Re: [超吐] 冰與火之歌

[look13 (路克十三)]

不好意思回應那麼久的文章，我現在才翻到！

說真的這部作品是我看過最好看的奇幻小說，我對它幾乎是滿滿的愛。


我以前作夢都還夢到我跟瓊恩和他的冰原狼在長城外打殭屍勒！
羅柏稱王那段看得熱血澎湃，他領便當那段心跳幾乎停了。
我當時 d2 的亞馬叫作艾莉亞‧史塔克斯，
丹尼莉斯那段讓我回憶起去新疆大草原上騎馬的日子....



不過這些感動只到第一部結束為止。




第二部第三部中規中矩，
第四部.... 看完只剩下一句話





他媽的！





後面會補吐...護航優先！



※ 引述《dj533kevin (很久沒唬爛了)》之銘言：
: 這部長到無敵爆炸的魔幻小說，好像從我高中時就看到了
: 一直寫一直寫，寫到我大四了，在學校圖書館看到第四部
: 想說把它補完吧，傻乎乎的借回來看。
: 媽的，不看就算了，虧我對你前三部評價還不錯
: 該打架的有打架，該心機的有心機，還可以湊出奇幻小說的素材出來用
: 幹你第四部在搞什麼鬼啊
: 史塔克家那個大女兒珊莎被小指頭帶去當養女
: 雖然珊莎在第一部時是個中二病嬌嬌女，但她害自己老爸被砍頭之後好像有變聰明了
: 媽的妳是看不出來那個小指頭是個蘿莉控嗎？！


她看得出來小指頭是什麼人物的話，珊莎都不珊莎了...
她的人物設定沒問題呀！我一直不討厭她，雖然她害死老爸的時候我還是罵了一聲幹
但是好像也不能怪她....


一個十二歲國小都還沒畢業的小女生，
能期待每個都跟海利跛特裡面那隻開外掛的天才小女巫那樣油條嗎？


後面還覺得她很可憐，被當別人的棋子操控，
我還真希望她能逃出王城，和艾莉亞一起流浪都好過一點。



: 口口聲聲說愛妳媽，把妳當自己的女兒看待
: 哪個爸爸會口對口親自己的女兒，又不是在玩美少女夢工廠
: 而且妳才13歲啊！！！完完全全是在標準線以內，你就不怕被吃掉嗎


小指頭真的想吃她，我想她也沒辦法反抗，
她就是太單純了一點，一次耍笨害死老爸，
後面雖然沒犯什麼大錯，但都已經無法挽回了。
雖然私心很希望她有個好結局，但我覺得她的劇情很難幸福了.....



: 小惡魔在第三部最後面殺了自己老爸泰溫公爵後，第四部完完全全的消失


這一段我覺得好突兀，小惡魔應該不是那麼衝動的人呀！
而且時局並沒有逼他非要殺他老爸不可，
虧他前面還被描寫的有點威，
照這樣看來他會變成因為不爽上司就殺掉張飛的那隻雜魚！


: 瑟曦那個瘋女人在全世界都下了通緝令了還抓不到是有原因的
: 作者你根本就是故意不寫小惡魔在哪的對吧！
: 蘭尼斯特家最有魅力的就是小惡魔，其次是第四部翻白的詹姆
: 詹姆被砍掉一隻手之後，雖然晉升為視角人物，但卻不能開外掛了
: (此系列不斷的改變視角，有幸以其視角寫的人物大都是重要角色)


話說，這個武力最高的傢伙殘了後，誰是這故事裡的下一個武神？
玫瑰騎士嗎？


: 說到外掛，史塔克家的小孩人人都開免錢的
: 你們是在北域太無聊所以都偷偷練功嗎？
: 私生子雪諾在長城一個打十個，而且還是神射手，怎麼射怎麼中
: 最後還可以當上總司令

不奇怪啊！教育有差，雖然他是私生子，但艾德看起來對他的教育也算是一視同仁
( 也許還是有一點差... 但至少表面上沒差太多 )
當總司令那段其實也還好，反正人才都死光了嘛！
不知道有沒有人玩 Dragon Age? 我覺得 DA 裡面的設定跟守夜人設定超像的！


: 名義上的大哥組個少狼軍百戰百勝。對，是沒有敗績唷，連作者都在書裡這樣說了
: 請問你是有受過軍事上的專業訓練嗎？

不是他一個人的戰爭呀！還有一堆諸侯，
你可以說少爺他實戰經驗零，但其他人可不一定。
反正球隊老闆在後面喊喊話就好了，實際戰術還是靠球隊教練在操控的


: 靠著一隻冰原狼就可以百戰百勝的話，那些軍事家都可以去自殺了啦。
: 然後艾利亞，妳爸雖然有幫妳請劍術老師，但那也沒幾個月吧
: 竟然可以一路上跟著瘋狗殺殺小怪，到最後殺掉叛逃的黑衣人(即雪諾在長城帶的部隊)


艾莉亞連抓貓的修行都通過了，
如果連雜魚都打不贏才說不過去，
她等級提升的算慢了，比對同棚的召喚師丹尼利斯，才開始沒多久就可以召喚雙龍
話說目前被她幹掉的好像也都是雜魚... 幾時才能跟個 boss 等級的 pk呢？


: 好說歹說那個叛逃的也是成年人耶，妳是劍術天才還是去過夏威夷？
: 看在妳最後瞎了眼，就不問妳了。

這段我看了呆住了..... 鋪梗鋪那麼久, 結果武功廢了？
以後練不練得回來是不知道啦！ 但是.... 艾莉亞已經夠慘了, 一路流浪到外國，
喬治馬丁你還這樣對她！


: 然後書中的三大正妹
: 丹妮莉絲、瑟曦、珊莎
: 珊沙還未成年，雖然外國小孩子發育的比較早，但說她腿長到能穿大人的衣服也
: 有點過份吧。

12 13 歲的金髮蘿莉不奇怪呀！
想當初霸王別姬裡的虞姬許配給項羽的時候也才10 幾歲, 連 MC 都還沒有勒!

小丹尼真的很笨，但又讓人覺得笨得很可憐，
她至少個性還蠻柔順的, 比起友棚海利跛特裡的某幾個中二病患者可愛多了，


: 瑟曦只不過是標準的自我感覺良好

第一反派女主角嘛....
壞女人的個性寫得很好, 夠狠, 心機重, 超有後母皇后的 FU
倒是她兒子怎麼了? 明明就很廢還超自以為的.. 亂嗆人又完全沒大腦
真的就是一個死小孩！我還真的從頭到尾不喜歡他

最後沒記錯好像是吃東西的時候講話噎死的？他媽沒教他吃飯的時候不可以說話嗎？


: 重點是丹妮莉絲，完全的「我是正妹我最強喔喔喔喔喔！」的感覺
: 明明感覺上很多事不經大腦，但最後結果卻是對的

不一定結果對... 只能說她運氣算蠻好的,
我覺得這個人物是本書中最常面臨選擇的角色，
也許是身為領袖, 她常被迫做出選擇,
有時候也會選錯
像是她就害死了她老公還有肚子裡的小孩....


她選擇的時候也不能說是她錯,  人快死了卻還沒死, 不想辦法救?
跳入火坑根本是賭命了, 拿到召喚獸也只是賺到!
帶著族人大遷移我覺得沒什麼不對, 劉備還不是帶著百姓大逃亡躲曹操？


: 然後一直有大叔愛上她或投入她的麾下，說是純友誼騙誰啊(翻桌

好用的工具人, 不用多可惜？
尤其是初期那隻, 武力值起碼有 90 幾啊！
不擇手段也應該要想辦法留下來,
想像一下你在玩 KOEI 的遊戲, 出現這個選項


武將 工具人流浪騎士先生 的告白




                          囧rz     小丹尼我愛你！





武力  95  智力 xx  政治 xx 統帥 xx

請問 小丹尼 該如何處置?
1) 給他一個吻    2) 處決   3) 囚禁   4) 流放



獻個吻而已就可以召降！你會選 2 3 4 嗎？
事實上我以前玩學會的時候就看過某系會長利用個人魅力徵召幹部的


: 雖然作者好像有要讓她有頭腦，但是明明三不五時就在煩惱要選哪個男的
: 我又不是在看言情小說！

她有選哪個男的嗎？我只記得她努力靠個人魅力周旋在部下和盟友之間,
但是她不是瑟晞, 不夠狠, 所以常讓自己陷入煩惱中...
該做決定的時候可是很少猶豫不決的

: 更重要的是，我借回來的時候以為是最後一部了
: 愈翻愈覺得說，怎麼某些梗沒出現，誰誰誰沒有會合之類的
: 媽的翻到最後還有後續啦！

這真的是... 我都追快十年了！怎麼好多梗沒爆出來, 結果又一堆新梗埋進去....
我嚴重懷疑喬治馬丁寫得完嗎？？

: 剛剛上維基看是還有三部
: 現在是怎樣，湊到七當過幸運數字嗎！

護航結束....
以下是吐區


冰與火是我在 攜帶 當編輯的時候強烈推薦的書！
當時第一次看就驚為天人, 剛好某宅翻譯的魔戒正紅,
於是大力跟主編推薦這本書, 事實上我覺得成果也很不錯！
看很多人喜歡, 我自己也蠻得意的,


第一部就是我跟灰鷹努力下的結果。


但是，出版社有出版社的考量,
經費一直在砍, 可能是價錢談不攏, 灰鷹後來不翻了, 給一個英文老師王欣欣翻,
翻得... 還算ok啦! 至少王老師還蠻認真的把灰鷹翻過的部分全看了才翻,
雖然還是有一點美中不足之處,
對一個奇幻小說設定完全外行的人來說, 翻得真的算很好了!


但後來可能又因為價錢談不攏,
後來那個譯者... 你真的有把前面看過嗎？ 人名錯亂, 地名錯亂, 稱號錯亂....
偏偏負責的編輯也全部換人了, 編輯群又沒仔細做功課....
就這樣趕鴨子上架把一部好作品糟蹋了!!


早安騎士是三小啦？這真的是不應該發生的錯誤！
想當初我進出版社的時候還會利用下班時間把幾部負責作品之前的進度追完呢！
現在的編輯都不這麼做了嗎？


還有封面, 我真的很想罵....
大家知道, 外國的封面沒辦法用, 因為有版權.
第一部第二部的封面是我在一群畫者中比較了很久才找到高手....
重點是經費給的不多, 本來是要我隨便找的, 但我不想隨便找. 只好一直比,
我覺得畫者陳兄雖然經驗不算多, 但至少有抓到本書的精神,
http://img3.douban.com/lpic/s2890913.jpg
http://t.douban.com/lpic/s2890914.jpg
http://img5.douban.com/lpic/s2890915.jpg


重點是才給多少稿費, 卻又要求人家那麼多,畫者沒生氣走人真的算很不錯了!


但後來我搞不懂這種小錢也在省是怎樣, 人家畫那麼好, 還要砍經費....
結果勒？譯者不爽走人, 放棄原本畫者不用選便宜的電腦合成.....
雖然後來我已經不在 攜帶 了, 但看到封面我的心都碎了....

http://img3.douban.com/lpic/s2890917.jpg
http://img3.douban.com/lpic/s2890916.jpg
http://img3.douban.com/lpic/s2890927.jpg


跟外國的精美封面比較
http://z.abang.com/f/boardgame/1/3/q/7/-/-/01.JPG


我只能說很可惜主編當初一直不重視這本書, 後來即使賣得不錯, 也都沒有主編的愛
以致於經費不斷縮減, 最後好好一部作品變成二三流的奇幻文學在做....
但我一個小小編輯真的沒辦法多做些什麼了.....
灰鷹, 如果你看到, 請相信我當年已經盡力了.....




越講越心酸...





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    ╱     ╲  │醫生，我最近││ ╱  \\ ＼ ◎  ◎ ∣││││  ││││
   ∣▂▂◎▂  │脖子很酸痛．．  ∣∣∣\\\∣====== ～  ││    │││
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◆ From: 122.126.48.35
推 articlebear:真的是被國內糟蹋的好作品阿
→ articlebear:不過這個是名為吐槽實為爆料吧 XD
→ brainpowered:大學時看過但是現在都忘的差不多了
推 Amirose:重點在後面吧，所以我後來也不想買中文版，好心酸
推 UtsuhoReiuzi:總覺得有違規 可是爆太多料XD
再補掛，同一系列人名、地名等專有名詞前後不一，
譯者跟編輯都是不敬業到了極點！錯字更是不被允許的。( 不然編輯用來幹麻的？)
以前我們校稿的時候，雖然冰與火是我負責的，但是都還會有同事幫忙二校、三校，
照理說錯字的機會微乎其微！更不要說名詞衝突了。


會有這種bug, 就不要說你有認真在這本書上。


看了推文才知道第四部的譯者是鄉民？那你更該罵，人家王老師可是奇幻外行呀！
人家都可以翻得中規中矩，你身為鄉民卻翻得比外行人還差.....你真的有認真嗎？
身為書迷，我真的覺得你沒那種熱忱就別糟蹋這部作品了！
對你來說可能只是一兩萬稿費，對我們來說，那是 10 年的盼望呀！

※ 編輯: look13          來自: 122.126.48.35        (10/13 14:25)
推 evergreen10:目前追到第三部，原來還有這些內幕啊...
→ ssize:作者是想讓史塔克家人都死光嗎 艾莉亞跟珊莎估計命都不長了
推 windhsu:有這些內幕啊…
推 ssize:難怪覺得封面畫風越來越怪= =原來出版社沒很重視
推 j022015:哈哈哈哈哈 那什麼封面 哈哈哈咍哈哈哈哈
推 kylin936:羅伯死前有立遺囑說讓瓊恩當繼承人 羅伯被掛掉之後以為
→ kylin936:瓊恩苦盡甘來 要回去當主角 結果這個梗完全被遺忘了="=
推 TheJustice:感謝原po,還好第二部以及之後還沒買...
→ kylin936:現在瓊恩當上總司令 叫也叫不回去