推 Cuthalion:想掌權 不代表是壞人吧@@ 05/03 01:42
推 octobird:這個版比較常稱呼他是婊人王 @@" 05/03 01:44
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作者: weepchild (...) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sat May 3 02:03:00 2008
※ 引述《ssarc (ftb)》之銘言：
: 剛剛看完別人推薦的：
: http://cl.itri.org.tw/sfbbs/viewtopic.php?t=852
: 此網站裡的內戰篇
: 想請問一下裡面的關鍵，也就是英雄註冊法理的關鍵人「東尼」的心態。
: 為什麼他要如此大力推動立法呢？
: 總覺得，他好像心機很深。想藉由此機會，統治全部的超級英雄，以及和政府掛勾，加強
: 自己的權威力量，簡單的說，他是壞人 ＝ ＝
: 他為什麼要那麼堅持推動立法，是因為自己的私心野望，還是有不得已的苦衷？
: 剛看完的感想：萬惡的禍首東尼.......
事實上,從內戰的開端其實就大致可以看得出來
美國鄉民對超級英雄的態度,其實並不怎麼親切
在註冊法案出現之前,已經有鄉民襲擊身分公開的超級英雄的現象發生
如果東尼沒有把註冊法案拿出來的話,難保美國不會興起一鼓[狩獵超能力者]的社會現象
其實在內站之前,像X-men當中,異變的謬登人就已經是一種受盡迫害的族群了
而內戰只是讓這個族群迫害的範圍變得更加廣大
即使沒有直接性的暴力,美國一般老百姓對超級英雄的印象其實已經是低到不能再低了
他們不會為了你行俠仗義抵抗惡勢力而稱讚你,他們只會責怪,你們戰鬥造成了他的損失
房子被英雄打壞沒有保險給付,被捲入戰鬥受傷時沒有政府救濟等等
對於很多老百姓來說,他們要的不會是理想跟正義的實現
他們往往都只想要自己的生活和平安靜又不會受到打擾
所以他們很容易就會認為[所謂的英雄就是你又沒有拜託他,他卻自以為是的胡來
然後事情搞砸的話拍拍屁股就跑了你也不知道他是誰要怎麼負責賠償你]
這點在FrontLine裡面還特別明顯的展現出來
當然看起來很像是得了便宜還賣乖啦,不過老百姓不多半都是這個樣子嗎?
問題只是出在...東尼史塔克為何會為了讓註冊法案成功
而變成無所不用其極,包括製造複製扥爾或是利用收編來的超級罪犯當作自己部下
這些看起來實在是怎麼看都很像是大壞蛋才會搞出來的邪惡行為
不過這個是手段的問題就是了
你可以說他這是本末倒置為了手段忘了目的
不過很難說他打從一開始就是打算作壞事啦...
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主要是ACG心得感想為主的部落格:http://www.wretch.cc/blog/weepchild
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◆ From: 118.169.35.178
※ 編輯: weepchild 來自: 118.169.35.178 (05/03 02:03)
推 nsmmsn: 05/03 11:45
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作者: skyhawkptt (skyhawk) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sat May 3 02:05:21 2008
※ 引述《ssarc (ftb)》之銘言：
: 剛剛看完別人推薦的：
: http://cl.itri.org.tw/sfbbs/viewtopic.php?t=852
: 此網站裡的內戰篇
: 想請問一下裡面的關鍵，也就是英雄註冊法理的關鍵人「東尼」的心態。
: 為什麼他要如此大力推動立法呢？
: 總覺得，他好像心機很深。想藉由此機會，統治全部的超級英雄，以及和政府掛勾，加強
: 自己的權威力量，簡單的說，他是壞人 ＝ ＝
: 他為什麼要那麼堅持推動立法，是因為自己的私心野望，還是有不得已的苦衷？
: 剛看完的感想：萬惡的禍首東尼.......
資料背景設定他是美國最大的軍火合作廠商，又具有超級英雄身份
自從911後哪國政府大小事都要管，註冊法案不找這地下政府頭子
難不成找離群索居Captain America 還是單打獨鬥、我行我素的
Punisher。
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◆ From: 220.132.114.222
推 ssarc:所以一切都是因為他的資料設定最適合.....囧 05/03 02:19
推 broken543:Tony:從背景設定的時候我就中槍了.... 05/03 08:30
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作者: chenjo (疾風之狼) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sat May 3 13:39:33 2008
※ 引述《weepchild (...)》之銘言：
: 問題只是出在...東尼史塔克為何會為了讓註冊法案成功
: 而變成無所不用其極,包括製造複製扥爾或是利用收編來的超級罪犯當作自己部下
: 這些看起來實在是怎麼看都很像是大壞蛋才會搞出來的邪惡行為
: 不過這個是手段的問題就是了
: 你可以說他這是本末倒置為了手段忘了目的
: 不過很難說他打從一開始就是打算作壞事啦...
部份恕刪
從內戰篇結尾中東尼就任S.H.I.E.L.D總負責人
他對一位夫人(忘了是誰)說出他的打算也許可以看出他其實
並不全黑心,他說所有英雄的名單都會鎖在S.H.I.E.L.D的內部,
而他就是S.H.I.E.L.D的負責人,又怎會讓自己的好友身份外洩呢
也就是說他打算把註冊法引導成由S.H.I.E.L.D來掌控,而他也
會成為S.H.I.E.L.D的負責人,因而將註冊的傷害減少到最小無害的地步,
從表面上來看這是一個很好的解決方法
但是這還是無法解釋東尼為何要硬幹不先跟大家說,
最起碼他跟美國隊長先透漏計畫的話,也不至於造成兩方對戰的
地步,反而橡膠人卻知道他的計畫,以東尼和隊長的交情
頗無法理解..
--
伯瓦爾·弗塔根公爵 ：" 弟兄們！我們最擅長的事情是什麼？"
聯盟玩家 ：" 殺！殺！殺！"
伯瓦爾·弗塔根公爵 ：" 這場戰爭的目的是什麼？"
聯盟玩家 ：" 殺！殺！殺！"
伯瓦爾·弗塔根公爵 ：" 你們愛聯盟嗎？熱愛暴風城嗎？你們這群死老百姓們！"
聯盟玩家 ：" 當然！當然！當然！"
--
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◆ From: 210.64.100.133
推 ncyc:或許是東尼認為美國隊長基於對政府的不信任所以一定會反對 05/03 13:51
推 dalzane:what if裡有一篇就是這樣吧 把資料全交給cap管理 05/03 14:09
推 masayo:那位女士是Maria Hill吧? 05/03 14:16
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作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sat May 3 14:29:27 2008
: 從內戰篇結尾中東尼就任S.H.I.E.L.D總負責人
: 他對一位夫人(忘了是誰)說出他的打算也許可以看出他其實
: 並不全黑心,他說所有英雄的名單都會鎖在S.H.I.E.L.D的內部,
: 而他就是S.H.I.E.L.D的負責人,又怎會讓自己的好友身份外洩呢
what if裡某篇就是這樣吧 把資料全交給cap管理
號稱因此建立什麼黃金時代....
不過 倘若這真的是最初Tony對註冊法的用意 感覺和他許多行為是有衝突的
比如 照這個說法,註冊的英雄應該只是將身份資料交給S.H.I.E.L.D
由S.H.I.E.L.D保管 並沒有向大眾空開真實身份的必要 當然也就不會讓身份外洩
更沒道理造成英雄自身及家人朋友的危險
可是Tony卻自己率先公開身份 並在不久後把Peter一起拖下水 公開身份
導致梅嬸被槍擊 Peter被老闆告詐欺 隨後弄的劇情大回溯
Peter連噴絲都忘了,改用老方法的噴絲器 還和MJ分手 接下來劇情會怎麼繼續都不曉得
這根本就不符合他自己說的註冊法保密原則嘛-_-
既然真的有這樣的計畫 一開始當然是應該先與CAP溝通了解
而不是弄的CAP都死了 註冊派贏了 才來馬後砲說"其實我沒打算要公開資料 科科"
: 也就是說他打算把註冊法引導成由S.H.I.E.L.D來掌控,而他也
: 會成為S.H.I.E.L.D的負責人,因而將註冊的傷害減少到最小無害的地步,
: 從表面上來看這是一個很好的解決方法
: 但是這還是無法解釋東尼為何要硬幹不先跟大家說,
: 最起碼他跟美國隊長先透漏計畫的話,也不至於造成兩方對戰的
: 地步,反而橡膠人卻知道他的計畫,以東尼和隊長的交情
: 頗無法理解..
--
大食偵探與SM魔人-NEURO-魔人偵探腦嚙涅羅板成立
請多多支持ˋ(°▽ ° )ノˋ( ° ▽° )ノ
一起來為涅羅大人找出最美味的謎吧！
--
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◆ From: 203.204.1.213
推 EVA96:"其實我沒打算要公開資料 科科" 05/03 14:51
推 nsmmsn:我也沒打算要公開資料 科科 05/03 17:52
推 deepbluedj:打算要公開資料 科科" 05/03 19:51
推 chu630: 科科 05/03 21:05
→ maxsonicv:XD 05/06 17:34
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作者: ichliebedich (桐花五月雪) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sat May 3 23:11:24 2008
※ 引述《ssarc (ftb)》之銘言：
: 剛剛看完別人推薦的：
: http://cl.itri.org.tw/sfbbs/viewtopic.php?t=852
: 此網站裡的內戰篇
: 想請問一下裡面的關鍵，也就是英雄註冊法理的關鍵人「東尼」的心態。
: 為什麼他要如此大力推動立法呢？
: 總覺得，他好像心機很深。想藉由此機會，統治全部的超級英雄，以及和政府掛勾，加強
: 自己的權威力量，簡單的說，他是壞人 ＝ ＝
: 他為什麼要那麼堅持推動立法，是因為自己的私心野望，還是有不得已的苦衷？
: 剛看完的感想：萬惡的禍首東尼.......
重點是註冊之後，然後呢？
政府掌握了超級英雄的資料，又怎樣？
約束超級英雄在跟壞人作戰時，不要破壞或傷害到一般百姓的財產嗎？
註冊法案真的能達到這個目的嗎？
在註冊派與反註冊派的內戰過程中，
註冊派帶給社會的傷害不見得比反註冊派來的少....
那麼註冊的功用又在哪呢？
感想大致和原PO一樣，就是東尼表人王的癮發作惹出來的禍罷了。 =.=
--
可魯在世界的中心呼喊超人特攻隊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.205.92
推 nicewave51:好~好認真喔~~~~~反正美國人思考比較簡單，TAKE EASY!! 05/03 23:18
→ nicewave51:但很喜歡大家一起討論，最近人氣飆升不少~~ 05/03 23:20
推 masayo:一樓的同學你錯了 美國鄉民們對內戰議題可是討論得很認真的 05/03 23:28
→ masayo:那時筆戰得可凶了(隔了一年多 這個問題將要在台灣的討論區 05/03 23:28
→ masayo:上復燃嗎? 好期待XD) 05/03 23:29
推 darkbrigher:帶領所有英雄建立一個超人星 儘量打吧 打到世界末日XD 05/03 23:30
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作者: nolive (宅男) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sun May 4 00:27:54 2008
※ 引述《ichliebedich (桐花五月雪)》之銘言：
: : 為什麼他要如此大力推動立法呢？
: : 總覺得，他好像心機很深。想藉由此機會，統治全部的超級英雄，以及和政府掛勾
: : 自己的權威力量，簡單的說，他是壞人 ＝ ＝
如果這就是內戰的真相，那其實Civil War就不用賣了
: : 他為什麼要那麼堅持推動立法，是因為自己的私心野望，還是有不得已的苦衷？
: : 剛看完的感想：萬惡的禍首東尼.......
我是東尼派的 (因為我跟他一樣喜歡whisky XD)
首先回顧一下一開始為什麼推這個案子
不是東尼自己推爽的
是有一群叫「new warrior」的小孩跑去懲英雄想耍威風結果搞砸
不只壞人跑掉還順便讓很多平民陪葬
所以老百姓強烈的表達出對超英雄的不信任
抗議啦，甚至有人去找身份已知的超英雄碴
(ex.johnny storm去夜店被人拿酒瓶砸，東尼因為支持avenger自己被吐口水)
就跟警察抓壞人不小心傷到無辜
我們路人也會把警察罵到臭頭一樣
重點是警察可以用行政處分，但是超英雄再小咖一般人也拿他沒皮條
那東尼自己政商關係好又老油條
自然知道民怨要靠疏導而不是鎮壓
他推註冊法的用意是說英雄也得負責任，有功要賞有錯也要罰
事實上超英雄也會犯錯，也有人會入魔 (Hulk,Wanda....etc)
所以管理制度的建立是必要的
而像身份的洩漏原則上是不應該會發生的
這資料庫的設計是Reed弄的，不關東尼的事
Parker只是比較衰小被東尼利用當看板人物罷了………
他從頭到尾都有講 超英雄的真實身份是不會被公開的！
: 重點是註冊之後，然後呢？
人民或許願意重新跟Super Hero站在同一線上
: 政府掌握了超級英雄的資料，又怎樣？
: 約束超級英雄在跟壞人作戰時，不要破壞或傷害到一般百姓的財產嗎？
: 註冊法案真的能達到這個目的嗎？
: 在註冊派與反註冊派的內戰過程中，
: 註冊派帶給社會的傷害不見得比反註冊派來的少....
: 那麼註冊的功用又在哪呢？
: 感想大致和原PO一樣，就是東尼表人王的癮發作惹出來的禍罷了。 =.=
事實上老是叫東尼婊人王實在沒意思
他每次約美國隊長出來泡茶聊天也都碼是隊長婊他
其實隊長本來應該要是註冊派的才對
是那個時候的SHIELD領導人太靠北他才翻臉走人的
我倒覺得是她害了東尼
本來照理說美國隊長跟蜘蛛人都是他極力爭取的對象的說
這兩個人魅力值都很高，人際關係也都算特別好的
可以說是後來反註冊派的精神領袖
在他原本的計畫裡
這內戰本來應該是會因為雙方實力相差太過懸殊而打不起來的
--
「But.....I LOVE YOU」
「There is nobody love anybody,darling」 「We just survive」
--
※ 編輯: nolive 來自: 218.165.94.190 (05/04 00:31)
推 rAveAcer:如果作者真的只是想把Tony塑造成反派婊人王的形象那大可 05/04 00:59
→ rAveAcer:不用提起一開始的new warrior事件，只能說事出必有因 05/04 01:00
推 fre:推這篇 註冊並沒有那麼萬惡不赦 畢竟也有惹禍的英雄 05/04 01:31
推 efreet:SHIELD那女人真的很討厭，看看她質問好幾個英雄的嘴臉... 05/04 08:28
→ efreet:她到底算那根蔥？還我Nick Fury啦！ 05/04 08:36
推 amio123:我只想問，為何Tony不選擇以溝通方式來解決，而選擇以開戰 05/04 09:07
→ amio123:的方式對付他的「朋友」<真是諷刺的兩個字> 05/04 09:08
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作者: rAveAcer (龜匠) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sun May 4 01:14:49 2008
※ 引述《ichliebedich (桐花五月雪)》之銘言：
: ※ 引述《ssarc (ftb)》之銘言：
: : 剛剛看完別人推薦的：
: : http://cl.itri.org.tw/sfbbs/viewtopic.php?t=852
: : 此網站裡的內戰篇
: : 想請問一下裡面的關鍵，也就是英雄註冊法理的關鍵人「東尼」的心態。
: : 為什麼他要如此大力推動立法呢？
: : 總覺得，他好像心機很深。想藉由此機會，統治全部的超級英雄，以及和政府掛勾，加強
: : 自己的權威力量，簡單的說，他是壞人 ＝ ＝
: : 他為什麼要那麼堅持推動立法，是因為自己的私心野望，還是有不得已的苦衷？
: : 剛看完的感想：萬惡的禍首東尼.......
: 重點是註冊之後，然後呢？
: 政府掌握了超級英雄的資料，又怎樣？
: 約束超級英雄在跟壞人作戰時，不要破壞或傷害到一般百姓的財產嗎？
: 註冊法案真的能達到這個目的嗎？
: 在註冊派與反註冊派的內戰過程中，
: 註冊派帶給社會的傷害不見得比反註冊派來的少....
: 那麼註冊的功用又在哪呢？
: 感想大致和原PO一樣，就是東尼表人王的癮發作惹出來的禍罷了。 =.=
打個最簡單的比方來說
美國槍枝合法化
想要有槍自衛，就必須申請執照，就等於是註冊
而你能確定每個人在註冊之後都不會亂開槍殺人嗎?
不可能吧，那麼註冊的功用在哪呢?
註冊了之後，一但有什麼事情發生
也能很快的確定開槍犯案者或是持槍者有無濫用槍枝的行為(濫用能力)
在依法律給予適當的責罰
這樣對於那些沒有槍枝執照者(無特殊能力之平民)才算公平吧
也才能讓一般民眾心安
至於你說的"註冊派帶給社會的傷害不見得比反註冊派來的少"
那似乎不是一開始的問題，而傷害是雙方造成的
一個巴掌打不響，如果今天全部的英雄都能接受註冊那也不會發生這些
那也不用出這部內戰了XD
況且沒有經過歷史的革命會有現在的世界嗎?
--
ｎｏ ｒｉｎｇｏ ， ｎｏ ｌｉｆｅ ！
http://www.wretch.cc/album/raverrr
--
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◆ From: 118.161.4.228
※ 編輯: rAveAcer 來自: 118.161.4.228 (05/04 01:21)
→ nolive:其實最後一戰本來是在總部打的 是反註冊的cloak把大家傳送 05/04 01:43
→ nolive:到戶外 所以 東尼是對的 \(^▽^)/ 05/04 01:44
→ amio123:嗯！請問你要怎麼給這些超級英雄適當的責罰？ 05/04 09:10
→ amio123:要說如果今天全部的英雄都能接受註冊那也不會發生這些 05/04 09:11
→ amio123:倒不如說閒著沒事幹搞出個注冊法來亂的那個才是罪魁禍首吧 05/04 09:12
→ rabbit66376:註冊法沒什麼用，還不如做好中流彈後的國賠慰問。 05/04 10:55
→ macrose:如果英雄不是國家掛牌認可的，出了事誰要給你國賠？ 05/04 11:58
→ rabbit66376:所以說是國家不認同超級英雄的行為? 05/04 14:14
→ rabbit66376:英雄對於政策的態度本來就不相同，你硬要掛上國家牌就 05/04 14:16
→ rabbit66376:從東尼兄的私兵變成國家的私兵... 05/04 14:16
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作者: weepchild (...) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sun May 4 10:44:03 2008
針對推文來做討論...
: → nolive:其實最後一戰本來是在總部打的 是反註冊的cloak把大家傳送 05/04 01:43
: → nolive:到戶外 所以 東尼是對的 \(^▽^)/ 05/04 01:44
其實很難說一定是誰百分之百是對的啦
不過關於東尼的部分,嗯,我覺得他的心態跟行動方針可能需要專文討論一下
: → amio123:嗯！請問你要怎麼給這些超級英雄適當的責罰？ 05/04 09:10
之前都是只能靠英雄自律控制,如果說註冊之後還亂搞的話
因為有註冊,讓這些超級英雄不能搞砸了就躲起來,而能靠這個來追捕他本人
而且,註冊之後會有一套超級英雄的訓練制度,讓他們的行動受到一定管制
也能夠跟軍警有更良好的配合,這樣一來即使意外發生也能夠讓軍警馬上就位支援
雖然現在大家都看得到這個法案的壞處
可是我得說,真的推行起來之後,其實也沒那麼一無是處啊...
: → amio123:要說如果今天全部的英雄都能接受註冊那也不會發生這些 05/04 09:11
: → amio123:倒不如說閒著沒事幹搞出個注冊法來亂的那個才是罪魁禍首吧 05/04 09:12
前面也說過了,這可不是閒著沒事幹
在法案推行起來之前,美國廣大鄉民都快要開始準備火堆
把看起來可疑可能是超級英雄的人抓上去燒了耶...QwQ
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主要是ACG心得感想為主的部落格:http://www.wretch.cc/blog/weepchild
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◆ From: 122.116.233.75
→ amio123:有功無賞，打破要賠！我說這些超級英雄的處境還真令人心酸 05/04 21:29
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作者: WayneChu (台北人在洛城) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sun May 4 14:02:54 2008
※ 引述《weepchild (...)》之銘言：
: 之前都是只能靠英雄自律控制,如果說註冊之後還亂搞的話
: 因為有註冊,讓這些超級英雄不能搞砸了就躲起來,而能靠這個來追捕他本人
: 而且,註冊之後會有一套超級英雄的訓練制度,讓他們的行動受到一定管制
: 也能夠跟軍警有更良好的配合,這樣一來即使意外發生也能夠讓軍警馬上就位支援
: 雖然現在大家都看得到這個法案的壞處
: 可是我得說,真的推行起來之後,其實也沒那麼一無是處啊...
不過內戰開始時，美國隊長質疑Maria Hill的一個疑問，到現在還沒有解答：
「要是超級英雄們要對政府負責，
那下一步就是政府開始定義誰算是超級罪犯」
Henry Gyrich也有說，以前超人類的大多數都是謬登人，所以世界各國的超人類
數目武力都能互相制衡，但是Ｍ屋事件後，謬登人幾乎絕跡，美國一瞬間成為
擁有超人類壓倒性數目的強權
這種狀況下，誰來保證政客不會利用超人類胡來？
復仇者訓練營最近的KIA事件也算一例
事實上終極版的世界已經有講過類似的狀況，
美國利用Ultimates跟開發出來的超級士兵軍隊進攻伊拉克，搞到其他國家不爽，
鬧出了Grand Theft America (GTA)事件
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 66.218.62.105
推 rort:這個"GTA"的縮寫還真是很惡趣味啊XDDDDDDDDD 05/04 14:19
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作者: nolive (宅男) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sun May 4 14:34:48 2008
推 amio123:我只想問，為何Tony不選擇以溝通方式來解決，而選擇以開戰05/04 09:07
→ amio123:的方式對付他的「朋友」<真是諷刺的兩個字>05/04 09:08
其實Iron Man確實是選擇以溝通的方式解決啊
不過第一次的時候
美國隊長在跟他握手的時候
放了個小型炸彈在東尼的左手
第二次的時候約美國隊長到洋基球場談心
反註冊派不管江湖道義就準備一起偷襲然後圍毆圍毆東尼
談判破局以後他回家酗酒
Sue還跑來罵他
講起來他比較有爭議的是他對待蜘蛛人的方式，不是反註冊派
--
「But.....I LOVE YOU」
「There is nobody love anybody,darling」 「We just survive」
--
※ 編輯: nolive 來自: 218.165.72.150 (05/04 14:36)
推 WayneChu:他一口酒都沒有喝喔。 東尼用內戰的契機戒了酒 05/04 14:59
推 chenjo:你看錯了喔.不是小型炸彈.而是放EMP發射器在他手掌 05/04 15:00
→ chenjo:而且第一次說是"會談",倒不如說是鎮壓逮捕比較妥當 05/04 15:01
→ nolive:要說鎮壓逮捕嗎………大家自行判斷吧 05/04 15:12
→ rabbit66376:這是兩邊打到一半的場景吧 05/04 18:35
→ rabbit66376:嚴格說起來算是東尼兄的[威力說服] XD 05/04 18:36
→ buliwyfsun:這邊是東尼先利用工廠爆炸的假消息, 05/05 13:38
→ buliwyfsun:引來了反註冊派的英雄然後圍起來 05/05 13:39
→ buliwyfsun:順便把會傳送的cloak和另一個人先婊掉 05/05 13:40
→ buliwyfsun:所以米國隊長才用EMP婊東尼... 05/05 13:41
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作者: chenjo (疾風之狼) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Sun May 4 15:30:04 2008
※ 引述《nolive (宅男)》之銘言：
: 推 amio123:我只想問，為何Tony不選擇以溝通方式來解決，而選擇以開戰 05/04 09:07
: → amio123:的方式對付他的「朋友」<真是諷刺的兩個字> 05/04 09:08
: 其實Iron Man確實是選擇以溝通的方式解決啊
: 不過第一次的時候
: 美國隊長在跟他握手的時候
: 放了個小型炸彈在東尼的左手
→ nolive:http://img363.imageshack.us/img363/5222/scan0015zg6.jpg 05/04 15:11
推 amaranth:EMP對人體幾乎沒有傷害,那只是用來癱瘓機械的道具而已 05/04 16:26
→ amaranth:基本上鎮靜劑就是常用來跟催眠還有弄昏人的藥物 05/04 16:27
→ amaranth:不是只有讓人"鎮定"那麼單純喔 05/04 16:28
推 examsystem:被人設計又包圍又有人被撂倒,想不火大很難吧... 05/04 17:34
→ examsystem:或許彼德的口氣也是問題 另,在絕對的優勢下傳達的善意 05/04 17:35
→ examsystem:真的有可能讓對方能理解嗎,會不會斃命當場都是問題了 05/04 17:36
推 macrose:看這串就可以理解內戰為什麼打的起來，兩方都想維護自己的 05/04 18:30
→ macrose:觀點，兩方也都相信自己才是對的，但事情根本沒有誰對誰錯 05/04 18:30
→ macrose:今天東尼之所以變成惡的一方，只因為他掌握了一切優勢罷了 05/04 18:31
→ macrose:人永遠都是同情弱者的啊 05/04 18:31
→ rabbit66376:用這種方法傳達訊息只會變質 他陰人在先怎麼說都理虧 05/04 18:42
推 lifehunter:在絕對的優勢下傳達善意？如果我不接受你的善意 你會？ 05/04 18:47
推 sp003473:老實說，這就像大陸把非但對準台灣，然後說要好好談一樣 05/04 18:56
→ sp003473:把人包圍起來以後說好聽話，那不叫協商。那叫把自己的傷 05/04 18:56
→ sp003473:亡人數減到最小。 05/04 18:57
推 lifehunter:你要表達善意 大可以把盔甲脫掉去找隊長談啊...哪有人 05/04 20:33
→ lifehunter:設圈套包圍別人 武器都瞄準好以後才來傳達善意的..... 05/04 20:34
→ lifehunter:只能說他們已經習慣用拳頭跟反派"交談"了 碰上同僚反而 05/04 20:36
→ lifehunter:不知該如何好言相談 05/04 20:37
推 rAveAcer:脫掉盔甲只會讓對方覺得你很蠢吧XD 05/04 21:04
→ rAveAcer:然後馬上就被貓一拳 05/04 21:05
→ amio123:樓上的，照你這麼說，那只能表示東尼已經把美國隊長當作 05/04 21:20
→ amio123:敵人，要不怎麼會怕一個「朋友」偷貓你一拳？ 05/04 21:21
→ amio123:今天東尼之所以變成惡的一方，不是因為他掌握了一切優勢 05/04 21:22
→ amio123:而是他先把武力擺出來威脅他的「朋友」 05/04 21:23
→ amio123:看看複製拖爾的研發，我很難相信東尼不是一開始就準備武力 05/04 21:23
→ amio123:解決反對他的人 05/04 21:25
→ amio123:而好笑的是，他準備用武力解決的都是被他稱作「朋友」的人 05/04 21:25
→ amio123:想想要是你朋友打一開始就準備用拳頭「說服」你支持他 05/04 21:27
→ amio123:難道不會令人為之心寒？ 05/04 21:28
→ amio123:善意要在絕對的優勢下才有可能傳遞給對方？ 05/04 21:35
→ amio123:必須要在絕對的優勢下才有可能傳遞給對方有可能是善意嗎？ 05/04 21:35
→ amio123:正常人在那種狀況下所感受到的恐怕只有敵意吧 05/04 21:36
推 lifehunter:樓上說得對 另外我不認為隊長會揍沒穿盔甲的Tony 05/04 21:49
→ SetaNoriyasu:Tony: 我想給你們一個無法拒絕的提議。(燦笑) 05/04 22:31
→ Driad:樓上是教父的經典! 05/04 22:38
推 DeAmorFati:推樓樓上 XD 05/04 22:44
→ nolive:XD 東尼白蘭度 05/04 22:59
推 dalzane:Tony的善意是拿下頭盔時才會表現... 05/04 23:02
推 masayo:要跟Tony好好說話 第一件要件是先要拿下他的頭盔 05/04 23:10
→ masayo:所以打東尼的人像浩克.女浩克.Bucky...其實都沒有惡意 05/04 23:10
→ masayo:他們只是想跟東尼好好談談所以才開罐頭而已...(以上大誤) 05/04 23:11
推 sp003473:要直視對方的眼睛XD 05/05 00:02
→ magneto:和平就是我的飛彈比你大顆 05/05 20:31
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作者: ckshchen ( ) 看板: SuperHeroes
標題: Re: [問題] 超級英雄裡的Iron Man 東尼
時間: Mon May 5 12:38:22 2008
我覺得 註不註冊 本身就是很大的爭議
最大的爭議在
東尼本身 再成為英雄前
想殺他 想綁架他的 就不是少數
他的財力 還有他本來的安全防護
讓他可以放心承認
看看可憐的peter....
不要說保護 家人安全了
連老闆都敢來找他要錢
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距離那美克星爆炸只剩三分鐘!
我們還有六集可以跑!快跑!
by ckshchen
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.71.225
推 nsmmsn:推 沒錢萬萬不能 05/05 14:29
推 weepchild:本來Peter有東尼給的房子,好像也有給他薪水... 05/05 14:32
→ weepchild:不過peter跑路了所以就沒錢沒房子了...Q_Q 05/05 14:33
→ b09201007:所以說最厲害的是萬魔王囉..時間回朔.. 05/05 16:28
→ b09201007:所有英雄跟他打還贏不了.. 05/05 16:29
推 HAYADO:假面騎士澳丁的回朔卡.... 05/05 17:21