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興致盎然的拜讀了閣下的灼見,比之在下的拙見,小的受教了 不過感覺起來總覺得似乎有點離題了,以下為我的想法, 1. 我的文章表達的意思從來沒有把那些歌唱技巧當作 唯一 評論歌唱者的優劣條件 我也十分重視歌唱者要有自己的特色,不過那是在把歌唱對,唱好,唱準的前提下, 像是考試的低標,亦即門檻! 原來要求把歌唱準,是侮辱藝術,羞辱會唱歌的人?或者你要說其實那些技巧,不會的人 只要會唱歌,都是錄音後製處理即可?那些技巧原來只是修飾作品? 那麼這些歌唱節目,還真的侮辱了很多的歌唱者。 2. 在下確實是新警察,閣下這等先知大賢一看就知道,這只是個節目不是什麼比賽,我確實 瞭解也收到這個意思,那麼各位板友也不用太認真,反正勝負評分不重要, 大家也不必如小的心中有些不平之意,這是藝術,是造星?其實說是藝術和造星的連結 我個人並不同意。 顏真卿,王羲之,達文西其作品的藝術難道是造的出來的? 藝術,是造不出來的,不過您的意思我也瞭解,你說的是藝術也是評價不出高低的吧。 3. 無論你是台大合唱團什麼的,還是什麼張雨生弟子的朋友,就算你是國小生,或是三大 男高音轉世,在下心中對你的敬意都不會因此而增減一分。 對於評審的見解,你是人云亦云,還是真的英雄所見略同,我也分辨不來,不過應該不是 看來不像是騙人的,就當你真的是非常厲害好了。 我只是想表明,如同你所謂藝術評論,接觸還是一般普羅大眾,會買會抓的人還是大多人 佔多數,回到最初的那個點:想要欣賞音樂, 這點無論你是專家還是完全不懂的人都是一樣的,只是存在著觀點的不同,不瞭解專業 技巧的人,只能憑著感覺說出好聽或是不合自己胃口罷了。這樣的意見依然十分值得重視 做為一個閱聽者,憑著自己的主觀來評論是很正常的,評審的意見就百分之百正確? 如同你所說既然是藝術,高低豈是那麼容易分的,從客觀的東西來分你又說是侮辱。 那麼評論就難免出現瑕疵,難免包含主觀,甚至是私心的意涵。 當然你不是評審,我也不是什麼專業人士,這樣的討論到了最後還是各說各話罷了 當然你文中的意見從非技巧的角度出發來欣賞歌曲也是另一個可以思考的角度, 我十分贊同。 最後,可能我文中誤解了閣下的意思,請多包涵 (我並不是林的粉絲,這樣的討論沒有意義) ※ 引述《Kaede (尋找個人特質)》之銘言: : 引言略 : 看到z大如此精闢的見解 : 我決定回一篇文章來附和 : 小弟不才是台大合唱團已經埋了很久的化石 : 要講歌唱技巧、音準、節奏感算是小有資格的 : 正巧我現在就在幫音樂相關產業做事 : 而且我隔壁錄音室裡就有一個老師是張雨生的弟子 : 所以我相信我講的話應該不會只是我「個人的意見」 : 在某些程度上我是能夠聽懂老師們的專業建議的 : 這次的敗部復活賽有三個人讓我印象深刻 : 一個是唱海洋的小楊(不是小小楊) : 因為我看到了在認識超級星光大道之前的我 : 以前我也是那種用合唱團式的美聲開心唱歌的人 : 只管聲音美不美音準不準歌詞有沒有唱對 : 我可以一首歌歌詞從來沒有看過不知道寫什麼 : 但從頭唱到尾都「聽起來沒有錯」 : 這就是張宇老師說的「畫面很美但你不在裡面」 : 不過以他的資質是很值得期待的 : 第二個人就是馬來魔 : 他主歌的情緒表達讓我驚喜 他進步了! : 但一到副歌我就搖頭了 他唱得很吃力! : 而且或許是因為想表達情緒用力過頭 整個都跑掉了 : 當下有看到他極限的感覺 : 但反過來說我也看到他未來成為完成體之後會有多棒 : 第三個人是林芯儀 : 我會說她這種歌唱方式是很「討喜」的 : 因為很多人聽歌是只聽副歌的情緒激昂... : 主歌在唱什麼是根本沒在聽的 : 但述我直言這種人聽歌頂多只能感覺到「好聽」 : 沒有跟隨著主歌的情緒到副歌釋放出來的當下是到不了的 : 林芯儀差的就是主歌和低音不夠勾人帶不動情緒 : 所以即使有如此美妙的高音還是差了一點 : 但一樣... 這是可以修的! 期待阿... : 至於巴冷她讓我很錯愕 : 她唱主歌的時候我被電了兩下 眼淚都快出來了 : 但副歌第一句就讓我從地獄打回人間 : 當時我心裡就一直喊著 太多了! 太多了! : 後來果然她整個人情緒失控 但她還是撐完了 : 坦白講如果我是評審我不會給她這麼高分 : 但瑕不掩瑜還是會讓她過關的 : 今天我如果是製作單位或評審 : 他們每一個人對我來說都是一塊寶 : 問題是如何把每個人雕琢出最美的一面讓他發光發熱 : 不是公平不公平 誰輸誰贏 : 比賽? : 這只是一個節目的形式罷了 : 而且我們不需要新觀眾新警察來提醒 : 節目開宗明義就說了這是一個造星的舞台 : 公平? 主觀? : 哈... 我們公司徵人為什麼不考國文數學英文? 要面試? : 音準? 咬字? 節奏? : 我曾經跟面試者說過: 我覺得你可以再多累積程式方面的經驗... : 我的意思是: 你實在差太多了... 先從程式能力這個基礎打起吧! : 對於一個能夠獨立規劃完成一套系統的人 我是不會跟他計較程式能力這件事的 : 同樣對於會唱歌的人 音準咬字節奏只是我們怎樣把作品修飾到更好 : 不需要用這種標準來侮辱舞台上的這些歌手們... : 唱歌是在傳遞情感 喜 怒 哀 樂 思念 溫暖 壓抑 狂放... : 跟藝術創作一樣是沒有標準可以衡量的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.210.213
dreamlink:請問評審給19分表示他沒有把歌唱唱準? 12/27 10:03
dreamlink:你的疑問不是她和葉瑋庭為什麼差一分 是差音準節拍? 12/27 10:04
dreamlink:評審給19分不就表示他有做足基本功 只是更深的沒足? 12/27 10:05
dreamlink:你的質疑才是讓人摸不著頭緒的地方 評審給她9分了嗎? 12/27 10:07
dreamlink:告訴你 噓你的原因就是同樣音準節拍下 葉緯庭硬是好一分 12/27 10:11
dreamlink:憑什麼就要因為你認為評審帶主觀 葉緯庭就要委屈? 12/27 10:12
dreamlink:請把分數的定義弄清楚再來發文 ~19分是有多低??? 12/27 10:12
JilSander:不知所云..... 12/27 10:28
dreamlink:自己去看13260篇的實況 大家也認為他能拿19已經很給面子 12/27 10:29
dreamlink:明明piano就表現的低於預期 還拿19分 這樣還怪評審主觀? 12/27 10:30
dreamlink:你如果是說因為之前評語讓她有點失措 我免強還能接受 12/27 10:31
dreamlink:明明葉緯庭當天好很多也才贏一分 這樣還有話說? 12/27 10:31
dreamlink:誰規定星光二班 其他音有準又亮眼的就不能贏林建輝? 12/27 10:32
dreamlink:我一直火的原因只是在替葉緯庭不平 看不出來? 12/27 10:33
dreamlink:就算葉緯庭爭議大 當天的林芯儀也才20 ..... 12/27 10:37
dreamlink:難道這一分的差距是因為林建輝的基本功沒林芯儀好???? 12/27 10:38
dreamlink:你整個人偏向林建輝的時候 可曾客觀了 還說不是粉斯.... 12/27 10:39
dreamlink:主觀的連分數的標準都鬼遮掩了 還說什麼評審沒把關? 12/27 10:39
dreamlink:就算二班爭議大 也不必去膨脹外人來壓制二班..... 12/27 10:40
dreamlink:自己再去看一下當天曾沛慈實況 鄉民評唱得好 幾分? 19!! 12/27 10:44
dreamlink:我不會沒事找人麻煩 我就是最討厭粉斯眼裡只有自己人!!! 12/27 10:45
Kaede:我是希望大家可以更全面的看這個節目 而不是抓著某個點窮追 12/27 10:45
Kaede:猛打 比方說只要看到有人說「這是個比賽就要公平」我就會忍 12/27 10:46
Kaede:不住想說些什麼 因為真正的好文都被埋沒了 都是公平不公平 12/27 10:47
Kaede:如果大家來比公平 就不需要造型師 不需要舞蹈教練 不需要樂 12/27 10:48
Kaede:隊 不需要評審 搞個好棒好棒評分系統就好了 :P 12/27 10:48
dreamlink:而且二班有些新人 像曾沛慈林宜融 沒有駐唱經驗... 12/27 10:49
dreamlink:跟林建輝擁有的經驗落差如此大 還能有這種表現 12/27 10:50
qkla:第一.你可以回文不用推這麼多行,第二.人家已經不想爭贏你了, 12/27 10:50
dreamlink:已經算很好又很努力 這種菜鳥都唱這樣 老鳥還說什麼? 12/27 10:51
qkla:為啥你一定要人家認輸,我認為PIANO會輸是正常的,但我不會硬要 12/27 10:51
qkla:人家接受我的意見,而且你自己說的..不接受可以放在心裡 12/27 10:52
dreamlink:明明經驗豐富 還會掌握不到歌曲的真實意境? 沒話可說! 12/27 10:52
dreamlink:輸得理直氣壯 甚至很應該自我檢討!!! 12/27 10:53
Kaede:駐唱經驗對於情緒的掌握其實是有負面影響的唷!!! 12/27 10:53
dreamlink:還怪評審 沒把音準節拍的關 那賴銘緯早該每次都破20 12/27 10:53
dreamlink:賴銘緯一直拿不到高分難道是因為音準節拍的問題~? 12/27 10:54
dreamlink:林建輝不是個案好不好....... 12/27 10:55
dreamlink:我火的原因就是 為了保護一個林建輝 好像整個節目欠他的 12/27 10:56
dreamlink:好像評審也黑了 曾沛慈也黑了 葉緯廷也黑了 憑什麼! 12/27 10:56
dreamlink:來星光還不是為了找收是最大的節目宣傳 評審還欠你勒 12/27 10:58
dreamlink:到底是誰得利 難道因為你是林建輝 評審就要瞎給25???? 12/27 10:58
dreamlink:今天如果要針對外人 不會Alisa 林芯儀都放過 忍無可忍! 12/27 11:00
Klaver:樓上雖然講得很重 但句句深得我心 輝迷還是低調收斂點好~ 12/27 11:32
Klaver:這幾週下來 ~說真的除了my way 我也覺得他真得唱得還好而已 12/27 11:34
Klaver:其實看之前楊宗緯的人質 蕭敬騰的背叛 真正好的根本不用背긠 12/27 11:35
paul28:一分差的比賽本來就是輸贏難料.... 12/27 11:35
paul28:偏偏很多人就喜歡說PK者「很明顯」唱得比二班好 12/27 11:36
Klaver:書 ~自然就會有大多數人認同~其實評審都抓得到~ 12/27 11:36
paul28:我從來就不覺得馬來魔穩贏沛慈..當然他唱得很好 12/27 11:37
Klaver:所以 ~我多少可以體會d大憤怒的原因~而且此種文是連綿不絕 12/27 11:37
Klaver:如果說沒有引起其他 宜融迷 沛慈迷不滿~我也不相信 12/27 11:38
Klaver:只是D大感覺比較敢言~不然我心理其實也一值這麼想~ 12/27 11:39