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各位新年快樂阿 這次會發文主要是因為 阿宅我看了上面幾篇文章以後 忽然很有感觸 首先 身為一個死硬派阿宅 我剛剛得知了一件事情 那就是我明年必須跟必需購入一件雙排扣外套 來證明我的血統 否則我的宅氣就不夠 這實在是是一件很詭異的事情........ 他甚至還列出了一個比例 宅男穿米其林幾趴雙排扣幾趴幾趴的 那阿宅100趴也穿內褲 難道穿內褲就是阿宅???? 這個時候聰明的讀者會反駁說 "你這樣舉例不對 內褲的範圍太大了" 內褲是有分的 潮男型男會穿dg或ck的內褲 宅男是穿bvd 說的沒錯 可是這個時候又有某位貼心的部落客 列出了五大永不退流行的單品 我滿心期待的點進去看到底是哪五大 結果他是這樣分的 1洋裝 2黑西外 3牛仔褲 4皮衣 5襯衫 不曉得各位看官看了這樣的文章有何感想???? 林洋港的廢話咧!!!! 我也可以列出五大經典永不退流行單品阿 1襪子 2鞋子 3褲子 4外套 5帽子 我還可以把他排列組合混搭咧! 一個人有穿襪子又有穿鞋子 同時兩樣經典單品 你說說看 是不是很美阿??? 部落客不是這樣當的...............真的.... 好既然提到雙排扣 雖然我對pcoat沒研究 但是我可以分享一下雙排扣西外的心得 其實喔 雙排扣西外源自於英國海軍的制服 也叫作reefer http://ppt.cc/UIbh 所以 至今仍然有裁縫師或比較忠於歷史的人 會把雙排扣西外稱之為reefer 對比單排扣西外的lounge 但是我相信你孤狗reefer 第一個出來的絕對不是雙排扣 你對lounge後面沒有加一個bar也感到十分疑惑 所以所以 我們現在有一個比較簡單的稱呼 我們把雙排扣稱之為double-breasted 簡稱db 單排扣稱之為single-breasted 簡稱sb 而也因為雙排扣跟單排扣的起源的關係 所以 在以前 雙排扣是給人比較休閒活動的印象 單排扣給人比較講究的印象 但是如今這個印象已經顛倒過來了 雙排扣往往會比單排扣更正式 好 相較於sb db有更多的扣子樣式 sb就一顆兩顆三顆四顆五顆 而db甚至連描述扣子多寡的名稱都有不同說法 所以我採用最通俗的維基的說法(其實維基的說法我是第一次看到xd) 就是"數字 on 數字"的說法 前面的數字表示總共有幾顆扣子 後面的數字表示有幾顆扣子能扣上 好我們來看幾種常見型式 6 on 2 http://ppt.cc/son- 好現學現賣 這件西外 總共有6顆扣子 實際能扣上的有兩顆 所以 這個是6 on 2型式的db 這種型式也是現在最最常見的型式 如果你正打算買一件雙排扣 又不知道要挑甚麼 那6 on 2是你的好選擇 據情報指出 以前es版有很多女生會把最上面那兩顆釦子拆掉 理由是那兩顆扣子的位置很尷尬 我實在不太能理解這種想法 但是情報來源指證歷歷 並且堅持要拆掉他自己的扣子甚至試圖拆掉我的 所以我想了想還是補上這段 6 on 1 http://ppt.cc/EQlU 通常這種型式有一個特色 就是每一排上去扣子之間的間距會更開 2 on 1 http://ppt.cc/gYS9 這種型式我目前看到都是在時尚品牌出現 ferragamo dior homme balmain等 紳士西服真的比較少看到 禮服會較常見 4 on 2 http://ppt.cc/wnG- 喜歡6 on 2 但是又不要"奶頭扣"的人有解藥了!!! 少掉了奶頭扣真的會比較好看嗎?? 我個人是持保留態度啦 4 on 1(kent cut) 如果你查維基 它上面會提到所謂的kent型式 他的特色是有四顆扣 但是只扣最下面那一顆 如圖http://ppt.cc/-9Bb 但是針對所謂的kent 其實這樣講不太精確 真正的kent是這樣的 http://ppt.cc/iHmI 前排左方 我們可以注意到 有四顆扣沒錯 只扣最下方那一顆沒錯 但是他還有一個特徵 注意看他的下領 還有一個扣眼 也就是 這件西裝本來是可以是4 on 2的 但是他只扣最下面那一顆 而因此衍伸的下領造成更修長的視覺效果 這個概念很類似sb的3 roll 2 也就是 單排扣有一種型式 是三顆扣 但是他只扣中間那顆 而領子會隨之衍伸到中間鈕扣的上方 造成這件西外是雙扣的假像 同理 kent可以是4 on 2 如果你想的話 但是 他可以變成4 on 1 所以 kent的四顆扣子通常是正方型的排列 這樣才可以要扣哪顆就扣哪顆 也因此回過頭來看我一開始貼的4 on 1 他無法這樣作 這並不是真正的kent 額外補充幾個kent圖 http://ppt.cc/x3kq http://ppt.cc/Tg-T 8 on 4 6 on 3 http://ppt.cc/gz-5 http://ppt.cc/9Pop 這兩個算是比較少見的型式 當然要以制服來說 那就很常見了 而6 on 3的西外 在60年代也是流行過一陣子 值得一提的是 我抓到這兩個圖是在一個mods愛好者的網站 http://ppt.cc/BRp0 他有提到 mods給人的第一印象不是雙排扣 但是剛開始的時候確實有mods族穿雙排扣 然後搭配他的圖片 我必須說這個網站的主人很讚!!!!! 我補充幾個他沒提到的 首先 雙排扣確實在30到50年代末期非常流行 而mods是在60年代初期的英國開始 精準!! 再來 我們可以看到他選的西裝 有一個特色 就是領片都很窄 這種窄領確實在60年代流行!!! 我們可以從一件衣服見微知著 看到一個人的水準非常之高 精準的抓到6 on 3 窄領 著實令人佩服 8 on 3 http://ppt.cc/6vvQ 時尚品牌雙排扣集錦 其實這張圖主要是找8 on 3的範例啦xd 最左邊的就是8 on 3 http://ppt.cc/pxgj 這個也是8 on 3 另外 有人會認為 雙排扣西外不適合夏天穿著 理由是跟sb相比 db前面有大量的布料交疊 但是其實終究還是要看材質跟作法 而且 假設你買了一件6 on 2 可以全扣 但是一樣可以下面那顆不扣 (要記得 雙排扣扣幾顆扣子 是可以自由選擇的 我給的圖片已經充分說明了 但是一般來說不能全部解開 理由是 如果你有一件雙排扣 解開就知道了 那個垂墜對很多人來說很不紳士 即使坐著的時候通常也是扣上) 麻質或棉質或是8oz的羊毛跟seersucker 一樣可以達到sb能達到的事情 如果加上珠母貝扣或是白色的扣子營造夏天的fu 那真得是最棒的summer suits了!!! http://discover.gievesandhawkes.com/news/the-return-of-the-double-breasted 像這個網頁的最後一張圖 或是http://ppt.cc/TS~l http://ppt.cc/Wiqb 以上 感謝收看^^ 喔忘了補充 所謂的幾 ON 幾 其實ON可以換成 IN X 都通 甚至還有SHOW的說法 不過那是另一個表達方式 其實語言是拿來溝通的 懂就好XD 如果大家喜歡這篇文章 請幫我按個讚喔(揪咪) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.208.177 ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.208.177 (02/11 05:58)
silentwolf:謝謝白條大的說明! 02/11 09:41
littlehouse: 02/11 10:07
fasthall:讚 02/11 10:13
chung12345:讚讚讚 02/11 10:54
chung12345:按錯 等等補推 02/11 10:54
chung12345:sorry啦 再給一個讚 期待有pcoat的分析~ 02/11 10:58
qekvdfd:白條大為看先推 02/11 11:10
感謝以上^^
kohshi:白條大的文能不推嘛!?終於忍不住又毒舌啦!?XDDD 02/11 11:48
kohshi:期待白條大自己的實穿照囉~^o^ 02/11 11:49
kohshi:雙排扣真的看起來很elegant!從去年秋冬到今年春夏,時裝 02/11 11:52
kohshi:秀的西裝有很多雙排扣的元素。可惜真的挑人穿,我有肚子, 02/11 11:53
kohshi:穿起來就會變成米其林 Orz 02/11 11:53
雙排扣如ko大說的 已經流行一段時間了 但是台灣真的相對少很多很多 雙排扣確實不比單排扣 雙排扣在時尚這個圈子裡有進有出 尤其是把時間拉長到以十年為單位的時候 不像單排似乎永遠都在這個圈子裡面 這是我必須承認的 相對挑人穿也是真的 可是我一直覺得如果穿對了 他可以比單排更flattering 也如同k大說的 優雅!! 喔對了 禮服不在這篇討論範圍 我這篇一直避談雙排燕尾服這種的 因為太多類型又太少見 光是找圖片就夠我七暈八宿的了XD ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.208.177 (02/11 12:46)
VTsuyoshi:辛苦了,推 02/11 13:16
immortalqq:未看先推 02/11 13:29
number021:超讚 02/11 13:41
TRICKYKID:未看先推 02/11 14:02
感謝以上
underload:推 雙排釦總是比一般的貴了些,沒法像單釦那樣各色一件 02/11 14:51
阿你是要幾種顏色XDDDD
HWLIU:大推 最近剛好買了件黑絨布8on3的 02/11 14:56
我沒有八顆的 哭哭
impulse:推!補充一下歷史,來自英國海軍制服的雙排扣西裝,比較 02/11 16:32
impulse:精確的說法是雙排扣的BLAZER。來自19世紀的英國皇家海軍戰 02/11 16:35
impulse:艦HMS BLAZER。雙排扣的成套西裝來源,應該跟Frock Coat的 02/11 16:37
impulse:關係大一點。但話說台灣男裝連單排扣西裝都搞不好了~~唉! 02/11 16:38
IMPULSE大的補充非常精準 BLAZER讓我想到兩個事情 我曾經中文網站上看過有兩個論點讓我覺得莫名其妙 一個是雙排扣只能成套 因為他很正式 一個是雙排扣的顏色不能太花俏 因為他很正式之類的忘了 第一個論點我的反駁就是 請看blazer這個單字 雙排扣可以是blazer 第二個論點我的反駁是 一樣請看blazer這個單字 然後把r去掉 我們可以發現 blaze的中文翻譯是鮮明的色彩 我很少說一個論點是"錯誤"的 錯誤是很強烈的字眼 但是在這方面 這兩個論點真的是錯的 雙排扣可以色彩鮮明 雙排扣可以單穿 真的拜託了 http://ppt.cc/7o1~ http://ppt.cc/DvdN 最後一張圖片 詮釋了blazer這個單字的最佳解
TSFM:所以,那網站認為花俏或不成套的雙排扣是妖魔鬼怪囉? 02/11 19:59
其實看多了中文網站 他們認為的妖魔鬼怪非常多 比如雙排扣全扣是很無禮的事情 幾顆扣子是給死人用的等等 沒那麼嚴重吧xddddd
TSFM:死人用那篇超紅的啊,到處都有 XD 02/11 20:18
我希望我走了以後 我的家人可以幫我的骨灰罈訂做一件BRIONI的雙排扣 ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.208.177 (02/11 20:23)
PEJAKING:長知識,推~ 02/11 20:50
impulse:我的想法上是,得要把雙排扣的成套西裝,和雙排扣的BLAZER 02/11 20:54
impulse:分開討論。傳統上的雙排扣BLAZER因為來自軍裝,所以在顏色 02/11 20:57
impulse:上,只能接受部分固定的『制服色』。雙排扣成套西裝則因為 02/11 20:58
impulse:它是成套西裝,所以沒有人會把它用很誇張的顏色或線條的布 02/11 21:01
impulse:料來製作。但這其中可能會有混淆的是來自於單排扣的BLAZER 02/11 21:02
impulse:單排扣的BLAZER是來自於俱樂部的制服,俱樂部制服的花色原 02/11 21:02
impulse:本就是強調『獨特、顯眼』,所以再誇張都不誇張了。例如 02/11 21:03
impulse:http://ppt.cc/Epg0, 或是http://ppt.cc/3Wi4。都是單排扣 02/11 21:08
impulse:BLAZER的『傳統』標準範例。但就因為這樣,如果把雙排扣和 02/11 21:09
impulse:單排扣的BLAZER放在一起討論,就容易出現混淆的狀況。但這 02/11 21:10
impulse:都是傳統的概念了,如果放在流行和現代設計的概念來看,也 02/11 21:10
impulse:沒有限制得那麼厲害了。所以甚麼款式和布料組合都可能出現 02/11 21:11
IMPULSE大說的就是我要說的 尤其是最後那幾句話真的深得我心 西裝因為有太多的傳統 所以很多時候觀念會混淆 或是拿以前的觀念去指責時尚 我們可以在看到別人分享dior balmain西外的時候看到別人批評太短 我們可以看到別人分享gucci ferragamo西外別人說太窄 但是真的沒那麼嚴重............. 很多時候 一件外套而已.......... 你可以覺得太短 你可以覺得太窄 但是那是因為審美觀 不需要背上"悖離傳統"的罪名 而impulse提到的單雙排blazer 這部分我的意見就跟您不一樣了 還請指教 我認為blazer本身就是個"誤用" 一開始就不應該是blazer 講到blazer大家都會認為是海軍藍加上金屬扣 但是字面上他本來就是指顏色鮮豔的上衣 所以 您提到的傳統上的雙排blazer reefer jacket我認為是更好的字彙 如果要討論這方面的歷史的話啦 當然如果只是為了溝通 那我倒是認為無所謂 感謝^^ ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.208.177 (02/11 21:41)
impulse:如果這個『誤用』是從19世紀開始的,那用到現在也應該算是 02/11 22:46
impulse:約定俗成了,也不是那麼『誤』了啦(笑...)。我對reefer 02/11 22:47
impulse:Jacket的概念很薄弱,只有許久前在論壇看過,甚至在原文男 02/11 22:48
impulse:裝書中也未曾發現。這我也得來再問問老外才比較有答案。但 02/11 22:49
impulse:我認為只有講到雙排扣BLAZER,才會想到的是藍色金扣款。單 02/11 22:50
impulse:排扣的BLAZER就不見得會一定有這樣的聯想了。所以單雙排扣 02/11 22:51
impulse:的BLAZER還是得要分開看待才行。不然肯定會更混亂滴! 02/11 22:52
http://ppt.cc/aK8q 這是我的參考來源之一 您可以參考看看 他是跟sb lounge coat還有morning coat寫在一起的 有沒有可能是出發的觀點不一樣呢 我會認為他會是個比BLAZER更早的字彙 所以在講到傳統的時候 REEFER會比較好 這是我的想法啦 當然我支持要分開看xd blazer這個字本身就會造成一定程度的混淆 不管是在討論傳統 單雙排 時尚 購物網站 都是如此.... 也因此 我採用db reefer sb lounge這種說法 其實討論這種東西非常有趣xdddd impulse大真是太棒了^^
justakidd:讚 02/11 23:05
感謝^^ ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.208.177 (02/11 23:27)
kohshi:讚啦!果然白條大一出手,潛水的就都浮上來了!XDD 02/12 09:51
kohshi:我真的覺得,西裝是個很精緻又細膩的服裝藝術,雖說也可以 02/12 09:52
kohshi:當作一般的服飾搭配,愛怎麼穿就怎麼穿,但是還是有它的學 02/12 09:53
kohshi:問在!看看臺灣有多少賣西裝的品牌就知道在臺灣大家對西裝 02/12 09:54
kohshi:的認識實在有限,更不用說連個設計師都沒有了。 02/12 09:55
kohshi:西裝的規矩多如牛毛,但是也可以衍生出非常多的搭配方式, 02/12 09:56
kohshi:端視場合而定。我還是喜歡說,既然大家要穿洋玩意兒的東西 02/12 09:58
kohshi:,也都在follow洋玩意兒的流行,就請照洋玩意兒的規矩,別 02/12 09:59
kohshi:在那說什麼「因地制宜」、「在臺灣發展出我們臺灣自己的文 02/12 09:59
kohshi:化」,除非我們臺灣有真正像日本一樣可以在國際舞台發光發 02/12 10:00
kohshi:熱的設計師,或是帶出屬於自己的流行文化...而不是一天到晚 02/12 10:01
kohshi:厚臉皮的掛什麼「臺灣之光」 02/12 10:01
真的是藝術阿 如何拿捏也是個藝術 我想在這裡舉個例子 來表達我對這方面的看法 因為小弟在服飾類版常推文八卦 所以也常有版友寫信過來問我西裝類問題 除了問我要買甚麼品牌以外 最常見的大概就是拍幾張穿西裝的照片 問我這樣看起來合不合身 而會關心到這類的問題的版友 我發現其實都有一定的水準 因為他們幾乎不例外的都會加上一句"我知道袖長太長 請幫我看其他的問題" 這某方面來說很好 因為這表示在問問題之前 他們有做基礎的功課 我自己在面對這類問題的時候 我會有兩種評斷標準 我在面對他的西裝是成套商務的時候 我承認我會用嚴苛的標準 但是如果是穿帥的類型 我也只會回答他看起來哪裡帥哪裡不帥這樣而已 而且我很歡迎這類私信XDDDD 就像昨天我因此知道ZARA有出淡紫色西外 好殺阿!!!!! 除非某一些情形真的很嚴重那我會提醒 因為我認為這影響到整體的造型或質感了 比如上胸部位 上胸部位因為擠壓拉扯而產生的皺摺 即使時尚秀也非常難看到 那我就會提醒他這方面的問題 或是褲長嚴重過長 西裝褲重垂墜 要好的垂墜需要好的長度 喔對了 順便提一下 袖長其實也有流行....... 很多東西其實沒那麼一定 知道規矩是好事 嘗試打破他也是好事 打破以後會不會成為經典 就看你是不是下一個全球知名設計師了XDDD
RoseC:五種不退流行的單品真的很瞎 牛仔褲也算逆? 02/12 13:31
小聲一點.....噓 他就住上面兩樓而已 我怕他聽到....
dogbydog:koshhi你把陳和平放在哪裡? 02/12 13:38
MK12:有要開西裝版嗎?? 都有Jeans版了 開個Suit版也不錯啊~~ 02/12 15:20
之前有人有連署過 可是失敗了 有人要在試一次嗎??? ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.208.177 (02/12 16:25)
MK12:是嗎? 怎麼都沒看到 02/12 17:18
有喔 不過有一段時間了 那時候還有討論一下要用甚麼板名之類的 可是後來就沒消息了..... 我猜是連署的人太少?? ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.208.177 (02/12 18:45)
kohshi:白條大你德高望重,你發難開個西裝版吧!!!XDD 02/12 21:14
我已經跟幾位板友在討論了 總是要先有個版主人選XDDDD 還有板名 我不太清楚聯署的程序 我自己也要研究看看 有消息我會公布在板上 有意願當板主的可以私信給我附上身高體重三圍跟個人穿搭還有一件ARMANI 沒啦亂講的XD 有意願幫板主的可以私信給我 我們可以討論看看^^ ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.208.177 (02/12 23:27)
MK12:版名叫Suits嗎? 還是Suits&Blazers 這好像太長了... 02/12 23:51
fasthall:板名叫handsomeman XD 02/12 23:58
MK12:樓上那個應該是女生想開的 帥哥版吧~~~ 02/13 00:02
MK12:Menswear也不錯啊~ 不過這樣就純粹叫 男裝版了 02/13 00:06
dogbydog:西裝板不知道是個該用甚麼角度看的板 02/13 00:08
dogbydog:有錢 就能有好西裝 因為西裝嚴格來說就是要訂做 02/13 00:09
impulse:如果真有需要,版名倒是可以大家集思廣益一下!西裝版當然 02/13 00:09
dogbydog:怎樣算是好西裝的門又相當的窄 02/13 00:09
impulse:很直觀,但是有可能會太侷限討論的內容了,這要考量! 02/13 00:10
dogbydog:差不多就是一堆鐵則的集合 又因為限制實在太嚴格 02/13 00:10
dogbydog:所以買家可以只有錢 剩下的通通交給師傅也就行了 02/13 00:11
dogbydog:好比你把需求用途告訴設計師 你不用懂得那一些東西 02/13 00:12
dogbydog:不論是程式語言 施工 法律 各種力學 通通交給專業就是了 02/13 00:13
WhatBlueIs:不必受限這麼多,可以討論的還是很多 02/13 00:17
WhatBlueIs:我對傳統宮廷式軍服也很感興趣,很多元素值得運用 02/13 00:21
我找到願意當板主的人了 那就是熱心的IMPULSE大大!!! 只是IMPULSE大因為工作關係無法每天上站 所以如果有開板 那我會負責每天上站的工作 因為我對連署的程序非常不熟 可能要月底才能開始弄這些東西 有人願意先出來帶頭連署也很歡迎 沒有的話就是我月底再弄 板名也可以大家提供一下意見 另外有志當板主的 也可以跟我連絡 不要害羞 身高三圍ARMANI而已!!! 感謝感謝^^ ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.208.177 (02/13 00:28)
lors:贊成開西裝板 西裝實在是博大精深 板名可以叫FormalWear 02/13 04:17
我剛剛發現IMPULSE大的文章數不夠 站方規定當板主要兩百篇 這實在是個嚴格的門檻 我不清楚如果讓IMPULSE當小板主需不需要兩百篇文章 有清楚這方面規定的可以說明一下嗎 另外真的徵板主了 有熱情有活力而且發了兩百篇文章以上的 如果能熟悉BBS各種指令操作更好 不需要對服裝非常專業 只要有熱情 畢竟我跟IMPULSE大都不是對BBS管理非常熟悉的人 需要有一個人當板工 同時可以教導我們當一個好板工 如果這邊徵不到那只好發去搭配板了 感謝感謝^^ ※ 編輯: whitestripe 來自: 36.224.192.6 (02/13 06:08)
kohshi:用「紳士服」應該可以包含比較大的範疇吧?! 02/13 12:56
kohshi:英文用「Gents Wear」 XD 02/13 12:56
kohshi:光看白條大這篇文章就有22頁,大家說能不開一個西服版嗎? 02/13 12:57
kohshi:XD 02/13 12:58
MIKEmike07:推推 02/17 11:36