[黑暗] 針對組務發的公告發表一點看法

[paladin90974 (芭樂丁パラディン)]

小弟先說整篇看完的想法

我想組務想說的就是,假如護航者由於違規護航被桶的話
那麼該篇吐槽文也需要受到嚴格檢視,如果有不正確吐槽(例如初期設定)
必須也要受到相對應的罰則.

其實我覺得我們板規一直對於"初期設定"的範圍沒有好好規定
比如小當家,不管是本文還推文常常會出現吐槽他切菜一直飛很豪洨
但是他一開始切菜就會飛了...甚至還會自動擺盤
這...我不知道這樣算不算初期設定啦

但是其實我也不覺得這有什麼,本來這樣就很豪洨
而且就算有人護航也是假護航真吐槽,所以沒什麼問題


回到公告


漫吐板常出現的大絕招有兩個

1.直接否定漫吐板的價值
除了典型大絕招,其中還有變形技(ex.不喜歡的話那不如你來畫啊?)
對於這些奇怪的變形技,我想板主群也只能由自己的判斷給予懲處
總不可能全都寫進去

老實說我覺得對於這點要改到無BUG非常難
相信小組長也能理解...


2.製造前提始討論無法繼續
這邊我覺得是小組長理解有錯

"護航的作用就是在消滅吐槽點，而消滅吐槽點就是使討論無法繼續
此板規和開放護航相互矛盾，且被多次判決過度曲解引申"

我想並沒有矛盾,例如有人吐槽火影忍者,鳴人不是說開九尾賽亞人不能影分身?
護航可以針對這點說,其實作者在後面的劇情有解釋九尾已經認同鳴人
不會想吃掉他的查克拉了,所以即使影分身也不會有危險

但是假如吐槽剛出現的劇情,比如魯夫不是已經百毒不侵了嗎? 怎麼還會被毒瓦斯放倒?
像這樣漫畫本身還沒有畫到,護航者也沒有以前的設定基礎可以護航
那麼想要護航只有軟護一條路了

板規已經有說軟性護航基本上就是四不一沒有,不鼓勵、不反對、不希望它出現
不可具有攻擊性、不具攻擊性之文章板主會裝做沒有看到

我認為在這樣的規定下還會踩線,應該是違規者自己的問題


"其次
若吐槽者自己未看清楚處作品設定而吐槽
護航者也不可以提出吐槽者未看清楚作為反駁
這很明顯是吐槽者自己的錯誤，但是板規卻禁止護航者指正
以致常有有心人利用此點釣魚引人違規"

護航者必須提出未看清楚哪個部分並且加以解答,我想這是合理的要求

在專版也不想看到有人發篇說XX好爛根本看不下去就不管的吧?
哪裡看不下去,哪裡爛,哪裡不合理都希望可以說清楚.

換作吐槽者的立場,也不希望看到人家只叫自己去重看的吧?
哪裡有寫,哪裡有解釋就全部提出來就好了.
關於這點我想沒有什麼問題.


"第三
也就是剛剛有提及的不正確吐槽文
按照現行 SuckComic 板規所述
事實上按照嚴格點來認定，漫吐板友很多的文章是可以歸類為不正確吐槽文
本組不否認漫吐板本來就該執法偏向吐槽者
但當有許多使用者因為護航了不正確吐槽文而被'釣魚'起來
在這情況下板主的執法標準就應該一致"

這一點我在一開始就有提過了,依據我的理解小組長的意思就是執法要一致
另外我想知道那裡有很多不正確吐槽...


根據這些,我認為板規並沒有虛弱到不改就要廢板的地步


說白了 這公告根本就是變相婊板主,板規沒什麼問題好嗎


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.32.213.156
推 gugu1202:寫得好，但也要小組長來看到才有用阿OTZ
推 judy3116:推一個
推 FANggot:尤其推第二點. 漫吐又沒有禁止指正吐槽錯誤. 只是要求指正
→ FANggot:必須要引經據典.
推 hkzhng:推推~
推 ctx705f:引用原作甚至吐槽動畫援引還沒動畫化的小說漫畫都是可以的
→ ctx705f:也代表說必須指出哪邊不對才是
→ Gravity113:護航時不同平台不得作為護航基礎，吐槽才行
推 blasteg:不同平台的話 我覺得說清楚是哪的話 也不是不行啦...
推 sliverexile:笫一段論點有問題 處罰吐嘈者的範圍太廣太模糊了
→ sliverexile:像前幾篇吐嘈科南去夏威夷用氰酸鉀是否也有危險?
推 Edison1174:要讓小組長看到可以發去C洽 小組長也是C洽版主
→ paladin90974:那個...盡量不要拿別板的身分來討論...
→ paladin90974:他現在是以小組長的身分發這篇文的...
推 hamanosora:我也覺得這樣不太好
推 egg781:在本版逛這麼久,這裡並沒有完全禁止護航
→ egg781:也看過吐錯的人被吐點消滅,我並不覺得這裡有不公平
推 n16482003:說真的 有些就算是腦捕護航 但有道理大家也看的很高興啊
→ n16482003:漫畫這種創作 作者設定就是要等公式本出來販(騙)賣(錢)
→ n16482003:才可能有地方考慮官方設定
→ n16482003:何況也常常存在就算有公式本也沒辦法據理說明的設定
推 johnli:不過有時候吐槽者卻沒有明指是動畫 卻將整個作品貶低
→ n16482003:單就動畫的一部=>牽連到原創的全部其實就有不少護航點了
→ n16482003:個人自創版潛水看來 有道理的護航都不會被排斥
→ n16482003:推文容易犯規就在於有時候限於字數表達上有問題
→ n16482003:或者互相爭論因為是推文就容易跨過版規
→ n16482003:兩方爭論思考時間短的話 說邏輯完全不出錯不太可能
→ n16482003:但是爭論當下自然都認為自己是對的 被警告會反彈正常
推 johnli:甚至直接罵原作者 那這樣不能拿原作護航嗎
→ n16482003:但事後有去看看自己發言符不符合版規而不是先上訴再說的
→ n16482003:說真的比例不是說很高...
→ judy3116:少之又少吧
→ yuhung:@johnli，若是你說的這種case，光推文就會出現類似＂這是
→ n16482003:其實以拿原作者來罵也要有根據
→ gdefend:少之又少吧  幾乎都是直接申訴 根本就不看板規
→ yuhung:動畫組的問題，和作者無關＂之類的文句，算起來也是指正吐
→ yuhung:槽錯誤之處，而且也不違反板規
→ n16482003:要罵作者究竟是對他的為人不滿還是對他的作品不滿要分好
→ n16482003:對作品不滿自然沒問題 單純對作者不滿還是上HATE比較快
→ pioirxo:我記得之前有人吐浪人劍客 就是吐衍生作吐到原作去
→ pioirxo:造成不少爭議 不過我記得之後大家都很節制啊 像有人吐鋼鍊
推 n16482003:其實吐創作的原型也要看是哪種啊...Orz
→ pioirxo:動畫 一堆人很有衝動想護航 不過發現是吐動畫就沒護了
→ paladin90974:之前的魚/零很精采阿...
→ n16482003:不符原創設定恨意滿漲屠殺到衍生作品 應該是沒問題
→ n16482003:但要是衍生作設定->發現原作不符不爽 就很牽強了
推 n16482003:其實動畫我個人認為可以吐 只要有原始設定當根據
→ n16482003:比方說青驅動畫VS原作=>動畫崩壞
→ n16482003:戰國BASARA劇場版對應原始設定==>設定崩盤
→ n16482003:但是相對來說這種就只是單純讓大家罵爽的
推 o07608:組務：你是哪根蔥阿？
→ n16482003:根本沒有護航的必要性( ′-`)y-～
→ paladin90974:              被初音甩的那根(〞▽〝☆)
→ n16482003:明明是片倉小十郎捅伊達政宗那根蔥!!!   (被拖走