Re: [心得] 一、二班和個人（潑冷水）

[zack7301428 (Rogi美網四連霸^0^)]

※ 引述《kikarul (霧擾)》之銘言：
上面恕刪

    您前面的分析我個人蠻贊同的，不過後面有些地方跟小的有些不是很
    不同所以挑了一些部分回文。
:         ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝這是分隔線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
:         首先要來說文音。
:         我看到她的粉絲在很小、很個人的站裡罵本版的人很●、都排擠她，明明她
:         的笑容很棒啊等等，覺得很有趣。完全搞不清楚重點啊（粉絲和本人都是
:         *拖出去打*）
:         會被講到笑容，是因為她無論歌曲悲傷、喜悅一律都笑得甜蜜蜜。歌手是表
:         達歌曲的情緒耶，搞不清楚身份。
:         再來是講選歌，每次都選超出能力範圍的歌，然後評審亂評的時候我覺得很
:         妙，當初yoga反而是很害怕得猛問「我真的有那麼好嗎（我不信）」，可是
:         她好像完全沒這種困擾：）
:         她的音質很好，我一開始也很注意她，但是所有歌曲都唱得很甜、都有笑容
:         的時候我放棄她了。嗚嗚time to say goodbye(重毆)。她該學的很多，可是
:         她自己好像不是那麼覺得，我覺得滿感傷的。
      基本上呢，我這邊也認為她的選歌真的有些問題。但是我個人是認為
      最大的問題不是她，而是評審。

      為什麼評審沒有在她唱完這些歌的時候給她正確的觀念。例如在唱Lo
      vin' You的時候，評審給她了非戰之罪的評價。認為她唱不出海豚音
      的精隨乃屬於非戰之罪，因為這不是普通人能唱出來的。

      沒錯，海豚音確實不簡單，但是評審不該給她這個錯誤的觀念，讓她
      認為原來這首歌她可以唱。

      她們應該及時糾正她，並且讓她知道這首歌還不是她可以唱的，而不
      是跟她說這是非戰之罪並且給予高評價。

      從這時候開始她似乎就有了選歌上面的問題，Lovin' You也是，Time
      to Say Goodbye也是。

      評審沒有辦到一個及時糾正的功能，讓她認為自己可以選很困難的歌
      反正那些困難的技巧就算唱不到，評審們還是認為這是她的非戰之罪
      而給予高分。

      如果，評審再她第一次嘗試困難歌曲，例如Lovin' You的時候，就給
      她當頭棒喝，給她不高的分數( 可能剛好過關或者讓她失敗一次都可
      以 )讓她有了一個選歌的認知，讓她知道有些歌在比賽中隨便嘗試是
      會失敗的。

      如果評審們在比賽中做到的話，那麼她的評價會比現在來的更高也不
      一定，當然她的評價已經夠高了。

:         魏如昀（以下都是我自己亂感覺的XD 可閃開讓專業的來）
:         一開始對她的感覺很普通，非常奇怪她為什麼唱別人的歌都唱不好（不然就
:         是模仿味道很重）。唱不好一定有原因嘛，而且她的問題不(只)是選歌…後
:         來我想可能是因為她走非主流加上很自我所以覺得主流都是芭樂歌，開始排
:         斥這些歌。
:         嗯…走非主流為什麼來參加那麼主流音樂的比賽啊？不是不行，但她很明顯
:         地就不願意把稜角磨圓啊。非主流不是不能參加，還是可以挑非主流音樂的
:         歌曲表現自己的長處，可是她好像連自己長處都不瞭解是什麼，這樣怎麼選
:         歌？然後重點也不應該放在「我要贏得比賽」，而是讓自己成長吧？
:         aska沒贏得比賽但他也成長很多啊。許默默和小美有多努力、成長到什麼地
:         步，所有看節目的人不管喜不喜歡他們都能感覺到並且認可。希望她們不要
:         放棄也不要偷懶。
      她跟她姐姐一樣，都有一種跟其他參賽者與眾不同的感覺。當然她也
      跟她姐姐一樣，有者小小的叛逆。

      喜歡挑戰跟別的參賽者不一樣味道的歌。喜歡選一些比較奇怪，在台
      灣知名度沒那麼高的歌。像是Nirvana的Smells Like Teen Spirit這
      在外國非常知名的另類搖滾歌。

      不過她選擇了並非大家熟悉的Nirvana版本而是Tori Amos的版本。不
      過，或許是那些評審老師們比較少接觸這些外國另類音樂，他們甚至
      認為這是如昀她自己重新編曲過的( 應該吧，印象中，有錯指證 )。

      這次也是一次我認為評審沒有做到及時糾正的任務。

      老實說，我認為那次唱的其實還好，是不錯聽，也很高興有人喜歡這
      首歌。但是說老實話，我還是認為分數給的太高了。或許是評審們以
      為是她做編曲的，所以分數給的高些。

      但是如果單純以歌曲的詮釋度的話，我不認為有20分以上的實力，當
      然，我認為這個問題遠比巴冷小的多，爭議也比較小。

      不過她跟巴冷一樣，選歌上面得多多加強。

      像唱Nighwish板的歌劇魅影那次，她就忽略了她沒有聲樂底子，在沒
      有的情況下，要詮釋出那種味道對她來說真的太難了。她還不是那種
      等級的參賽者。

      不過我對她有興趣的還是她的創作吧。她是打進八強裡面歌唱屬於比
      較弱的那群，但是我還是對她有信心，原因大概是她的創作吧。

      她的創作很有她的想法，或許在曲子的編排上面還是有太多太多經典
      歌手的影子，但是她畢竟還年輕。如果她經過好的老師交她這方面，
      然後再加強自己的唱歌實力方面的話，她會非常有意思。

      如果她有辦法的話，我對她的期待其實還蠻高的。

:         yuming
:         除了阿嬤的歌我有感動之外，其他…。他唱得不錯，但也就只是還不錯，不
:         特別好、不特別差。最基本的是少了感動，好像駐唱久了都會這樣？＠＠
      基本上呢，我認為他不太適合作歌手，他比較適合作樂團的主唱。

      這兩個有什麼不同？我想就是所謂的聲音辨識度吧。樂團主唱需要的
      是多樣化的唱歌技巧，撕裂音之類的。他都有這些基礎，但是還不夠
      成熟。但是比起來，都比他當歌手好的多。

      因為他太老練了，他什麼技巧大該都懂一些也都有一定水準，但是就
      是懂太多導致他在唱歌有時候會顯的過於老練。

      這在流行音樂市場，是不需要的，因為流行音樂根本用不到這些技巧

      但是如果他針對那些技巧老老練習。

      那麼如果他擔任一個樂團主唱，那麼樂團的作曲編曲者，就可以針對
      他的聲音以及他有的本錢做適當的編曲。讓他有的一些技巧能夠得到
      適當的發揮。


:         pets
:         長處是投入，可是和aska一樣有時候聲音過度有感情，變成情溢於詞XD
:         我滿看好她的，聲音也不錯：）  只是天堂快歌唱得頗糟，二班的肺活量都應
:         該去長跑、游泳才對。
      本能吧。說真的我還是認為他是靠天份在唱歌的參賽者。她有很好的
      聲音本質，聲音也富有感情。

      但是，我看她唱歌，我自己是覺得她還是用喉嚨在唱歌。

      用喉嚨唱歌有壞處嗎？對短期比賽的話確實沒太大差別。

      但是當妳成為職業歌手的時候，你不再只是一個禮拜唱一首歌而已，
      而是一天要唱好幾首歌。甚至有可以能每天都要唱。

      這個時候如果用喉嚨唱鐵定會出問題，遲早聲帶會壞掉的。

      開演唱會的話那就更明顯了，可能唱沒幾首歌就沒力了，所以我認為
      如果她真的還是用喉嚨在唱的話。一定得改，找個老師學學一下發聲
      技巧，甚至學一點聲樂對她都有幫助。

      至少喉嚨比較不會那麼快就掛掉。

      以上是非專業分享，如有錯誤請指證。
:         阿妮
:         我最喜歡的阿妮，真是太太衿持（ㄍ一ㄥ）了，面對音樂的態度始終是嚴肅的，
:         果然是學古典音樂長大的||bb  只能說，還不夠用心去愛音樂，不是用頭腦，
:         是用心。當妳用心去愛音樂之後，聽到音樂妳會想搖擺身體會發自內心快樂。
:         氣也不夠長。
:         不過合唱可以發現每個人聲音都出不來，yuming都差一點、黑妞前兩句還行，
:         後面尤其合唱差異更大。所以不是節目問題，不是大家電視音響都壞掉…
:         阿妮繼續唱英文我覺得也OK耶，尤其nora jones、藍調、爵士。別人是中文練
:         好了才唱英文—而且大部分歌手的夢想都是發英文，很多大牌都是耕耘歌壇多
:         年後才敢發，表示還有市場—我覺得她贏了別人這點，唱片半中半英是可以的。
:         鄧妙華之前新發的那張專輯曲風幾乎都適合阿妮。
     她是所有參賽者裡面選歌能力最好的參賽者，她很懂的自己的優勢在
     哪，缺點在哪。我想這就是長期接觸音樂的敏感度吧。

     她知道自己音域不夠寬，聲音也不夠高，爆發力也不夠強。聲音清清
     柔柔的。所以她選擇了最適合她的Jazz曲風。

     她選的很好，真的，她完全利用她的本錢，選擇了對她最好的歌，完
     全的展先了優點並且盡量不去暴露缺點。

     所以她在前幾集幾乎都是選Jazz的歌就讓我知道，她對自己的聲音很
     了解。可能是第一屆到第二屆中算是前段的好。

     或許到後面節目希望她不要一直唱Jazz，所以她挑選了其他曲風，但
     是她還是幾乎掌握到了她的優點，幾乎沒有暴露自己的缺點。

     也因為這樣，她在比賽中幾乎很少失敗，分數或許並沒有像前面幾隻
     來的那麼高，但是都還是維持在一定的範圍內，並且很少被淘汰。

     總觀來說，她在最後八強的參賽者當中，可能天份不是最優異的。但
     是或許是她長期接觸音樂吧。她對自己的聲音非常的了解，不過好像
     很少評審稱讚過這一點，甚至還說她能唱的歌路太少，希望能夠加強
     。

     我到是認為在以歌唱為主的比賽裡，選歌是非常重要的，她對自己的
     聲音夠了解，理當稱讚她才對。不過似乎評審都沒有這種看法。
:         黑妞
:         沒啥好講的，我覺得她很有能力也有舞台魅力，就大膽地繼續走這條路吧。
     她應該是裡面這幾個當中最適合明星的。幾乎什麼條件都有，唱歌很
     強。又會跳舞，現場也很穩。我想冠軍大概不出她和賴還有巴冷吧。
:         美珍
:         好多人喜歡她、說她有爆發力等等，起初我認同爆發力，但後來覺得後繼無力。
:         就我來看，搖滾不是吼出來就好了，亂吼到高音還是有/要技巧→就連信樂團阿
:         信我也覺得是在亂叫的而已，美珍有點像這樣。（或許是我對搖滾派的要求過
:         高吧）
:         和李聖傑唱歌確實有學到氣音、真假音技巧，小美也教了她很多，所以我覺得
:         她不是不可為，但是要記得再多學習更多技巧，不然一招半式是走不了天下的。
     這段的回文有點跟星光沒關但是我還是想講。

     事實上蘇見信的唱歌風格一直是這樣，在外國也不是沒有這種吼叫團
     。在我的認知裡面他應該是台灣少數的怪胎主唱。他的聲音他的技巧
     幾乎不屬於亞洲人會的技巧，比較接近西洋的主唱。幾乎可以說天賦
     異柄。

     說像的話我個人是認為跟Aerosmith主唱 Steve Taylor頗為接近，不
     過當然Steve Taylor的等級高出了不少。

     說他是亂吼叫我覺得太過偏頗了。

     ==

     以上是在下跟您有些小小不同觀點的地方另外補充了自己的看法

     如果有錯有人認為不合理請鞭小力點>"<

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Endless rain, let me stay                          無盡的雨
ever more in your heart                            讓我長駐你心中
Let my heart take in your tears
take in your memories
                                            by Yoshiki X-Japan Endless Rain

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.0.121
推 narsilx:這篇才該M吧..
※ 編輯: zack7301428     來自: 122.118.0.121        (11/20 21:49)
推 angel2004:推這篇~
推 andyno11:非常精闢 跟我的想法相當 同意一樓 這篇才值得m起來
→ andyno11:前篇個人觀感太重 說的好像自己跟參賽者很熟 人家想什麼
推 bowwe1017:推！
→ andyno11:都可以自行臆測
推 vbnm123:大部分贊成  不過還是有地方可以鞭
推 zack7301428:鞭小力點阿~老大 我已經不想打筆戰了
→ vbnm123:還在公司  等有空再說
推 ffint:推~~很贊同這篇
推 gatherair:推宜融選歌好~~~希望有一天能出Jazz曲風專輯
推 rockroddick:推這篇
推 zixflower:推
→ citycamo: 推
推 amigobest:強耶
板主，我應你的要求刪掉推文囉XDDDDDDD
※ 編輯: zack7301428     來自: 122.118.0.121        (11/20 22:24)
推 CHTinG:原來阿信姓蘇啊..
推 dongen:zack居然是.... 囧
→ zack7301428:阿.....還是被看到了Orz
推 ridges:推(用力)
推 uranushgsh:我有看到那句...XD 一堆小孩好早熟阿˙ˇ˙
推 tayalcth:這篇的確該被m ...  我用推文支持你~~~
推 zack7301428:囧rz
→ tayalcth:我覺得原篇文章寫了很多剛好迎合多數人口味的內容~
→ uranushgsh:你把阿信跟Aerosmith比較喔@@"
→ tayalcth:所以才引起熱烈迴響...當然他內容也可以說"精采"拉...
推 zack7301428:我說風格拉風格 實力當然差很多阿
→ tayalcth:其實 我不知道Aerosmith是哪位耶XD 有連結可看嗎XD
→ zack7301428:就是唱I Don't Want to Miss a Thing的那位阿
→ zack7301428:我記得他快60歲了 還能用撕裂音用成那樣 真的是妖怪
→ tayalcth:你說歌名 我就  醒了....原來是那位阿....
推 zack7301428:我知道比起來太勉強拉 這點大家多包含...Orz
推 terfd:I Don't Want to Miss a Thing 真的太經典拉xd
推 clap:推！我也覺得pets要學發聲，不然她的喉嚨真的容易出問題
推 togethersjm:比較中肯 也沒有特別偏頗
推 mayeve:這篇才該m 中肯
推 monicalu:推 不過我要推阿信
推 diamondivy:...人還是要有自知之明比較好
推 DAGI:Aerosmith是史密斯飛船
推 LACENI:大大推這篇!!!
推 hermosa1008:這才該m 中肯好幾萬倍
推 Waaaade:推~ 分析的很好
推 sunts:中肯推
推 mikezip:這篇該推
推 deng:推中肯
推 firemas0406:推
推 hypocrisy:蘇見信這個人沒有搖滾魂，但是聲音的確是搖滾tone
推 paul28:沒有搖滾魂就不是搖滾歌手
推 OasisHuang:中肯
推 Orchid:比原文中肯多了 推你~
推 aova:頗中肯
推 joyhsci:就事論事多好，不像原文爛罵一通，推你這篇中肯好文
推 dreamotoko:這篇該推
推 mkw:信真的不是搖滾歌手...可惜了他的聲音