kuma5566: 2. 原作中其他人認為他是天才是有理由的 就算你不認同 10/06 14:19
→ kuma5566: 身體能力等於天才也一樣 即使他不符合你定義的天才 10/06 14:20
→ kuma5566: 也跟吐嘈沒有關係 我說木暮不合我定義的四眼田雞 也不 10/06 14:20
→ kuma5566: 會是一篇吐嘈文 10/06 14:20
→ kuma5566:3. 嗯我承認櫻木跟你比根本只是遜咖 10/06 14:21
推 kuma5566:抱歉排版亂掉了 10/06 14:23
→ steven211:188跳輸17幾的 身體條件太差? 是你不想花時間練吧 ˊˋ 10/06 14:36
→ steven211:你已經有很多人想要都沒有的188了 那是練在多都沒辦法的 10/06 14:37
推 maple0603: 10/06 16:27
推 mark0912n:要知道一件事情 日本人基本上不太打籃球 10/06 17:05
→ mark0912n:所以櫻木可能是第一次看那些動作... 10/06 17:05
推 k87559527:又一個找虐的 10/06 21:18
推 goolgo:吐的蠻有道理的 以籃下和三步上籃來說 一開始完全都不會進 10/06 22:13
→ goolgo:以天才來說蠻怪的 10/06 22:14
推 SQUAD12345:不奇怪阿，櫻木從來都不運動的，所以本來一開始動作就 10/06 22:16
→ SQUAD12345:該很歪七扭八，而且櫻木上籃也不算學的太慢，只是高強 10/06 22:17
→ SQUAD12345:度的比賽你本來就不可能想切就切 10/06 22:17
→ SQUAD12345:有看打完海南湘北自己的練習賽嘛，動作提昇一個擋次， 10/06 22:17
→ SQUAD12345:就是因為對手層級不夠高，所以他動作才看起來超猛 10/06 22:18
→ SQUAD12345:還有，最重要的是，櫻木是天才這件事情，是他自己說的 10/06 22:18
→ SQUAD12345:漫畫上形容的他的天份，都是在說他的體能 10/06 22:19
→ SQUAD12345:什麼都練的來阿，身材跟體能是練不來的 10/06 22:19
→ SQUAD12345:換句話說，最可貴的才能不就是這些嘛 10/06 22:20
→ beastlcc12:比賽能投得近就很不簡單了 櫻木是愈強則強 這不是天分? 10/07 01:57
推 kungfutofu:你好強! 10/07 02:27
推 pipiispipi:討論規討論不用酸什麼原PO比櫻木吧 八卦版來的嗎 10/07 19:40
→ ciafbi007:是原po自己比櫻木的啊... (思) 10/07 20:15