這算是舊漫畫整理簡介文
其實很多部分以前都在板上寫過心得
※ [本文轉錄自 movie 看板 #1N9rA626 ]
作者: masayo (接下來就是我們的事了) 看板: movie
標題: Re: [問題] 大家會想要看酷寒戰士的獨立電影嗎？
時間: Mon May 2 21:13:32 2016
其實我現在該做的應該是繼續去重讀漫畫以寫出完整的漫畫介紹文
不過既然已經有人開了這個話題
那我就借這個標題介紹（推廣）一下冬兵相關的漫畫...
不，我是說，分析漫畫裡可以用的材料
推測假如假如冬兵真能有個人電影，可以演些什麼好了
首先得再提醒一次
漫畫冬兵和電影冬兵有很多不同的地方（廢話）
漫畫裡的Bucky跟Steve不是青梅竹馬，而且還小Steve四歲
從小在軍營長大，15歲就通過特種部隊訓練並學會4國語言
是個天生的戰士（暗殺兵），就算不用打仗也是會從事諜報人員或特工類的職業的
而電影裡的Bucky，能打完仗大概就回老家結婚了吧（咦）
另外，漫畫裡改造Bucky為冬兵的是蘇聯政府不是九頭蛇
也就是說，身為一個原美國人
他在冷戰期間一直在為敵國暗殺他祖國的重要人物……
這點跟被九頭蛇這個單純的邪惡組織操縱不同，多了一種歷史和政治和複雜感
還有一點很重要的差距是，漫畫Bucky的人際圈並沒有像電影裡那麼窄
漫畫裡Nick Fury跟黑寡婦都也是從二戰期間活到現在的老妖怪
這兩個角色在漫畫裡跟冬兵交情非常深
冬兵跟黑寡婦有場悲戀這事我就跳過了（因為講下去會講不完），看倌知道就好
至於Nick Fury，漫畫裡他根本Bucky第二個爹
二戰期間就在提供這還在成長期的小鬼額外的巧克力（其實是賭輸的）
每次Bucky義手被打爛了都是他提供新的
Bucky一度被打成重傷瀕死時，也是他提供他自己最後一管抗老血清才把人給救回來的
除了這兩位之外，漫畫Bucky跟獵鷹、鷹眼交情也很好
甚至連這次電影裡變成仇人的Tony，漫畫裡其實也合作愉快過幾次了
（所以如果你先看了漫畫再看電影美隊2
會有一種看著Bucky把他所有的親朋好友都痛打一遍的心情複雜感
包括美隊2裡那個被他抓了丟車外的Sitwell探員，他在漫畫裡是好人啊……）
但電影Bucky真的除了Steve外什麼都沒有
就算之後劇情發展可以讓他和獵鷹等人建立起深厚友誼
和Nick Fury及黑寡婦的羈絆電影怎麼看都不可能重現了
電影Bucky的人際關係侷限於Steve
是我認為冬兵獨立電影實際上真的很難成真的重要原因之一
不過妄想一下又有什麼關係呢，所以我們開始吧
不少人都知道漫畫裡Steve一度〝死〞了，然後Bucky繼承了美隊的位置
不過因為我認為電影世界是不可能發生這種劇情的
所以Bucky如何接下美隊之位的前後劇情我就不討論了
但他在當美隊時期，很多劇情其實都是關於〝冬兵的過去〞，而非〝美國隊長〞這個職位
這部分的劇情我覺得還是可以當作電影可能素材討論的
漫畫：Captain America v5 43-48
劇情簡介：Steve和Bucky在二戰時期曾解救過一名中國的天才兒童
這名天才兒童長大後成了科學家，在冷戰時期在替中國開發人造超能力者
蘇聯不好跟中國撕破臉，於是就派了冬兵去暗殺這名科學家
結果因為這名科學家認出了冬兵是以前救過他的人
造成冬兵錯失了暗殺的機會，還在逃走時誤殺了這名科學家的未婚妻
到了現代，Bucky發現
這名已年老的科學家正在台灣開發新的生化兵器（沒錯，在台灣）
（還有提到禽流感其實也是這名科學家的發明）
他必須阻止對方……
在冬兵相關的漫畫裡，這段劇情其實是比較平庸無味的一章
但概念其實蠻有趣的，Bucky是這個科學家的救命恩人，也是他的殺妻仇人
或許Bucky二戰時沒救他，他現在就不會危害到世界
但也或許Bucky冷戰時沒誤殺他的未婚妻的話，他現在就不會變得這麼憎恨世界
這奇妙的因與果關係很可以再拿出來發揮（因為漫畫其實有點浪費掉了）
當然如果能加入上面提到的政治和歷史背景會更有趣，但這方面就不能奢望了……
漫畫：「Two Americas」
簡介：在50年代，曾有一個瘋狂崇拜美國隊長的教師William Burnside
他重現了超級士兵血清之後，把自己的名字改成Steve Rogers
整了型，穿上了美國隊長的制服
甚至讓自己的學生Jack Monroe也整了型打了藥劑，變成了他的〝Bucky〞
擁有這種扭曲的起源，這兩個人當然不會有什麼好下場
很快地，其實有缺陷的重製版超級士兵血清就讓他們倆都瘋了
一開始是攻擊所有疑似共產主義信奉者的人（暗示麥卡錫主義）
之後在美國隊長的相關漫畫裡不斷重複著不是被反派利用而當反派、
就是因為自己的精神問題而當反派的人生
而〝假Bucky〞Jack Monroe一度本來已經在接受精神治療，過著常人的生活
但在〝真Bucky〞復活的事件「Winter Soldier Saga」裡被拿來祭旗
被冬兵給殺了
之後Bucky從洗腦中解放後，有去Jack Monroe的墳前道歉
不過事情當然不會這麼簡單結束
到了「Two Americas」這個事件時，William Burnside來找他算帳了
一度逼冬兵穿回漫畫裡那套小助手藍短褲紅過膝長襪的制服
當〝他的Bucky〞……（遮臉）
最後為了阻止這個瘋子炸掉水壩害死大量人口
Bucky親手殺了這個長得跟Steve一模一樣的〝Bad Cap〞
......雖然很久以後又揭曉Bad Cap其實沒死啦
不過這給Bucky留下了好一陣子的PTSD
很有趣的，其實在美隊3公布要拍內戰前
官方有數次表示可能會用到〝Bad Cap〞這個角色
也就是說，現在的電影世界要再以某種形式加入〝Bad Cap〞，並不是一件不可能的事
〝Bad Cap〞這個要素不管是對Steve自己還是Bucky都是很能發展出有趣劇情的
就是演員麻煩了點...
漫畫：「No Escape」、「The Trial of Captain America」、「Gulag」
簡介：Zemo將冬兵的過去公佈於世
美國政府決定對Bucky進行公審（<--這裡起從另一篇介紹文裡剪下複製貼上）
這不會是一場有多公平的審判
因為媒體都在炒作著「現任美國隊長居然是前蘇聯殺手！？」
許多政府機關也害怕連帶著扯出什麼不可告人的秘密
這注定是一場會有很多並不把真相當重點的外力介入的審判
連漫畫裡那時和政界關係很好的Steve，都忍不住暗示Bucky可以逃走……
「是我該面對過去的時候了，無論會發生什麼事。」
Bucky拍了拍Steve的肩膀這麼說後，將自己交給警方。
在經過複雜的法律戰後
（中間還有反派各種介入，還有漫畫裡Steve這邊真的做了有點超過的事情
就是為了證明被洗腦者的確沒有控制自己的能力
而找了能催眠他人的反派來當證人，這反派在庭上示範了一手，
讓控方律師一時企圖攻擊法官……
所以真的不要再說電影Steve護短了，他明明超有節制的）
最後Bucky放棄了Steve給他請的律師提出的當時無自主能力、武器非兇手等
無罪論點，直接當庭認罪：
「我在做那些事情的時候，我無法控制我自己，
但是它們是我的手和技能去執行的。」
最後法官判了Bucky有罪，但刑罰是20年社區服務勞動（XD）
正當大家正在高興時，俄國那邊居然來要人了
理由是冬兵在蘇聯時曾違反上級命令殺了幾個俄國平民（一看就知道是栽贓的）
而且軍法審判程序已經結束，罪已定
於是俄國透過引渡把冬兵關進了西伯利亞勞改營……
冬兵在勞改營裡遇到了一些他在蘇聯時的「舊識」
並在被丟進「娛樂場」時空手殺了一隻熊
（嗯，這的確不是重要劇情，只是空手殺熊很有梗而已！神鬼獵人Bucky！）
最後發現，原來俄國要他人的原因
是為了他腦海中「project Zephyr」的情報，也就是「量產型冬兵」……
這段漫畫裡對冬兵來說最重要的劇情之一，其實基本上概念已經被這次美隊3用掉了
（以美隊3劇本發展的脈絡來說
最後成果其實不是「冬兵的故事」讓「內戰」失焦
而是「內戰」讓「冬兵的故事」的故事失焦了-_-）
只是主角換成了Steve
所以你會在美隊3中看到很奇怪的〝被惡搞的都是冬兵，但作出反擊的都是美隊〞的情況
因為原本漫畫是Bucky自己要面對這些攻擊，Steve只是從旁幫助
雖然說已經用過了，但畢竟用的只是概念
同概念還是可以弄出不同的發展來的
所以身為漫畫冬兵迷，還是很希望這段對冬兵的角色立體性最重要的劇情
能夠以別的形式再出現在大螢幕上，而且這次由冬兵自己作主
漫畫：Winter Soldier v1 #1-14
簡介：Bucky在「Fear Itself」大事件中一度瀕死
被Nick Fury的血清救回來後，趁機就退出檯面上了，Steve也當回了美國隊長
從「美國隊長」變回「冬日士兵」的Bucky開始追查上面提過的量產型冬兵的事情
漫畫中的量產型冬兵一共有三個
（電影裡那五個的造型其實是致敬漫畫裡一個叫Masters of Evil的反派團體）
他們被某個反派買下，開始執行某個恐怖行動
Bucky阻止了他們其中兩個，並不得已在緊要關頭殺死了他們
（其中一個其實不是壞人，只是醒來後發現世界已經改變太多
無法接受的他決定選擇故意被Bucky殺死）
之後才從量產型冬兵的買主反派口中得知
當三個量產型冬兵的冬眠艙被找到時，其中一個已經是空的了
這個逃走的量產型冬兵名字叫Leo
他在十年前因為意外而解凍
開機程序異常而沒有灌記憶的他，只能到處流浪
過著沒有親人也沒有人生目標的生活
後來他的記憶終於恢復了，他第一個反應卻是憎恨冬兵
〝你明明是我的導師，你應該來找到我，幫助我的，但你卻自己過好日子〞
於是Leo開始進行針對Bucky個人的報復行動
最後的成果是
漫畫中和冬兵是神仙眷侶、一起走過上面提過的全部劇情的黑寡婦
永遠忘記了她和冬兵的羈絆……
雖然美隊3結尾Zemo說他殺掉了所有的量產型冬兵
但由於鏡頭沒有照到所有的冬眠艙
所以Leo在電影世界裡出現是可能的
而且是最適合擔任（如果有的話的）冬兵個人電影的反派
這段劇情也是最適合作為冬兵個人電影原作改編基礎的劇情
問題是，電影冬兵除了Steve外什麼都沒有，而Leo本領能大到洗掉Steve的記憶嗎XD
漫畫：Winter Soldier v1 #15-19
簡介：失去Natasha後，Bucky很沮喪，但Nick Fury馬上交給了一個與他過去有關的任務
這個事件中的反派Tesla，在她還是小女孩時
身為科學家的父親在她面前被冬兵所殺
喪父的Tesla後來被送到了訓練童兵的私兵組織
力爭上游、腦袋又好的她一路踏著別人往上爬，成了傭兵和諜報界的菁英
甚至根據父親留下的資料，開發出了簡易版的宇宙魔方
Tesla打算用這個簡易版宇宙魔方改變過去
（漫畫裡宇宙魔方是像許願機一樣的東西）
並在冬兵要阻止她時反問：〝你我都是受害者，你難道不想改變過去嗎？〞
（Tesla並不恨Bucky，該說有一度大家以為她會是Bucky的新歡......）
然而冬兵最後依然決定背負過去，毀了簡易版宇宙魔方
順提，碰觸到簡易版魔方的瞬間，Bucky看到了他曾和Natasha在一起的時光
〝我只要這一刻（我只要休息一下）就夠了。〞然後他繼續前進
基本上這故事的概念跟上面提過的中國科學家篇類似
但對手是個智慧武力俱全的美女，所以其實很有改編的潛力XD
另外〝如果真能改變過去的話，冬兵會如何選擇？〞其實是個很好發揮的題材
不過時光旅行這個要素可能不太適合一般觀眾對電影冬兵的印象
以上，就是我的漫畫推廣……不，冬兵個人電影妄想文
冬兵是還有其他自己當主角的漫畫作品沒錯
但我覺得那些都太不可能當電影改編素材了，所以就不提了
--
美國隊長玩遊戲時輸了，被罰講笑話，他說：「你們知道怎麼判斷一個東線的德軍
師團有沒有向心力嗎？如果一個士兵休假，整個師團都退後200公里去接他，那就對了。」
講完後每個復仇者都露出困惑的表情，只有冬兵和美隊自己笑得停不下來。
－－《聽老人家講過時70年的笑話的困擾》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.87.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462194822.A.086.html
推 koyangyi1989: 這篇好棒啊!!!先推XDDD已經被推廣到(′･ω･`) 05/02 21:16
→ peiring: 美3裡黑寡婦對冬兵說~你至少應該記得我 這句是什意思? 05/02 21:17
→ kuninaka: 應該跟蘇聯時期有關係 05/02 21:18
→ masayo: 我覺得電影用彩蛋的方式在服務漫畫的冬寡派 但事實上 05/02 21:21
→ masayo: MCU的黑寡婦和冬兵就是沒關係... 05/02 21:21
※ 編輯: masayo (111.251.87.54), 05/02/2016 21:24:49
推 Ipadhotwater: 在美二黑寡婦是不是有跟隊長說她出任務被冬兵 05/02 21:29
→ Ipadhotwater: 襲擊，然後有個傷口在@@? 還是我記錯 05/02 21:30
推 plutonian: 推 05/02 21:30
→ plutonian: 沒錯啊 寡婦應該是指美二打過照面 05/02 21:30
→ masayo: MCU黑寡婦的意思就"我這已經是第三次被你打倒了 05/02 21:32
→ masayo: 你總該記得一下我這個挑戰者了吧"這樣 05/02 21:32
推 saiyumu: 感謝m大好文 05/02 21:34
推 lancelotsama: 冬兵專家文推~~每次看到m大有新文都好開心! 05/02 21:35
→ aqualan: 巴奇的打鬥比較帥氣~ 05/02 21:42
推 anandydy529: 印象中101也是東尼的，還是復仇者基地 05/02 21:42
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: masayo (111.251.87.54), 05/02/2016 21:50:58
※ 編輯: masayo (111.251.87.54), 05/02/2016 21:53:54
→ lunashining: 沒有跟黑寡婦交往那段真的很難,我覺得是看之後thunde 05/02 21:59
→ lunashining: rbolt漫畫人氣高的話倒有機會改編 05/02 22:00
推 MrHeat: Sitwell是考森的代罪羔羊啊 XD 05/02 22:08
推 lunashining: 話說頻死是fear itself吧?? 05/02 22:15
推 blueflier: 本來很期待隊長之死然後冬兵接棒的… 05/02 23:01
→ masayo: 喔喔 的確是打錯了 謝謝! 是恐懼本源才對 05/02 23:09
※ 編輯: masayo (111.251.87.54), 05/02/2016 23:10:42
→ masayo: 我是覺得Thunderbolts光看那個封面就爆定了... 05/02 23:14
→ masayo: 為一期待的是Bucky和魔方蘿莉的互動 05/02 23:14
→ masayo: 還有光是漫畫Bucky帶Thunderbolts就已經非常詭異了 05/02 23:14
→ masayo: 不被洗腦就人畜無害的電影冬兵跟Thunderbolts扯上關係 05/02 23:15
→ masayo: 更詭異吧 05/02 23:15
推 hellodio: 聽說冬兵有誤殺暗殺目標親屬妻兒的超能力？ 05/02 23:33
→ masayo: 是啊 平行世界要殺萬磁王會先殺了X教授 05/02 23:37
→ masayo: 只有殺老婆沒有殺孩子啦 而且很多時候不是誤殺 是順手殺 05/02 23:37
推 biglafu: 但電影Bucky真的除了Steve外什麼都沒有<--好腐 05/03 00:14
推 lunashining: 會說thunderbolts是因為感覺原罪後想捧可是新刊失敗 05/03 00:30
→ lunashining: 其實真的最好看還是一開始一槍爆紅骷顱那邊,我是覺得 05/03 00:31
推 Yatagarasu: 電影冬兵帶Thunderbolts畫面還挺有趣的XDDD 05/03 00:32
→ lunashining: 冬兵該走罰叔和黑寡婦近年那種黑暗寫實路線比較對 05/03 00:32
→ Yatagarasu: 也許冬兵黑寡婦搭檔推一集看看 05/03 00:34
推 lunashining: 那樣也不錯或許該弄成像grayson那樣(? 05/03 00:37
→ masayo: 我覺得 漫畫冬兵當年出來 是讓人很想看"他"的故事 05/03 00:38
→ masayo: 可是現在電影冬兵這樣搞 是大家很想看"他和美隊互動的故事 05/03 00:38
→ masayo: " 所以大概只能在美隊有出場的電影旁邊當配角... 05/03 00:39
※ 編輯: masayo (111.251.87.54), 05/03/2016 00:40:31
→ masayo: 冬兵太空歷險那個連載弄失敗...不是1.作畫要嘛太藝術 05/03 00:41
→ masayo: 要嘛太顏藝 2.一個冬兵的連載你常常根本看不到冬兵嗎 05/03 00:42
→ lunashining: 中肯...而且都是上太空了 洛基還要出來超莫名... 05/03 00:45
推 Yatagarasu: 我覺得這種略人有氣的二線角有時候連載都很妙XD 05/03 00:46
→ masayo: 第一次連載不該中斷的 Brubaker走後的新編劇明明就很好 05/03 00:48
推 rainsstar: 專業推文，有了解漫畫希望有冬兵電影太合理了啊阿阿阿 05/03 10:00
→ rainsstar: 一些腦包只看過電影，看到冬兵帥就吵要拍自傳實在很瞎 05/03 10:01
推 smileray: 推 05/03 12:26
→ smileray: 還有簽名擋XDDDDDD 05/03 12:26
推 qn123456: 電影的話其實我想看冬兵跟獵鷹搭檔XD 05/03 14:02
推 DL0725: 推 05/03 14:52
→ masayo: 漫畫裡獵鷹不知道公主抱了冬兵隊長多少次XD 05/03 14:53
推 witness0828: 謝專業文 可是看到這些反派都覺得很可憐 05/03 17:08
→ witness0828: 巴奇殺了一堆人卻可以洗白 這些人只是仇恨這個凶手 05/03 17:08
→ witness0828: 卻成了反派 我想可能區別在於「有自主意識時是否 05/03 17:09
→ witness0828: 為惡」上 對吧? 05/03 17:09
→ masayo: 哦，這些人不只是仇恨這個兇手而已 05/03 17:10
→ masayo: Bad Cap本來就已經是美隊系列有歷史的反派 05/03 17:11
→ masayo: 中國科學家自己說過他不只恨冬兵也恨虧待他的中國政府 05/03 17:12
→ masayo: Tesla跟本不恨冬兵，她恨的是她一生中一連串的命運，和命 05/03 17:14
→ masayo: 運最後造就的自己 05/03 17:14
→ masayo: 這些人都跟冬兵有仇沒錯，但他們最後要為惡都是基於自己 05/03 17:15
→ masayo: 的理念做出的決定 05/03 17:15
→ masayo: 中國科學家一方面憎恨世界 一方面也是著迷於他所研究的東 05/03 17:16
→ masayo: 西的力量 05/03 17:16
→ masayo: Bad Cap覺得現代美國人不算真正的美國人 該清洗一下 05/03 17:17
→ masayo: Tesla想切除掉她人生中每個碰過的骯髒人事物 05/03 17:19
→ masayo: 他們會為惡都不是因為冬兵，冬兵只好正好是那個必須阻止他 05/03 17:20
→ masayo: 們的人 05/03 17:20
→ masayo: 他知道自己虧欠他們，但不會因此變成屈服於他們 05/03 17:21
→ masayo: 這是每次發生這種劇情讀者就會更覺得Bucky堅強的原因 05/03 17:22
→ masayo: 而這篇裡完全針對冬兵個人而做惡的兩個人：Zemo和Leo 05/03 17:23
→ masayo: 他們則是完全沒有正當理由憎恨冬兵 05/03 17:24
→ masayo: 漫畫裡真正和Bucky有仇的一線英雄金剛狼，由於自己也有類 05/03 17:26
→ masayo: 似經歷，所以很快就原諒了 05/03 17:26
→ masayo: 電影裡Tony這個又是好人又是一線又不原諒的例子在漫畫正史 05/03 17:27
→ masayo: 真的還沒有過 05/03 17:27
→ masayo: 話說那個放話說要替母親復仇的金剛狼之子馱犬 好像這事真 05/03 17:29
→ masayo: 的沒下文了？ 05/03 17:29
推 hellodio: 借問一下，漫畫冬兵有殺東尼的父母嗎？如果是，東尼知道 05/03 19:12
→ hellodio: 嗎？ 05/03 19:12
→ masayo: 沒有 漫畫東尼爸甚至沒有真死... 05/03 19:35
→ masayo: Tony父母是冬兵殺的在電影美隊2埋梗時 我還覺得漫畫裡不是 05/03 19:36
→ masayo: 這樣不可能成真...沒想到MCU這麼敢 05/03 19:36
推 hellodio: 喔喔，謝謝，那我到底是為什麼在開頭冬兵出任務製造車禍 05/03 19:38
→ hellodio: 時就知道他殺了東尼父母.... 05/03 19:39
推 hellodio: MCU這個安排真的很敢阿，這裂痕不是普通的大，東尼就算 05/03 19:42
→ hellodio: 日後能釋懷也不太可能跟冬兵共同作戰.. 05/03 19:42
→ masayo: 因為還蠻明顯的... 05/03 19:43
推 qn123456: <-- 當年整理時間軸的後遺症：看到1991年就知道死者是誰 05/03 20:14
推 hellodio: （恍然大悟）原來兇手是qn大XD 05/03 20:27
推 TX55: 推啊!!! 05/03 21:22
推 Spell16: 報告，我還是看不懂簽名檔，求解QQ 05/03 21:38
→ masayo: 這簽名檔這周好像解釋過第五遍了 可能得直接加上註解了XD 05/03 22:16
→ masayo: 是個只有二戰老兵笑得出來的笑話 05/03 22:16
→ masayo: 嘲笑二戰末期德軍兵敗如山倒 休個假回來自己的部隊已經 05/03 22:17
→ masayo: 勢如破竹地撤退了200里 05/03 22:17
推 shinn800128: 不好吧 巴奇的人生幾乎沒有選擇權 這會很 05/03 22:56
→ shinn800128: 悶呢 05/03 22:56
推 MOONusagi: 在沒看過漫畫的狀況下，覺得收益良多～ 05/03 22:59
推 lmhaj1477: 同樣冬兵粉，看到這樣的專業文痛哭流涕 05/04 16:28