[討論] 大家覺得圓頂的規定真的合理嗎?

[hikaru01 (我是小笨蛋)]

我想討論的是 關於他們最近一次公告

也就是同行者不能更改 要抽查證件入場 若是不同人入場票會作廢...這樣的規定

試問

如果這樣的規定是要保障候補者的權益

那對於來不及加入圓頂的會員(因此無法買221加場的票) 連候補都不行

就是活該 他們早該在第一次售票前就要加入 是這樣嗎?

另外

連原價轉讓都不允許 我從來沒有聽過有哪一場演唱會有這樣的規定

若是訂購者或同行者在演唱會前生病 或家裡有急事 公司突然要加班

所以不能去   那張票就要作廢嗎??????

還是要強迫每一個人無論如何都要抱病 都要排除萬難的參加

不然你就損失4000元囉!

我們都是平凡的消費者 每張票都是血汗錢換來的

請問圓頂哪裡有資格 打著防止黃牛的大旗 可以讓一張4000元的門票作廢??

除非 圓頂讓每張票在開場前都可以退票 如果做不到 或覺得自己會賠錢

那就不該訂這項規定

因為對消費者實在太不公平

(公告上說1/5前辦理退票 表示1/5後不給免費退票 等於4000元圓頂可以收進口袋

 試問為何有權利可以讓票作廢?只是為了防黃牛?)


每個願意花4000元去看演唱會的人 我相信都是真的想看SJ精采的表演

但是有誰可以保證演唱會當天自己100%絕對可以出席???

而且也不讓買不到票的人 沒辦法候補 癡癡的求票的人 連想要買票的機會都沒有

圓頂這樣的作為

讓我十分不解 一個辦過無數場演唱會的主辦單位

作出這樣的規定 是否太過沒有同理心?

今天一個上班族都可能因為生理痛而請假不去上班了

難道不能了解每個人都有可能會有突發狀況嗎?

防黃牛 這樣的原意我可以肯認

不過不是同行者不能入場的規定似乎太矯枉過正 甚至有違法之虞

(今天圓頂是主辦單位 我們是消費者 這樣的公告等於是定型化契約

根據法律 定型化契約條款 對當事人之一方顯失公平者 該條款是無效的


一場演唱會的門票竟然比一張機票的規定還要嚴苛

實在令人難以理解

我自己也是有買到票的人 但是我無法保證221那天我一定可以去演唱會

若是不能去我想把票轉讓給版上的版友

這個公告 實在讓我對於圓頂這次的作為相當反感

真的是...好大的官威阿

我想說的是 圓頂把話講的很好聽 "黃牛票的存在.第一受傷害的就是歌迷"

但是他們的作為難道不是在傷害歌迷嗎?

從賣票開始 一連串不合理的規定 讓大家徬徨不安 擔心受怕 只能看圓頂的臉色

每個人努力配合朝令夕改的規定 辛苦搶票 部分幸運的歌迷搶到票後

連原價轉讓都不行 已經轉讓的人還要去協調 去取消 去退票

徒增歌迷的許多困擾 請問這樣不是在傷害歌迷嗎?

如果屆時真的不能入場 我很不客氣的說

我覺得圓頂比黃牛更可惡

我自己看過那麼多場演唱會 這次圓頂的作為真是讓我很火大


難道大家真的都為了SJ 心甘情願的接受圓頂這樣老大心態的欺壓嗎?

為了防黃牛 有這樣的規定

我只能說實在是太可笑了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.191.60
推 katelin:推這篇 哪來那麼多不講理的規定 原價轉讓或換票犯法嗎
※ 編輯: hikaru01        來自: 211.74.191.60        (01/04 02:44)
推 missjulie:我也覺得這規定有很大的暇疵~應該會引起不小的風波..
推 a7896311:有史以來買票根入場最麻煩的一次演唱會.....規定特多
→ a7896311:多就算...遊戲規則改來改去....
推 missjulie:會不會是無法加場所以想些新招來逼人退票啊?
推 pranna:推 現在朋友就遇到類似的情況...不過正在協調中...QAQ
推 agil:推..加上這些規定不是事先就公布的吧? 也許是站在想查黃牛的
→ agil:立場...但是...還是苦了真心想去看演唱會的大家...
※ 編輯: hikaru01        來自: 211.74.191.60        (01/04 02:58)
→ katelin:她說她知道年代很多黃牛排對買座位區但她並沒有去管
→ katelin:只留言說終於知道網拍好票怎麼來的 ＝ ＝
推 Amons:推~圓頂這次因為要防黃牛 而規定公告真的太超過 從來沒遇過
→ Amons:這麼多規定的主辦單位 ...很誇張
推 katelin:圓頂辦過這麼多藝人演唱會 只針對SJ立一堆規定 無言
→ Amons:而且沒會員的人就沒辦法買加場的票 我真的很不諒解
→ katelin:她現在的舉動就是自打嘴巴 嚴格的會員審查都是白做的？
→ Amons:沒錯!圓頂真的辦過好多場國外藝人的演唱會 真的只有這次最嚴
推 cyndi0209:抽查證件是跟日本看控一樣的水準規矩，但其他不能茍同
→ hikaru01:日本看控可以轉讓的 他們有轉讓票卷的證明書可以填
→ hikaru01:只要憑轉讓證明就可以進場
※ 編輯: hikaru01        來自: 211.74.191.60        (01/04 03:08)
推 missjulie:看來明天2010開春第一天上班~主辦單位電話要接不完了
推 heuer:如果覺得權益受損可以去消保會/公平交易委員會申訴，話說圓
→ heuer:鼎個人很反感，一堆規定但等到演唱會開演後態度規定又都不同
→ heuer:之前日本團來台開演唱會三樓區域被無原無故無預警換位,事情
→ heuer:事情發生到現在一個多月確擺爛不負責賠償損失，只能說他們仗
→ heuer:著自己是主辦單位，我們這些小歌迷只能乖乖聽他們擺佈.連說
→ heuer:其他意見(留言在圓頂留言板)都不行，因會被威脅取消票+帳號
推 cc01078:從他們開始辦圓頂會員售票(說要防黃牛)就覺得很怪,之前看
→ cc01078:過他們辦的演唱會,他們怎麼都不會想防黃牛,如果是這樣我倒
→ cc01078:希望他們照以前的售票方式,大家也不用這麼忙= = ......
→ cc01078:我自己有買到票但也很怕那天自己和朋友會不會有事而不能去
推 katelin:消費爭議申訴資料表網址 http://0rz.tw/CB4Cw
→ katelin:針對221...所以220就可以？
推 heuer:定型化契約條款 對當事人之一方顯失公平者,違反公平交易法
→ heuer:可以去行政院公平交易委員會申訴(這個一開罰就會罰得很重)
→ heuer:比起消保會處理起來比較有效率多(因為只要一違反公平交易法
→ heuer:會馬上開罰，不像消保會還要協商半天(比較皮的廠商根本不鳥)
推 yarajin:同意原PO，突發狀況太多誰也不敢保証當天一定能去看演唱會
→ yarajin:這樣做就能防範黃牛嗎…想得好簡單阿圓頂
推 katelin:也可以打1950申訴
推 a7896311:黃牛最好笨到不會註冊圓頂帳號之類得..歌迷會做得黃牛就
→ a7896311:也會做阿....圓頂是真得.... 現在拍賣上也一大堆黃牛
→ a7896311:用這麼多規定...遊戲規則來防黃牛...覺得沒什麼太大幫助
→ a7896311:反而造成歌迷很多麻煩...
推 connie0411:事事難預料阿.....
推 ytlove:園鼎的強迫症好像越來越嚴重了..桃籽姐:要不要去看個醫....
推 cozlove:那在公告之前就已經換票成功的人要怎麼辦??!!
→ cozlove:誰也不想有票還進不去啊!
→ cozlove:何況他要如何判定到底有沒有營利行為??硬說沒有你要怎麼辦
→ cozlove:真是本末倒置的圓頂
→ ytlove:別怕,他們就是愛嚇唬老實歌迷.剛跑去看某日團v○版,如果不
→ ytlove:幸吃到悶虧了,看看"手續費"與"換區"的2件案例,消保官有做事
推 yain26:根本不合理!!!
推 del680202:防範了黃牛...有票進不去...裡頭空蕩蕩?外頭一群人抗議?
推 l070630:推本末倒置的圓頂= =說實話很多規定根本就很無謂
→ l070630:說要防黃牛抓到的也沒幾個 反而讓很多歌迷都很混亂
→ l070630:這樣經濟效益不太好吧 還在那邊說自己很累很可憐 嘖
推 maydayyuhan:感覺他們花了很多時間做了很多無謂的事情= =
→ maydayyuhan:而且有這樣一直臨時新增規定的嗎 也不管買方同不同意
推 winds1314:圓頂的目地是要把黃牛逼出來 大家再等等~等黃牛讓位
→ winds1314:就會有位子了@@ P.S 錯的人是黃牛吧 沒看過這麼有心的
→ winds1314:主辦單位
推 yinghsien:推!寫得真是中肯 這樣複雜的規定傷害的也是歌迷
→ winds1314:黃頂不要這麼超過 我相信不會有這些事 今天這些問題的出
→ winds1314:發點是 ->黃牛實在太超過(黃牛都去死)
→ winds1314:我是加場去內湖排對的人 親眼看見囂張"黃牛成隊"
→ winds1314:一大群 買了一堆3500 當場叫價 9000 當下除了想把他們推
→ winds1314:出去給車撞 我沒有其他想法
→ winds1314:我覺得要怨要恨要針對->黃牛  不要怨圓頂!
→ winds1314:從一開始 開出票價 4000大家不是跪著感謝嗎@@
→ l070630:黃牛就算自己那張不賣1起進去看 其它三張賣超貴還是有賺
→ l070630:圓頂可以逼他出場?
→ winds1314:我相信 圓頂所做的一切 是要保護"真正的E.L.F"
→ l070630:主辦有功要誇 有過也要說阿 畢竟已經造成大家困擾了
→ winds1314:不讓它賺賣! 虧到去跳樓~下次看它敢不敢 能逼一次是一次
推 nini612:真的很誇張欸 沒看過這種規定... = =
→ maydayyuhan:有沒有保護到是不知道啦 但已經看到很多E.L.F受傷害啦
→ maydayyuhan:買第一場搖滾之後每天都在提心吊膽會不會無故被取消資
→ maydayyuhan:格 還要跟一起買票的朋友串好供 免得圓頂打來查
→ maydayyuhan:現在想想到底是為了什麼 我只是買了張演唱會的門票= =
推 winds1314:或許在場的 都不是黃牛 沒有惡意要做不被允許的事
→ winds1314:但在黃牛還擁有大量票券的這時候 不這樣全面封鎖 肯定
→ winds1314:會有很多E.L.F受騙
→ winds1314:在賣完票的時候 網路上還出現假票不是嗎 (不小心就被騙)
→ winds1314:大家將心比心吧 如果今天你是主辦 面這樣黃牛問題
  不好意思 w大 針對你的推文來回應一下 若有不舒服請見諒
  你提到將心比心 我想我也很希望圓頂可以將心比心
  我覺得他們今天是主辦單位 要嚇退黃牛而使出這樣的方法
  我針對不滿處是指他們可以將票作廢這點 因為這樣他們錢可以賺進口袋
  但是消費者卻只能默默承受 這樣是不公平的

  如果他們堅持要這樣做 那就必須想好如何保障消費者的權益 並且圓頂自己不可圖利
  所以他們演唱會當天有權禁止某些歌迷入場 那就開放現場歌迷登記 或是網上登記候補
  先把4000元還給持票卻不能進場的歌迷 把那張票原價再賣給現場的歌迷
  這樣不僅可以防止黃牛 也可以"保證自己不會賺"<--------我針對的是這點

  如果圓頂覺得這樣很麻煩 那就請不要設這種規定
  我是站在消費者的立場 而圓頂只是為了防黃牛 卻沒有站在公平的觀點上看
  解決問題的方法有很多種 但是無論如何不可侵害消費者權利
  因為他們是賺錢的一方 無論有多勞苦功高 公平交易原則還是要遵守的

  他們不是要防黃牛嗎?這樣的配套措施保證不會讓黃牛賺到錢 也可以讓想看的歌迷
  但是搶不到票 也沒辦法候補的歌迷可以多一絲進場的機會

  而且我第一次看到主辦單位可以這樣不停追加購票須知 還可以大言不慚的說
  不同意者歡迎退票 這樣的話 如果在美國早就被罵翻了+開罰了
  這樣不是把買票的人當傻子耍嗎?

  我知道很多人很痛恨黃牛 但不代表圓頂的作法就是對的

→ nini612:但我總覺得這有點矯枉過正了吧..已經花錢買票了 照理來說
→ nini612:票就是歸歌迷所有 卻完全禁止轉讓 感覺不合理阿
→ winds1314:你會怎麼辦? 如果有得罪先SORRY 我只是說出心裡話
推 shoohye:網路上還有以自己是ELF的名義，根本就是黃牛，說什麼標多
→ shoohye:多少算多少，都多出那麼多錢了，還不賣
推 winds1314:對對! 就是這麼可惡 這麼該死! 很多E.L.F年紀小不會分辨
推 l070630:不想買黃牛 也拿不到原價轉讓的票 很多人會被逼急的...
推 shoohye:還有我想請問若一個買很多張票，那隨行的人如何辨識，有
→ winds1314:怕   ELF破財被騙+不能看演唱會<~最壞狀況發生!  寧可
→ shoohye:先登記嗎，還是說只要跟買票的人一起去就可以了
→ winds1314:請再等等 給圓頂時間  抓到黃牛釋出票券再去買
→ shoohye:可是我覺得票光讓給候補的就讓光光了吧，我連後補資格都沒
→ shoohye:可是我真的很想去
→ winds1314:我只是 個看不下去的路人 浮出水面勸大家理智@@ 徹
推 hirokaka:自己有搶到票然後眼睜睜看著朋友沒票,這樣也不能讓給對方
→ hirokaka:連候補都沒機會,然後去退票,這樣真的有保護到嗎?...
推 shine7826:如果轉讓的朋友借證件證明不是買黃牛票這樣不知道
→ shine7826:可不可以......
推 kotsuyo:看過無數J家演唱會! 從來就沒遇到像今天這樣的事!完全不爽
推 winds1314:打去主辦單位問問吧~如果讓票.被讓票都願意提證件出現
→ winds1314:應該可以吧....(已經是最費工夫和保障的方式了)
推 motako:淚推這篇...〒△〒 就是因為太矮了才想換票...唉...
→ winds1314:還是要問主辦啦~
→ winds1314:我不是要徹了嗎...(SORRY~話太多)
推 hirokaka:圓頂是見招拆招嗎?每天看歌迷怎麼讓票,再來想辦法公告
※ 編輯: hikaru01        來自: 203.67.207.98        (01/04 11:49)
推 yyyoo:這樣不會讓220的黃牛更囂張嗎 囧
→ sosting:這樣一點都不合理阿!!
推 whsunghot:推~圓頂規則一改再改~第一次遇到要看個演唱會這麼麻煩的
推 PTTOnline:認命吧！以目前來看只有元鼎壟斷日、韓大牌歌手演唱會..
→ PTTOnline:而且從2007年參加某日本女天后的的演唱會後，就深深覺得
→ PTTOnline:這主辦單位有很多缺點～但是又能怎麼樣？另外一個兄弟也
→ PTTOnline:是差的離譜...身為歌迷只有認命吧？投訴去各大媒體通通
→ PTTOnline:都沒有下落，拜託我某位在報社工作的記者朋友，又說被壓
→ PTTOnline:消息...那還能怎麼樣？歌迷只能認命...
推 winds1314:原PO妳放心 我沒有生氣 而且妳有一句話我認同
→ winds1314:"因為他們是賺錢的一方 無論有多勞苦功高 公平交易原則
→ winds1314:要遵守”這我認同　但是這次票價開的這麼良心　
→ winds1314:大家是不是 可以給有良心的公司一點點鼓勵@@
→ winds1314:因為票券問題要鞭 圓頂 我沒意見了 但是小力點...
→ winds1314:萬一以後圓頂不承辦SM 被XX兄弟搶走 大家才是不用看了
推 winds1314:跟樓上的Ｐ大不約而同提到一樣的關鍵字耶!(快來握手)
→ hikaru01:恕我直言 請不要將兩件事情混在一起談好嗎?
→ hikaru01:w大說票價開的很良心跟努力抓黃牛 不代表他們做的事情
→ hikaru01:就是對的 抱歉我是讀法律的 很難容忍不公平的事
→ hikaru01:不公平的事情為何要鼓勵?這樣只會讓他們更加猖狂
→ hikaru01:他們多努力跟佛心跟這次公告根本兩回事
→ helianthus:不懂為什麼某兄弟更爛 就要忍受圓頂不公平的對待..
推 winds1314:我的意思是從接下->售票->到順利舉辦完演唱會 是同一件
推 Paichun:要禁止原價票卷轉讓  就要有當天都可退票的guts
→ winds1314:事 對吧? 過程中難盡如人意 如果有人認為權益受損那就
→ winds1314:循法律途徑吧~ 你也念法律 你也知道法律從來不是保障
→ winds1314:好人 法律只保障 主張自己權益的人
→ Paichun:樓上  所以現在我們要主張自己的權益不是嗎
→ winds1314:覺得 權益受損得大家 加油囉!~(我水桶我自己)
→ Paichun:winds不會主張自己的權益  好像在主張圓頂的權益
→ Paichun:再強調一次 要禁止讓予票卷 就要當天都可退票的機制
推 ojl:簡而言之，圓頂做的這一堆事，沒防到黃牛，都防到了我們吧!!!!
推 PTTOnline:不過圓頂突然在SJ演唱會突發異想創新許多規定，有些的確
→ PTTOnline:並不是讓每位歌迷都那麼心服口服，而主辦單位也都是摀住
→ PTTOnline:耳朵過濾一些聲浪選擇來逃避其他方面的聲音..
→ PTTOnline:如果說直一點，喉結常常口口聲聲提的"ELF"應該是"ELF的
→ PTTOnline:錢"才對吧？　一路這樣看下來似乎是這樣..
推 featherflank:圓頂的出發點是好的 但依目前行事看來似乎矯枉過正
→ featherflank:                           形勢
推 feiyun:不得不推  圓頂這麼做根本就比黃牛還傷害歌迷
→ feiyun:防黃牛的出發點值得鼓勵 但不代表贊同這種不合理的規定
推 singyao:這樣的規定只針對搖滾區...那買座位區的黃牛呢?
推 hildakuo:已經完成匯款交易了 圓頂又事後擅自提出一堆主張
→ hildakuo:本來就非常不合理 w版友感覺是在替圓頂利益護航
推 a15013707:不得不說 圓頂很大的官威 票都在我們手了..隨時一個差錯
→ a15013707:都可以變成廢紙一張.....
推 skylavender:大推這一篇啊Q^Q  而且抽查證件是不是有侵害人權啊-_-
推 isuki:圓頂必須想出更好的方法才行
推 hildakuo:明天圓頂提出身高不滿160加收50元入場費 也要遵守嗎?
推 iamill:之前就覺得非會員者同行者還要求姓名電話等個資的要求很
→ iamill:不合理....它們應該無權要求非會員者的個資才對
推 twinspenny:我只想要圓頂做一份正式公告 不要三不五時就在那公告
→ twinspenny:他們說他們累了 我也想說 我們只是買張票 就快被搞瘋了
推 coke0514:防黃牛真的值得鼓勵,但是黃牛才不會管你到時會不會變廢票
→ coke0514:反而是ELF權益受損,花了錢又沒法進去看
推 Ivan001122:為了抓黃牛 犧牲了真正喜愛的歌迷 本末倒置 一改再改
→ Ivan001122:的公告 讓人無所適從...可以請圓頂不要想到什麼就宣布
→ Ivan001122:什麼 然後再發更多的公告去彌補原本公告的不足...看來
→ Ivan001122:還是要等到演唱會前一天的公告才會是真的吧(攤手)
推 isuki:乾脆圓頂開一個論壇 限定買票要發帖>XX   註冊時間>一年
→ isuki:這樣感覺比較像真的歌迷= =
推 LoveZan:感覺現在增列的條款根本是主辦不願承認原來的方式無法防堵
→ LoveZan:黃牛才有的 唉
推 shizuku429:猴小姐她們真的不正常~不可轉讓這已經可以找消保官處理
→ shizuku429:了~ 真的很無言
推 shizuku429:猴小姐和滅頂的存在~第一受傷的是歌迷
推 ciang0102:感覺不需要搞這麼麻煩吧....囧
推 shizuku429:winds1314大~座位區受票時出現黃牛你應該當場跟年代檢
→ shizuku429:舉~可是你什麼也沒做~現在這裡公告的是搖滾區!
推 murasakiahn:售票後才來想到什麼講什麼 這樣是正確的嗎?
→ shizuku429:座位區售票出現黃牛關搖滾區何事
推 mihicchi:我根本覺得咱們可以跟消基會討論討論＝ ＝ 當然不合理
推 LoveZan:找消保會比消基會有用喔^^
推 yain26:現在置頂的不見了..  而且明天就是退票期限..
推 youngjin23:推這篇~演唱會當天持票非本人即作廢~實在是太過份~
推 guessclaire:對啊，那我用座位區要交換搖滾區的也沒辦法交換了..
推 cozlove:會不會過兩天之後圓頂又改規定說可以換......
→ cozlove:那我如果是把票退掉的人我會嘔死!!
→ cozlove:為什麼220可以221不行 看台可以搖滾不行.....T_____T
推 katelin:都是討厭的黃牛惹得禍！！！ sm快來成立官方FC啊 $$$$$$$$
推 isuki:成立官方fc要錢阿阿阿阿orz
推 ojl:本來想好不容易售票完可以不用再理圓頂…沒想到，竟然又三不五
→ ojl:時來對歌迷丟炸爆…真的是一點建設性也沒有哇…"太不像話了!!"
推 ysp0714:亂入~剛才圓頂打電話來說我候補到搖滾區的票~
→ ysp0714:但我已經買了3500的紫2C，就放棄了搖滾區~
推 lavend319:我也覺得220跟221的搖滾區購票真的差很多，一直變=  =
推 conanjamie:中肯文!!!! 圓頂該去看醫生了
→ aibayui:那結果到底有人循法律途徑去告圓頂嗎
→ aepforever:我也想知道有人向消保會申訴嗎?
推 dosila:覺得圓頂根本把所有消費者都當黃牛來防
→ aepforever:且變成廢票，這會不會太過份了些，220.221兩天標準不一
推 tsuyo520:想請問ysp0714大你的候補號碼是多少?現在圓頂來這招~朋友
→ tsuyo520:只能痴痴等待候補了~但她候補號碼1300多....
→ aepforever:找蘋果報會不會比消保會有用@@!媒體效應大…
推 mapple9:侯姐就侯姐，圓頂就圓頂，為什麼要改字啊?看了不太舒服...
推 cozlove:重看一次公告，發現公告是說"有拍賣圖利嫌疑" 將會要求憑
→ cozlove:証入場，所以 如果沒有營利嫌疑是不是就不用憑證了?
→ cozlove:只是他要怎麼去判斷有沒有圖利嫌疑@@"
推 youngjin23:一張預購單內的四張票，若演唱會當天這四張票都不是當
→ youngjin23:時填的同行者，那麼應該就是拍賣圖利嫌疑了~如果只是同
→ youngjin23:行者中其中一位不能去話的，應該就不會被檢查了吧@@
推 shine7826:是221搖滾區的入場者都會要求檢查證件嗎 感覺很不合理..
推 vcxz5228:覺得矯枉過正+1 出發點是好的但後面的公告越來越"離奇"
→ jetaimegirl:如果採用讓渡書的模式~會不會是一個兩全其美的方式呢?
推 katelin:youngjin23大 她新公告說 同行者不去票要退回去 ＝ ＝凸
→ jetaimegirl:好不容易才轉讓到票T.T"...
推 ysp0714:TO TSUYO520~我是1183~(sorry~現在才看到推文)
推 dayday520:說真的....我懷疑他會檢查那麼詳細嗎?
→ dayday520:他是打算要花多少時間入場?
推 keio2010:不合理 我下午有事沒買到座位區 有夠想換的
→ keio2010:賣前買家是大爺 賣完後態度就硬起來了 很商人啊
推 KID543:好不容易買到票了 又要為複雜的規定纏住.....唉......= =
推 cozlove:圓頂把我稿的頭好大
推 ytlove:他們只是壓低遙滾區的票價加到2F座位區而已.沒看3F和2F差價
→ ytlove:之大...
推 vivianhot:推樓上...只是把票價加到二樓座位區...
推 paulaiaij:看到好多被退票的ELF 覺得好心疼 我們都只是想看SJ而已
→ paulaiaij:為了一張票搞得這麼複雜 搞的歌迷無法進去看心愛的偶像
推 paulaiaij:感覺很差壓~~~~
推 pink0936:超不合理的我覺得...
→ TAMAMA726:雖然沒參與 但覺得不合理+1 不過還是很無奈...