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※ 引述《QCANCER (琉璃螃蟹)》之銘言: : 其實...各位知道嗎? : 這首歌當年在市場上並不是非常的紅 : 「自由歌」這張專輯算是合集,排在13而已 : 若說真正深植人心,或許是當年他在服役 : 在藝工隊走唱時,種下來的吧。 : 寶哥唱的現場版,沒有唱片版的這麼激昂、這麼完美 : 我印象中他抱著吉他,對著一群失去自由,失去溫暖,失去愛的人 : 類似呢喃的方式詮釋王丹的詞 : 你們知道嗎?即便是平常對音樂沒啥感覺的很多大老粗 : 不自覺的在當下都流下了眼淚 : 你叫他們解釋這詞的意義,也沒什麼人說得出來 : 但是都知道寶哥在表達什麼 : 而昨天沛慈的演唱很多人說被感動了... : 我想聽聽你們是被感動到了什麼? : 如果驪歌被唱的不像驪歌,那還是驪歌嗎? 我來談談我的看法 我想曾沛慈應該不抽煙 理解歌詞心境就或許就會有一些落差 (當然 張雨生可能也沒抽 但他有他的本事 不用贅言) 那種由胸口跳出 微微要爆發的苦悶 可能就不能準確的轉譯 其實在看過雷之後我有去看過這歌的詞 回想當年聽過的曲 評我個人的認知 我覺得這首歌要唱到23分 的確不易 因為對沒有那種心境的人 要接受這首歌不易(很多人一看到煙就倒彈 先扣分) 當曾沛慈開始唱的時候 我有幾個小段落很直覺的產生"不妥" 那不是如某些人說的破音 是走音 還有那個"柴" 我一開始還沒聽出來是哪裡怪 "還好"歌詞一直重覆 也就知道他除了走音的問題之外 還有發音的問題 她卻還是能把整首歌"護好" 雖然出狀況 但是她一直護好整首歌 然後收掉 很多參賽者在這點上都還有努力的空間 這種努力 讓我認定她是想當藝人的人 "就算場子出了點問題 還是要裝沒問題滑過去" 我們可以想想給分者的心境吧 他們是正向給分的 不是負面扣分的 三分如果是及格 四分是好 那五分呢? 五分是完美嗎? 不是 如果五分是完美 那林宥嘉25分的"你是我的眼" 和原唱比起來 還是完美的嗎? 就我個人的認知 五分應該是"夠了 你夠格當一個藝人" 你有缺點 你有不如人的地方 但你有特色 你有藝人的認知 你能夠賣 你能夠告訴我 你哪邊可以賣 我知道 有些人就是喜歡你這點 這種人不用多 一百個中有一個 你就是紅到爛 一千人中有一個 你就能生存了 你可以被很多人討厭 不認同 但一千個有一個 你就是個像樣的藝人了 有些技巧卓越的參賽者 就我觀察板友的反應 常常讓人覺得"就是缺了什麼" 或許就是缺了讓人去"買"他的動力 有些人聽到曾的現場 或許因為音準而認為他不到這個程度 不過在進錄音間之後呢? 這個問題修掉了 或用不斷的重唱概掉了 然後你要批評她什麼? 這首歌變成她的主打歌 她唱了上千次後 連現場也不是問題了 到那個時候才願意給他23分嗎? 那個時候的23分有什麼意義? 但現在的5分按下去 對她就有意義 無可否認 唱神級人物的歌 不免會被拿來比較 但做為一個藝人 並不見得要達到神級的程度才能夠生存 如果星光大道能辦到像第一屆熱門音樂大賽一樣臥虎藏龍 那其實是幸運 因為你也要有這種等級的參賽者 如果曾沛慈的前一棒是當年的張雨生 或許她連過關都會膽顫心驚 但她身邊沒有神 是和她一樣 拼命爭取機會往上爬的人而已 而她在這些人之中 與這些人相比 就是多了三個人認為"妳夠格 加油" 23分並沒有想像中難以思考 當你坐在台前 擁有按下燈號的權力時 或許你的好惡不會如現在如此直接 -- 收廢紙的阿伯你飆那麼快幹什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.156.228
angelafly:推 10/06 10:53
ykao:推一下, 我是張雨生的忠實歌迷, 也覺得曾唱得OK了, 不用特別 10/06 10:54
JanChang:這只是個比較的問題而已,因為畢竟我們在電視機前一路看 10/06 10:54
ffint:這首歌的重點不在於有沒有抽菸吧!而是王丹在獄中對心情的一 10/06 10:54
ykao:拿兩人來比, 現在還能聽到雨生的歌被傳唱, 已經很高興了 10/06 10:54
JanChang:下來,很難不拿她的23分去和其他過關者的18-22分相互比較 10/06 10:55
ffint:種舒發,菸應該只是個形容 10/06 10:55
airlow:我的感覺也是如此 10/06 10:56
silentfan:沛慈跟怡融的進步大家都有目共睹... 10/06 10:56
JanChang:,大部分人並不質疑曾沛慈這首歌唱的不好,只是對分數上ꨠ 10/06 10:56
JanChang:的差距意見不同而已。 10/06 10:57
airlow:分數是比較級,不是絕對值,今天她表現最好得最高分很正常 10/06 10:57
airlow:其實這種多人評分的給分方式,本來就很難精準控制分數 10/06 10:58
airlow:不是說分數高一兩分,唱的就比其他人好一兩分 10/06 10:58
gofin:說真的~小琥老師評分所給的第五分也只是鼓勵.五分不意謂完美 10/06 10:57
ZzzBa:別那麼執著20+以上的分數啦....用心的多聽幾次歌不是更好? 10/06 10:59
JanChang:既然不是絕對值,何來她表現的最好的結論?這場比賽每個옠 10/06 10:58
airlow:只能說有比較多的評審喜歡吧 10/06 10:59
ZzzBa:聽個好聽的音樂 讓自己感動的音樂搞的自己那麼痛苦何必 10/06 10:59
JanChang:觀眾甚至評審認定最好的參賽者都不一樣,不過我也同意其 10/06 10:59
ZzzBa:20+以上的歌都是能感動人心的,不是讓你在那邊爭來爭去的- - 10/06 11:00
ZzzBa:這樣真的就莫名其妙了 10/06 11:00
JanChang:他網友的推文,欣賞表演就好,分數標準連評審自己都常變ꠠ 10/06 11:00
gofin:印象中節目剛開始時!美珍就把PETS當作第一強敵.應該是有道理 10/06 10:59
ZzzBa:梁文音那首歌你去查查他的含意,你會覺得他表現也很完美 10/06 11:01
airlow:同意z說的,20分以上的其實只是表示比較多評審被感動到 10/06 11:00
JanChang:來變去,23分和18實際上的意義好像也沒差距那麼大,看看될 10/06 11:01
ZzzBa:我覺得今天曾跟梁的表現在伯仲之間,而事實也是只差一分 10/06 11:01
JanChang:就好。抱歉我認真了。 10/06 11:01
ZzzBa:拜託..................拿23跟18比,你到底有沒有聽歌阿 10/06 11:01
ZzzBa:今天Yuming表現真的很差,還有林道遠也是跌跌撞撞,18真的偷笑 10/06 11:02
ZzzBa:這兩個人我感覺他們把全部的心力放在"不要出錯",而不是我要 10/06 11:03
chipotle:現在通貨膨脹很嚴重 畢竟過關標準漲了三分 10/06 11:03
ZzzBa:"用這首歌來感動你"上面,真的很需要好好反省一下 10/06 11:03
chipotle:很多人大概只能勉強過關 卻不知不覺拿到19,20分 10/06 11:03
airlow:我覺得很多唱英文歌的都是抱著不要出錯的心態(少數不是) 10/06 11:04
feont:c大你很逼, 通貨膨脹都出來了耶 10/06 11:04
JanChang:應該是評審覺得他們可以過關,卻又怕其他評審給低分,所ꔠ 10/06 11:05
JanChang:以多按了一個燈的情況發生。 10/06 11:05
ffint:C大的講法也沒錯(通貨膨脹),其實如果把每個人的分數向下扣3 10/06 11:05
ffint:分,那樣感覺就會合理蠻多的 10/06 11:06
airlow:所以說是比較級呀~過關限制高,給分相對就高 10/06 11:06
JanChang:23和18分也都是過關啊,18和19差多少?19又和20差多少?Z 10/06 11:06
chipotle:嗯嗯 沒錯沒錯 就是這個意思 10/06 11:07
feont:我打錯字, 是很逗 10/06 11:07
JanChang:大您自己反而掉進這種數字的圈套裡。 10/06 11:07
airlow:差一兩分沒啥,可是差五分就有差了吧?無限上綱很無聊 10/06 11:08
ZzzBa:18是及格,代表最多三個人給四分以上,20代表最多三個人給滿分 10/06 11:08
ZzzBa:滿分跟四分的差距 不是你眼中的一分那麼小 10/06 11:09
ZzzBa:不要在講些奇怪的話了 10/06 11:10
chipotle:18也可以等於4+4+4+4+2阿 這樣四個評審可以給四分欸 10/06 11:10
ZzzBa:你應該要考慮一下合理性吧 這又不是數學Orz 10/06 11:11
ridges:就是這樣! 10/06 11:11
airlow:那有個評審給那麼低,就是差距呀~越來越覺得是在硬凹XD 10/06 11:11
ZzzBa:有可能有人給兩分情況下 其他人給四分嗎? Orz... 10/06 11:11
chipotle:可是Z大把分數講的很死 一點空間都沒有 10/06 11:11
ZzzBa:這不是數學 請搞清楚...Orz 10/06 11:12
ZzzBa:更何況這些評審會互相影響 10/06 11:12
ZzzBa:那請問c版友可不可以提出曾經有人2分其他人四分的情況? 10/06 11:13
airlow:很死?他是說"最多",而且也有考慮到合理性才說三人 10/06 11:13
ZzzBa:好啦 我為我自己的口氣道歉,反正大家不要太執著分數..Orz 10/06 11:14
chipotle:最多三人 就是不可能有四個人的意思阿 10/06 11:14
ZzzBa:能不能感動,在聽的時候沒有人會一直記著這首歌幾分吧.. 10/06 11:14
chipotle:我只是覺得評審也有意見分歧的時候 10/06 11:15
ZzzBa:的確不可能有第四個阿........Orz,就跟你說這不是數學了.. 10/06 11:15
chipotle:何況大家也知道星光大道的節目不是太透明 10/06 11:15
ZzzBa:那我想請問一下2分代表的含意是? 10/06 11:15
chipotle:有時候評審給分很神秘 觀眾也不會知道的 10/06 11:15
airlow:有分歧也ok呀,那表示那位選手可能是口味特殊的那種選手 10/06 11:15
airlow:可是口味分歧到四個評審都給四分,一個給兩分,這就有問題 10/06 11:16
ZzzBa:Orz,你解釋不出來就推託,我想從15人到現在沒有評審評過2分吧 10/06 11:16
ZzzBa:2分可能是快到整首歌走音走到死,或是整首忘詞忘到死的境界 10/06 11:17
airlow:表示評審間差異性太大,這樣打出來的分數永遠會有問題 10/06 11:17
chipotle:那Z大也在推託這不是數學 明明分數要加總 這就是數學阿 10/06 11:17
ZzzBa:到問題是,如過出現這種狀況,那還有四人4分,不舊名顯矛盾 10/06 11:18
chipotle:還是有可能四個人給四分 卻有評審給兩分還合格的情況 10/06 11:18
ZzzBa:..............................要討論數學去數學版 10/06 11:18
ZzzBa:論數學我不會比你弱 別在那裡亂牽拖 10/06 11:18
ZzzBa:鴿籠原理你以為我不知道嗎Orz 10/06 11:19
chipotle:Z大的數學很明顯的比較好 因為我連鴿籠是什麼都不知 10/06 11:19
airlow:chi如果真有你說的事情發生,那表示評審評分領域分太明顯 10/06 11:19
repot:我覺得你們已經吵到模糊焦點了 (  ̄ c ̄)y▂ξ 10/06 11:20
ffint:重點不在於加總後的分數而是評審個別的給分吧!這干數學啥事? 10/06 11:20
airlow:就是有人專評感情,有人專評音質,有人專評技巧,或台風 10/06 11:20
chomskey:評審對每一位參賽者給分的標準是不一樣的,Pets肯定 10/06 11:20
xanthous:push 10/06 11:21
ZzzBa:好啦那20分你是不是要說有可能5 5 5 5 0 的情況= = 10/06 11:22
airlow:可是今天的評分領域沒分那麼清楚,而評審間也沒隔間 10/06 11:22
ZzzBa:就數學上當然可能,但是現在是在說那四個評審+特別來賓耶 10/06 11:22
ericinttu:分數的事情就交給台上那五位評審操心就好 10/06 11:22
chomskey:已經受到鼓舞了,來的是時候的正面評價會讓人大躍進 10/06 11:22
airlow:所以評審間本來就會互相討論後給分,只差在沒精確的說幾分 10/06 11:22
repot:樓上 我覺得如果滅絕在的話 這是有可能的喔 10/06 11:22
chipotle:可能性當然是相當的低阿 10/06 11:23
ZzzBa:那要不要來開賭盤阿?XD 10/06 11:24
ZzzBa:越低的賠率越高哦XD 10/06 11:24
chipotle:而且如果真的是各評各的 那忘詞的部分會被扣很多分 10/06 11:24
airlow:事實上就是,滅絕刀子嘴豆腐心,她給的分還是很營養 XD 10/06 11:24
ZzzBa:5 5 5 5 0出現的話 那個0的隔天會被砍死 10/06 11:24
chipotle:倒是有可能出現44442 10/06 11:24
ZzzBa:而且可能是被chip類型的版友批死XD 10/06 11:25
ZzzBa:而且其實你自己想想現在門檻定18分,要表達很差3分就夠了 10/06 11:25
chipotle:才聊沒幾句 Z大就這麼了解我這類型阿 10/06 11:25
jordan325:這首歌有沒有抽煙差很多... 10/06 11:26
airlow:哈哈,有可能嗎?隨便你說吧~55550也有可能喔 XD 不用討論了 10/06 11:25
jordan325:林宥嘉一開口我就知道他看得見.... 10/06 11:27
airlow:陰陽眼喔? O_O 10/06 11:27
ZzzBa:===================颱風天小吃攤收攤===================== 10/06 11:27
chipotle:44442可能性真的有那麼低嗎? 55550 是真的太牽強 10/06 11:27
ZzzBa:恩 就目前過去的樣本數來說 可能沒那麼低 不過沒出現過XD 10/06 11:29
feont:吃飯了啦, 兩位 10/06 11:29
airlow:已經是第二季了~到目前為止出現率是0喔~機率不會很低啦~哈 10/06 11:30
ZzzBa:就個人感覺評審口味,4是完美5是感動3是普普2是爛 10/06 11:30
ZzzBa:不過如果有一天出現這種分數分佈,我到好奇會是那個人被評XD 10/06 11:31
chipotle:好吧好吧 大家似乎對評審都比較了解 我錯了 對不起 10/06 11:31
ffint:我覺得就算評審給到5分也不代表他認為那個參賽者的表現是完 10/06 11:32
airlow:嗯~就像師太~其實她真的刀子嘴豆腐心~她給五分就是獎勵性質 10/06 11:33
ffint:美,一個評審只能給五分所以給分的標準會整個模糊掉 10/06 11:32
ffint:這種給分的模糊地帶在PK時可能更嚴重,已經給了A4分,但覺得B 10/06 11:36
ffint:的表現比A好,除了給5分外也沒別的選擇,但B的分數可能是4.1 10/06 11:37
Agneta:曾的發音的確有的不準 "柴"唱成"才"至少兩次~ 10/06 11:40
youfown:大推...說出心中感受 10/06 11:40
JanChang:那麼Z大最瞭解評審口味,和您討論評審給分是我獻醜了。 10/06 11:41
JanChang:Z大的想法公平、公開、公正,我對分數若有不同的意見就是 10/06 11:41
ZzzBa:樓上怎麼那麼容易受傷阿~...- - 10/06 11:42
JanChang:奇怪的想法了,這麼高格調的評論難怪我和Z大格格不入,是 10/06 11:42
JanChang:我失言了。 10/06 11:43
JanChang:Z大慣於挑人毛病,自然無法體會一般鄉民的感受。 10/06 11:44
repot:樓上罵人不帶髒話 高手到了 10/06 11:45
JanChang:樓上說的Z大嗎? 10/06 11:47
ridges:樓上適合待在政治圈, 高段的分離手法好似搞族群運動那樣. 10/06 11:47
JanChang:樓上的如果想談政治不妨移架到政治板,一般的板都避諱談댠 10/06 11:49
JanChang:這方面的話題吧。 10/06 11:49
JanChang:我撥亂反正一下,拉回原來的話題,樓上也有板友提到曾的 10/06 11:50
ridges:只是比喻你應該看得懂吧! 是移駕~~~ :) 10/06 11:51
JanChang:一些缺失,所以分數上的差距現在於星光大道確實常常不代ꨠ 10/06 11:51
JanChang:表表演或實力上的差距,不然當初方小妹那幾週就很難自圓ꠠ 10/06 11:52
JanChang:其說了,這就是我在這篇推文後要表達的意見,只不過Z大反 10/06 11:52
JanChang:而無限上綱,開始針對分數斤斤計較了。 10/06 11:53
JanChang:感謝告知,打字軟體自動選字,我一時也沒注意到。 10/06 11:54
JanChang:不過因為這樣小事要被你說成是政治相關,你不覺得自己和 10/06 11:54
JanChang:Z大先前一樣刺別人一刀後自己不感覺痛,還可以消遣別人容 10/06 11:55
JanChang:易受傷嗎?如果R大是基於這種人格特質要開始和我筆戰的話 10/06 11:56
JanChang:,我願意馬上認輸。 10/06 11:57
chipotle:高手過招點到為止阿 沒什麼好戰的 想表達的有講完就好 10/06 11:57
JanChang:我同意樓上C大說的,我要表達的在上面幾行已經很清楚了, 10/06 11:59
JanChang:若有不同的意見相互陳述就好,不需要用什麼想法很奇怪或갠 10/06 12:00
JanChang:是政治圈之類的話來酸人反而顯示出自己度量狹小吧?爭吵ꨠ 10/06 12:00
JanChang:的部分我到此為止了,多謝C大出來緩頰。 10/06 12:01
ridges: 無聲勝有聲, 無招勝有招 ~"~ 10/06 12:02
JanChang:恭喜R大獨孤九劍大成啊,下次可以找滅絕師太切磋一下。 10/06 12:04