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是什麼留住了我的眼淚 是天上的星星還是霓虹燈 又一次要和愛情說再見 揚起頭不流淚 是什麼忍住了我的傷悲 是街上的行人還是夜色太美 我獨自穿過了匆匆人群 一個人不流淚(一個人不傷悲) 啊 我告訴自己愛情已遠去 何必又何必 何必再想你 啊 這一份冷漠它掩蓋了我 心痛的感覺它浸蝕了我 心痛的感覺 歌詞如上 其實我不太苟同林的說法 因為每個人對歌曲的詮釋不同 簿是說你的詮釋方法就一定是對的 我自己的感覺 沒錯我很壓抑 可是是在你面前 但這首歌我不是在你面前唱 我壓抑到 連對你唱出這首歌都沒有辦法 我只好在你身後吶喊 因為我獨自一人 我終於將我平常的壓抑給爆發出來 我覺得賴銘偉詮釋的很好 我光是看到預告 就整個傻住 張力太強 曲調太美 感情太濃 我整個情緒都被吸了進去 我覺得雖然有彈錯 但歌曲張力十足 感情完全投入 雞皮疙瘩 應該有至少22分 另外 林老師 其實我覺得他大部分的講評都很不錯 能夠注意到別人不太會注意到的細節 表達能力算是評審中數一數二的 但是有時我會覺得太用自己平常的風格與方式去講評了 還有示範唱也有點多有點長 不需要啦 一兩句就可以聽出功力與差別了 pk賽 文音唱的那首歌 我老實說我沒有聽過原曲 但我實在聽不出來這首歌的曲調是什麼 是因為我音樂造詣太低了嗎 就連林志炫唱 我都覺得你說這首歌難度高 重點是高的好像沒什麼章法 歌曲聽起來也不美妙啊 我自己主觀的感覺啦 題外話 下星期黑妞好像又要開始猛了耶 酷唷 加油 美珍今天算是很棒了 唱得算很好 我一度覺得她PK如果唱心痛的感覺 會一陣高潮 而且我也覺得她唱那首會很好聽 不過如果她真的這麼做的話這樣就會更曖昧了 我是說和迷你馬王子 嘻嘻 -- http://www.wretch.cc/album/REGINAGARCIA http://www.wretch.cc/album/REGINAHO http://www.wretch.cc/album/REGINALAW http://www.wretch.cc/album/REGINAWANG http://www.wretch.cc/album/REGINAPABLO -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.216.112
SunshineRock:說真的我覺得剛開始還好,看多就覺得他太主觀了 10/26 23:43
SunshineRock:都要別人照他的想法唱才是對的@ @"其他老師都不會這밠 10/26 23:43
ffint:他也只是從他的角度來評而已啊!沒有強硬的要求參賽者一定要 10/26 23:44
abiang:推一下,我覺得每首歌曲不一定非要用固定的感情詮釋 10/26 23:44
alelsie:心痛的感覺 這首歌的詞曲本來就很棒 歌自己本身就加分了 10/26 23:44
ffint:接受,每一個評審講評的角度都不同,參賽者可以自己選擇要不要 10/26 23:44
whiterose:嘻嘻 ._. 10/26 23:44
engra:同意 不過林那首'如果不是因為你'要原曲啦^^私覺得不算搖滾~ 10/26 23:44
ronshiju:我還滿喜歡賴銘偉今天的『放』,吳忠明的味道也很優 10/26 23:45
WatanabeKen:我不太喜歡林志炫 雖然專業卻太主觀 10/26 23:46
ffint:造他的方法改變 10/26 23:45
shiwendy:賴的問題還有咬字問題,很多字都糊過去... 10/26 23:46
WatanabeKen:反倒是小玲老師的意見都比較客觀 看了比較舒服 10/26 23:46
shiwendy:我老媽聽了也說,他有些字唱的不好 10/26 23:46
kenro:推~~認同你所說的 八家將似乎被低估了 10/26 23:46
yuyula:推,不喜歡今天的林志炫 10/26 23:46
naey:林之前不是還說要吳不要太壓抑嗎?這邊又說要賴壓抑一點.... 10/26 23:46
naey:話都是他再說... 10/26 23:47
bloodpiece:推你一個 10/26 23:48
lulu0408:我也覺得yuming唱得很好,至少我有被感動到.. 10/26 23:47
whiterose:可是小玲老師今天講好多很夢幻的話 10/26 23:47
jaDEEs:硬要挑的話 他歌詞有唱錯啦 琴也彈錯音 10/26 23:47
THSR:林志炫在單飛後的第一張專輯"一個人的樣子"曾唱過這首歌 10/26 23:47
joklikbeck:以前看林志炫當評審有時示範唱個一兩句我會覺得賺到了 10/26 23:47
bowwe1017:潘裕文唱歌也沒有很MAN阿 志炫也沒說什麼 怎麼就要吳忠 10/26 23:47
joklikbeck:今天卻覺得有點唱太多了 @@ 10/26 23:48
bowwe1017:明MAN阿 而且還一直強調 不是很喜歡他這次主觀的講評 10/26 23:48
alelsie:來聽原唱蘇芮的示範XD http://tinyurl.com/yr64x3 10/26 23:48
benboy:對林志炫而言這集Yuming太man..而吳忠明太娘是這樣嗎XD 10/26 23:49
naey:林自己也不是很man....他是斯文男 10/26 23:50
yellowmoon:潘裕文是外型娘 吳忠明是唱的娘 哈哈XD 10/26 23:50
Cannabis:推"迷你馬王子" XDD 10/26 23:50
migumama:今天林志炫也唱太多了吧...明顯的在為舊歌打歌想再賺版稅 10/26 23:51
IamKUO:問題是潘裕文不娘阿..吳忠明娘阿 10/26 23:50
fff0722:對阿~~推這篇^^ 10/26 23:51
IamKUO:賴從頭到尾都是唱得太過 情緒都是一樣爆出來 怎麼會好? 10/26 23:52
windshake:小美才是第一屆最娘的 跟吳忠明一起出櫃吧 10/26 23:53
Noamui:志炫老師如果不是因為你 是很有力很震撼的的 他也會唱搖滾 10/26 23:53
ueii:我倒覺得有道理 這首歌賴唱的情感太放 10/26 23:53
engra:不認為林志炫為了賺版 純粹覺得他愛唱又愛現 從以前就這樣 10/26 23:53
WatanabeKen:小美很讚阿... 喜歡 小美的歌聲>忠明 10/26 23:54
WatanabeKen:2個人出片都會買 10/26 23:54
ueii:不過沛慈那邊我就不認同林的講評 她表現已經夠好 照林的唱法 10/26 23:54
ueii:唱下去會太做作 10/26 23:54
THSR:專輯裡的"如果不是因為妳",聽起來更高亢激昂........ 10/26 23:54
SunshineRock:推小美跟美人尖鬍子大哥出櫃XXXXD 10/26 23:55
Noamui:補林老師原曲http://www.youtube.com/watch?v=XQBA5cgWtXg 10/26 23:56
glenna9305:推這篇!我也喜歡Yuming的詮釋,肯定他的努力^^ 10/26 23:56
Noamui:我覺得唱歌示範純粹是剪接問題啊(汗) 10/27 00:01
mirrorlee:賴今天是唱得好 但是如果能收一點會更好 10/27 00:01
Amant:我覺得yuming唱得很好耶!但林講得能使他更進步 10/27 00:04
chiachihoby:推"迷你馬王子" XDD 10/27 00:06
inohno:剛聽完蘇芮版 有一點收可以顯出孤獨感襯托心痛 10/27 00:07
dreamotoko:老話一句 情感可以練可以表達 但常常是聽的人說了算 10/27 00:08
kate5:之前嫌評審光用嘴巴講不示範,現在評審示範了卻說愛秀 10/27 00:16
chiachihoby:優客李林[優客年代]專輯裡林志炫有唱過這首,是有唱出ꠠ 10/27 00:18
chiachihoby:一個宅男孤獨走在街上的感覺,不過賴唱的也滿感人的 10/27 00:19
striving:我不太同意原po,如果全部都隨性,何必評分? 10/27 00:20
dreamotoko:所以這就是講情感層次的主觀面 每個人的音樂教育、對 10/27 00:22
dreamotoko:歌曲的領悟力不同 你不能要求說聽眾全都是學過唱歌 學 10/27 00:23
dreamotoko:過文學 當然 我認同有其標準 只是很難掌握每個人感受 10/27 00:24
ianlin45:林志炫是超強沒錯 但是他自己也有侷限性啊 10/27 00:29
ianlin45:他要唱搖滾的話... 我怎麼聽都不搖滾 10/27 00:35
dreamotoko:所以唱歌給別人聽的人 永遠都要保持「空」的狀態 10/27 00:40
dreamotoko:因為填滿你作品的人 其實是聽眾(觀眾) 10/27 00:41
clubbox:沒林的話 評審一點都沒說服力 10/27 00:51
SunshineRock:ianlin45我不得不推你說的!他要唱搖滾,我只能嘆息 10/27 00:53
evelynn:不同意+1 簡直莫名奇妙 10/27 01:12
PowerWave:話說...我真的覺得梁在最後PK唱的"如果不是因為你" 10/27 01:38
PowerWave:的key飄來飄去...前三句都走音了@@ 10/27 01:40
aacs0130:我喜歡林志炫示範...讓講評更具體易懂..這樣很棒! 10/27 01:53
kiric:我也覺得Yuming今天表現超好 林志炫評梁根本就在打歌嘛 -__- 10/27 02:29
CHTinG:賴銘偉唱的很平淡 沒什麼感情 可能專注力都在鋼琴上 10/27 09:12
happychacha:放超多感情的~~樓上你居然說沒感情???? 10/27 11:44
jjam:很有感情阿~~ 有些人對賴也太先入為主了吧 10/27 12:15
deng:我喜歡賴昨天唱的..聽說他還是抱病上場 10/27 13:13
Smaimay:我也覺得賴放太多感情了,以致到後面聽起來都差不多 10/27 14:34
yiwe:http://www.youtube.com/watch?v=ffmzkaD9awg比高低音 10/27 14:59
ccdot:林說的也沒錯 吳忠明跟Yuming的歌又不一樣,有的歌man點好, 10/27 17:24
ccdot:有的歌適合壓抑,這要看歌詞跟旋律的,也不全是林的個人喜好 10/27 17:30
cctina:我覺得....很好耶 :) 印象很深...分數應該要高一點的~~~ 10/28 09:11
Pinal:比較認同林志炫的專業 賴唱的不錯 可是感情一直太放的狀態 10/29 00:17
Pinal:可能會變成"平平的爆發" 10/29 00:19
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ikz (不歸路) 看板: SuperStarAve 標題: Re: [心得] 賴銘偉與林志炫 時間: Sat Oct 27 00:13:39 2007 林志炫這次的講評很中肯呀! 這首歌 你有仔細看歌詞嗎? @_@a 演唱一首歌的時候 該如何詮釋? 也許就是跟著歌的曲跟著歌的詞去走 體會歌的意境後把它演譯出來 並不是簡單的 只是把歌唱得好聽悅耳 而是 要往更深的層次去做詮釋 這才是今天不插電比賽的精隨之處 賴銘偉這次的演唱的確還是太放了一點 演唱時 有些地方處理上 還是會有像在民歌西餐廳演唱時的氣味在 也就是太過於隨性了點 <- 我覺得這是他最大的弱點 唱這首歌 要表現壓抑 在某些部份 還是要稍微內斂一點 才能真的讓人感覺到有壓抑 然後才有爆發 爆發的部份應該是很短暫的 爆發完又繼續壓抑的感覺 有所起伏才更讓人覺得有力道 這跟林講評梁今天在PK賽時講的是一樣的道理 ※ 引述《REGINAWANG (我自己拉扯我自己)》之銘言: : 是什麼留住了我的眼淚 是天上的星星還是霓虹燈 : 又一次要和愛情說再見 揚起頭不流淚 : 是什麼忍住了我的傷悲 是街上的行人還是夜色太美 : 我獨自穿過了匆匆人群 一個人不流淚(一個人不傷悲) : 啊 我告訴自己愛情已遠去 何必又何必 何必再想你 : 啊 這一份冷漠它掩蓋了我 心痛的感覺它浸蝕了我 : 心痛的感覺 : 歌詞如上 : 其實我不太苟同林的說法 : 因為每個人對歌曲的詮釋不同 : 簿是說你的詮釋方法就一定是對的 : 我自己的感覺 : 沒錯我很壓抑 : 可是是在你面前 : 但這首歌我不是在你面前唱 : 我壓抑到 : 連對你唱出這首歌都沒有辦法 : 我只好在你身後吶喊 : 因為我獨自一人 : 我終於將我平常的壓抑給爆發出來 : 我覺得賴銘偉詮釋的很好 : 我光是看到預告 : 就整個傻住 : 張力太強 : 曲調太美 : 感情太濃 : 我整個情緒都被吸了進去 : 我覺得雖然有彈錯 : 但歌曲張力十足 : 感情完全投入 : 雞皮疙瘩 : 應該有至少22分 : 另外 : 林老師 : 其實我覺得他大部分的講評都很不錯 : 能夠注意到別人不太會注意到的細節 : 表達能力算是評審中數一數二的 : 但是有時我會覺得太用自己平常的風格與方式去講評了 : 還有示範唱也有點多有點長 : 不需要啦 : 一兩句就可以聽出功力與差別了 : pk賽 : 文音唱的那首歌 : 我老實說我沒有聽過原曲 : 但我實在聽不出來這首歌的曲調是什麼 : 是因為我音樂造詣太低了嗎 : 就連林志炫唱 : 我都覺得你說這首歌難度高 : 重點是高的好像沒什麼章法 : 歌曲聽起來也不美妙啊 : 我自己主觀的感覺啦 : 題外話 : 下星期黑妞好像又要開始猛了耶 : 酷唷 : 加油 : 美珍今天算是很棒了 : 唱得算很好 : 我一度覺得她PK如果唱心痛的感覺 : 會一陣高潮 : 而且我也覺得她唱那首會很好聽 : 不過如果她真的這麼做的話這樣就會更曖昧了 : 我是說和迷你馬王子 : 嘻嘻 -- 心底 總有個甩不掉的影子... 從不再完整的地方..侵入.... 偶若驚雷 又似絮語... 讓藍色的火燄 燃不盡自殘滴下的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.254.114
whiterose:咬字需要加強顆粒感 我要挑只會挑這個點 10/27 00:14
capalari:情感的接受見仁見智 但一點都不覺得他很隨性 明明很認真 10/27 00:14
dreamotoko:講的有接近核心 推一個 10/27 00:15
Urda:覺得志炫老師唱的反而讓人感覺很制式,唱歌機器人 10/27 00:15
hypocrisy:基本功沒打好就想隨性發展 台灣人真是自以為 10/27 00:17
yaliu:我覺得林志炫技巧是很好,也很美聲,不過可能也因為他的美聲 10/27 00:18
hypocrisy:那少林寺我看也不必蹲馬步了 大家一見面就來萬佛朝宗吧 10/27 00:18
IlovePete:我喜歡yuming今天唱的 情感直接濃烈 這是他的方式 10/27 00:18
ikz:我說的隨性處 是講他處理一些地方的技巧上 是演唱習慣的部份 10/27 00:18
yaliu:有時候我覺得他唱歌給人高不可攀的感覺....感情有點缺乏.... 10/27 00:19
Urda:很多國外搖滾歌手唱歌也不見得有什麼基本功... 10/27 00:19
crimsonvoice:我覺得Yuming比賽時有認真並沒有駐唱時那麼隨性 10/27 00:19
hypocrisy:國外搖滾歌手沒有基本功? 我確定你不懂而且還胡說 10/27 00:20
dreamotoko:就跟一堆人打籃球拼命用NBA的動作一樣啊= = 10/27 00:19
hypocrisy:當然你要提那麼不入流的我也沒話說了 10/27 00:21
yaliu:不過要肯定志炫老師當評審很用心! 10/27 00:21
Urda:看你說的基本功是什麼囉,如果是要到林的程度,很多人都不用 10/27 00:21
Urda:唱歌了 10/27 00:22
hypocrisy:對不起你如果真的懂,你就會知道林一直在說的就是基本功 10/27 00:22
Urda:搖滾打動人之處又不在於咬字清不清楚,會不會破音... 10/27 00:23
hypocrisy:你看林志炫講評如果都看到這個部份,我只能說很可惜 10/27 00:24
SunshineRock:要提音樂類型那真提不完了,搖滾的確聽起來爆發力通 10/27 00:24
SunshineRock:常蓋過什麼基本功,但該有的基本上還是不會少 10/27 00:25
SunshineRock:只是沒有那麼細膩,大部份來講,要講細膩的還是有 10/27 00:25
Urda:沒關係,反正我聽歌只聽好不好聽,能不能打動人心 10/27 00:25
hypocrisy:如果老是只看到林在說別人咬字什麼的,太可惜了 10/27 00:26
dreamotoko:hypocrisy說的其實沒錯 10/27 00:26
hypocrisy:強調基本功為的不是想變成技巧有高超的磨人 10/27 00:27
shanggun:唱歌沒鋪陳一直是賴的弱項了..我記得志炫一直有跟他提.. 10/27 00:26
Urda:就算他說佈局那些的,感覺也是很匠氣,我覺得真真動人的情感 10/27 00:27
hypocrisy:而是打好這些基礎以後,你所詮釋的歌曲會更具有生命力而 10/27 00:28
Urda:往往不見得是經過精心佈局的 10/27 00:28
hypocrisy:且值得一聽再聽,那才是基本功之所以重要的原因 10/27 00:28
dreamotoko:對 他的問題嚴格上來說不是鄉民所謂的「只顧炫技」 相 10/27 00:28
shanggun:如果要更進一步就是要聽進去阿..不然依然是駐唱的等級.. 10/27 00:28
hypocrisy:一首沒有基本功的歌曲也許可以在短時間之內打動你,但是 10/27 00:29
hypocrisy:久了以後呢,耐聽嗎? 10/27 00:29
ikz:我認為 在"鑽研"一首歌的時候 唱到能讓人感動還是不夠的 10/27 00:28
dreamotoko:反的 他的問題是在鋪陳這方面 細膩度可以再加強 10/27 00:29
hypocrisy:我相信擁有紮實的基本功,所唱出來的東西,才能有永久的 10/27 00:29
hypocrisy:牽動聽者的靈魂 10/27 00:30
shanggun:有深厚的基本功為基礎未來才有更大發展的可能.. 10/27 00:30
ikz:也許你該聽聽亞洲新人歌唱大賽的評審講評 真的是逐字句在刁 10/27 00:30
ikz:匠氣是不太好 但要往更高層次精進卻可能是必須的過程 10/27 00:32
ato324:感動人的歌 其實是經過仔細佈局思考的 只是你沒看到過程 10/27 00:31
shanggun:就像抽象畫大師也是一樣要從基本的素描開始練起.. 10/27 00:31
Urda:嗯!也許吧!不過我相信也有很多是渾然天成的情感表達... 10/27 00:34
dreamotoko:所以之前我很反對所謂的「感情無敵論」啊 只是大家都 10/27 00:34
dreamotoko:誤會我的意思了= = 10/27 00:35
Urda:而技巧之後更重要的其實應該是不被技巧所拘泥... 10/27 00:35
dreamotoko:所謂的感情流露 是要經過仔細的琢磨才出來的 10/27 00:36
hypocrisy:dreamotoko樓上這句話說的好 10/27 00:38
Urda:也許不太適妥的比喻,匠心獨運:林,渾然天成:阿妹 or 其他 10/27 00:37
Urda:不過以他們的表演中,自己感覺到的就是這樣... 10/27 00:39
hypocrisy:的確,技巧之後更重要的是不被技巧所拘泥,但是聽者更重 10/27 00:39
hypocrisy:要的,是不要被大眾的言論所拘泥。 10/27 00:40
hypocrisy:我從來都不覺得林志炫到底有哪裡是大眾口中所謂的匠氣 10/27 00:40
Urda:有從古典基礎出生的印象派大師,不過也有非學院派出身的 10/27 00:40
hypocrisy:反而是大眾動不動就說林"太匠氣",這其中問題到在哪裡? 10/27 00:40
Urda:每個人的 case 本來就都不盡相同... 10/27 00:41
ikz:我也無法認同有人說林匠氣呢~ 10/27 00:41
hypocrisy:當然也許是這樣,但是對一個這麼執著於音樂的歌手來說, 10/27 00:42
Urda:因為這就是大眾的感受啊!反應在市場,輿論等各方面 10/27 00:42
hypocrisy:匠氣這兩個字我認為是天大的侮辱。 10/27 00:43
hypocrisy:大眾的感受是人云亦云還是真實體會凝聚而成的共識呢? 10/27 00:44
Urda:還好啊!匠氣是指能把一種技巧發揮到極高的表現,只是技巧之外 10/27 00:44
Urda:的,就再說吧... 10/27 00:45
hypocrisy:如果真是後者,那麼林早就該消失了 10/27 00:45
Urda:那...不知道,反正自己的感受是和大眾市場比較接近... 10/27 00:46
hypocrisy:你對匠氣的解釋只對了一半 10/27 00:47
cherubx:TERRY的臉都沒有表情起伏的甘係吧 囧...太清鬆XDDD 10/27 00:47
hypocrisy:對不起我無意以高姿態參與討論,我只是說出我認為的 10/27 00:48
hypocrisy:若有冒犯還請不要放在心上 10/27 00:48
cherubx:所以Urda之前也很愛某天團嘛XDDDDD 10/27 00:48
Urda:不會啊!反正我說的也只是我認為的東西而已啊... 10/27 00:49
Urda:U2 10/27 00:50
feywen:我覺得是你沒有看清楚原po的意思,重點是每個人對歌詞的詮釋 10/27 00:51
feywen:不同,表現出來的方式自然有所差異 10/27 00:52
Urda:而這種差異對聽者而言也是一樣的吧!或是有必然的好或不好? 10/27 00:53
mirrorlee:阿妹是渾然天成?你搞錯了吧 他對每首歌的情感與技巧的講 10/27 01:03
mirrorlee:究可是下了很多功夫 渾然天成的是她的嗓音 10/27 01:05
Urda:當然都要下很多功夫啊!只是之後她呈現出來的是渾然天成 10/27 01:09
shanggun:大眾市場..哈..台灣現在只要懂包裝會宣傳能上版面就是大 10/27 01:08
shanggun:眾市場..能在ktv撒狗血的嘶吼就是好歌阿 10/27 01:10
Urda:嗯...不過這些通常都是短暫的市場人氣,不過還是有些歌手的作 10/27 01:12
Urda:品是在市場多年依舊歷久彌新的啊 10/27 01:13
mirrorlee:給Urda 這是回應你動人的歌不見得要精心佈局的立論 也許 10/27 01:13
hypocrisy:音樂或藝術本來就不該是有一定標準的,但是我很討厭現在 10/27 01:14
Urda:我很喜歡優客李林時期的作品,不過單飛之後的,自己真的涉掠 10/27 01:14
Urda:很少 10/27 01:15
hypocrisy:的台灣社會抓著這一點然後大家就開始無限上綱胡說八道。 10/27 01:15
mirrorlee:有 但是每一個出片歌手所演唱的歌 一定是經過精心佈局 10/27 01:15
hypocrisy:尤其某些聽搖滾樂就自以為品味超卓的半調子搖滾樂迷 10/27 01:15
mirrorlee:否則也用不著專業製作人了 10/27 01:16
Urda:我覺得下工夫去感受歌曲,有時或許就是個人的經歷,那跟字句 10/27 01:16
hypocrisy:但這情況卻不單發生在那些假搖滾樂迷身上,而是漸成為大 10/27 01:17
Urda:雕琢,精心設計還是有所差異... 10/27 01:17
hypocrisy:眾的通病,包括那些不明所以便跟著說誰誰誰匠氣的報導或 10/27 01:17
hypocrisy:言論,U大我沒有針對你,只是突然有感而發,請不要誤會꜠ 10/27 01:18
hypocrisy:我沒有那個意思。 10/27 01:19
Urda:高下有分但真假何謂呢?每個人不就都是在聽自己心中的感受嗎? 10/27 01:18
Urda:任何作品原本就充滿了本質上的好壞和各種市場因素的運作 10/27 01:20
Urda:至於要如何去論斷好壞的標準,或許就是靠時間吧 10/27 01:22
hypocrisy:樓上u大,說的這句話是正確的 10/27 01:24
hypocrisy:這也是為什麼林志炫要這麼堅持基本功的原因,只有紮實的 10/27 01:24
hypocrisy:基本功,先不論個人的功成名就,歌者才能真正賦予歌曲永 10/27 01:25
hypocrisy:恆的生命 10/27 01:26
hypocrisy:這些自我要求與努力也只有時間才能給我們答案 10/27 01:26
Urda:那...我就說搖滾的基本功和美聲的基本公可能有些差異好了... 10/27 01:28
hypocrisy:對一個Vocal來說,基本該要求的不多,唱搖滾或唱美聲那ꔠ 10/27 01:30
hypocrisy:是最後個人特質與喜好選擇而已 10/27 01:30
hypocrisy:不是不多 打錯 是差不多 10/27 01:31
hypocrisy:所以 "基本功" 不會因為你唱什麼而改變多少的 10/27 01:31
Urda:不過真的很少聽過國外的搖滾樂團在考究基本功,甚至覺得有些 10/27 01:35
Urda:樂手的 vocal 也是普普通通,甚或很粗糙... 10/27 01:37
hypocrisy:我說過了,不是你看不懂,就是你看得是三流樂團,真正經 10/27 01:38
Urda:不過可能自己聽的的太少了,只會聽那些紅得到台灣來的 sample 10/27 01:37
hypocrisy:典的團絕對不會不講求這些基本的東西,至他們做的比誰都 10/27 01:38
hypocrisy:細膩。 10/27 01:38
Urda:太少,不足論斷... 10/27 01:38
Urda:我覺得 Bruce Springsteen 就是從到到尾一整個隨性,也不覺得 10/27 01:39
Urda:他有多好的歌唱技巧,只是他的歌曲就是很能打動人心啊! 10/27 01:40
Urda:若要說他的技巧...那...大概就是中氣十足吧 10/27 01:43
hypocrisy:我只能說,如果他們的演出值得你一看再看,那麼等時間久 10/27 01:46
hypocrisy:了你看的很多很多遍以後,你一定會發現他們基本功的細膩 10/27 01:46
hypocrisy:之處。前提是他們的演出不只是打動人心而且還要經典到能 10/27 01:47
hypocrisy:禁得起時間的考驗 10/27 01:48
citywall:說得好 10/28 08:52
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: striving (《松井稼頭爆》) 站內: SuperStarAve 標題: Re: [心得] 賴銘偉與林志炫 時間: Sat Oct 27 00:31:37 2007 原文恕刪除; 其實我不太同意本文原po的說法,這要探討唱歌本質問題 如果說,唱得隨性,唱得要收要放是『歌手本身的風格』 試問:評審的重要性何在? 再差的歌手唱得再糟糕,都可以輕鬆的以一句『這是我的風格特色』帶過, 豈不是避重就輕? 當然,這裡這個比喻不是針對星光幫的人。 林有說,賴的「基本功」、「唱功」很好,是被肯定的 此為大家之所以喜歡賴的原因之一;然而,在基本功有一定水準後, 該從哪裡看出一個歌手的價值,是否又應該更深入評析了呢? 如果閱聽人只是因為個人喜好而無法接受外界批評,通通Defense掉, 其文的話題性以及價值將大大減低;林志炫的確比較學院派, 如果今天他說的是「私人價值觀好壞」的問題,當然可作為參考, 但是如果說的是「實際存在的問題,若改進可能歌手會更好」, 則更為重要;原PO說得沒錯,唱歌本就會因為歌手當時心境而有不同詮釋, 包括林志炫說的「只能落下一滴眼淚」其實都算是林志炫的本身觀感, 但是,如果今天是在比賽,而不是單純的情緒抒發,則不能「意氣用事」 (就是感性蓋過理性的意思),歌手不是廉價戰士,輕易就力戰而亡, 而是要歷經各種考驗而前進的~ 說個題外話,私人認為志炫今天唱得不是很好,key沒有他專輯來得高亢... 而且他擅長的共鳴也沒有發揮得很完美,聲音有稍微散掉(可能跟沒開嗓有關) 以上~ -- 如果我曾受文學感召而投身其中(先是讀者,繼而是作家),那是因為它擴大我的同 情:對別的自我、別的範疇、別的夢想、別的文字、別的關注領域的同情。 Susan Sontag,〈文字的良心〉,《蘇珊.桑塔格文選》,頁177-178 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.169.62.138
Lillis:同意,而且雖然有個人詮釋的不同,但是「詞」是擺在那邊的 10/27 00:32
yaliu:同意今天的清唱沒有很好聽,原曲很讚 10/27 00:33
Qazzaqyyy:坐著唱跟站的唱發音壓力不同 坐著唱壓力很大 不好唱 10/27 00:34
condenza:不過演唱會時唱比較沉靜的歌 不都是拿把吉他坐著嗎 10/27 00:36
condenza:所以是否依歌曲性質而有分別 ? 10/27 00:36
ikz:我覺得林唱的跟專輯一樣高亢啊~ 是這首歌最後有升KEY 10/27 00:35
ikz:他唱的不是升KEY的部份就是了~ 10/27 00:37
ikz:奇怪的是梁今天唱的居然是這首歌的男生KEY 10/27 00:38
striving:可能是共鳴沒有抓穩;林這類歌手很需要開嗓的~ 10/27 00:38
ikz:這樣顯得不夠精采 女聲這樣唱無法表現這首曲的氣勢的說~ 10/27 00:38
ikz:我也覺得有沒有開嗓影響很大~ 10/27 00:40
TRICKYKID:推原PO的簽名檔...@@b 10/27 01:06
paul28:我也覺得應該尊重歌詞要表達的意境 10/27 10:21
dreamotoko:我倒不認為非得做某種程度的詮釋才叫做尊重 10/27 19:26
dreamotoko:只是詞所表達的意境的確有一定的範圍是不可逾越的 10/27 19:28
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: spaceegg (spacetraveller) 看板: SuperStarAve 標題: Re: [心得] 賴銘偉與林志炫 時間: Sat Oct 27 01:01:33 2007 我想藉這個標題來講一下我對賴銘偉的看法。 我覺得賴銘偉每次出場唱歌,都好像武俠片裡面大俠出招的感覺,大開大闔。 但是這種大開大闔不見得適合每一首歌,畢竟唱歌常常是很私人心情的抒發, 情緒有時是很糾結、很複雜,有時很脆弱而欲語還休。 就像沒有鐵漢柔情,武俠片也沒那麼好看了,鐵與柔的對比才能聚集出高度的張力。 即使是大俠,談起感情來也是扭扭捏捏、小心眼、放不下的, 所謂英雄氣短,兒女情長啊。人性的動人也就在此。 Yuming的個性我很喜歡,很大氣,很有風度,什麼場面都掌握的不錯。 但他唱歌可能要多暴露一些自己的脆弱面,冒險一些,讓自己面臨情緒的臨界點, 這樣才能更感動人心。 還有記得之前有人寫過,Yuming有很迷人的中低音音色, 我一直很注意他這部份的音質,也一直希望他多所發揮, 但這部份好像他不是很在意,常常總是匆匆帶過、一閃而逝, 然後去衝後面澎湃的高音部分。 其實如果他怕比賽緊張高音會出問題,不如選一首音域對他來說輕鬆一些的歌, 然後慢慢的、細膩的處理歌曲的各部細節,專心鋪陳歌曲情緒, 這樣比賽中才比較有突破的可能。 不然他再繼續維持現狀下去,可能前五有危險呢... 國外重金屬、硬搖滾樂團的情歌常常是詮釋的最有味道、最動人的。 希望Yuming也可以唱出自己的鐵漢柔情(順便感動到某人...),加油! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.193.111
ferrarif50:我想到bon jovi 10/27 01:03
SunshineRock:She's Gone...最經典了 10/27 01:05
condenza:快十一月了 十一月的雨好嗎 ^^ 10/27 01:13
bryon:重金屬、硬搖滾的情歌? 可以推薦個一兩首給大家聽聽嗎? 10/27 03:03
condenza:LOVE OF A LIFETIME 很好聽可是忘記是誰的了 10/27 03:09
condenza:NOVEMBE RAIN啊 經典 CARRIE 上次小鐘那首也很優 10/27 03:10
spaceegg:more than words 10/27 03:27
memichael:November Rain, Don't cry, Unforgiven 10/27 09:36
memichael:sorry , it's The Unforgiven by Metallica太久沒回為了 10/27 09:39
jijeng2001:我超喜歡 Scorpio 的情歌 10/27 12:49
serratia:樓上說的應該是Scorpions 10/27 23:25
serratia:http://0rz.tw/423eQhttp://0rz.tw/f13dE 這二首剛柔 10/27 23:54
serratia:的對比很大,主唱都是Ronnie James Dio 10/27 23:56
thshf:nothing else matters...by metallica 10/28 01:35
citywall:寫得真好! 10/28 08:39