[問題] 老師 可以請教你武術問題嗎?

[p110463 (西門吹雪)]

因為之前得知雲昇老師在拳法上的修為很高

也因為後學在這方面同好不多 所以只好來請教前輩

希望前輩可以指出我的想法哪邊有錯

從以前打太極到現在 上課的老師就同大家講

你打拳意念就要在拳上 伸腿意念就該在腿上

可能是我雜念的確太多 有時候打拳還會想到下一堂課要去哪上

呆會要跟同學聊什八掛之類的 後來聽老師這樣講

我就開始專心的什也不想 只是專心留意拳該往哪打

不過最近剛好喜歡修禪 練了一下內觀禪

處處留心自身的住臥坐等動作和意念

才發現 原來打拳不只是為了要練身體 同時也是練心

讓意念和身體完全的合而為一 分不出 何是身體 何是意

就連出拳也是如此 注意到的不只是拳頭 而是整個手臂 腰力的打出

配何腿的動作 牽一髮而動全身的

不過我覺的老師當初這樣教我也沒錯 如果一開始就要我注意全身 我可能會手忙腳亂

最近修禪才發現 人的意念很多時候不在身體的動作上 都是無意識的

很難體會到全身的整體動作感

請問前輩 我的想法有錯誤嗎?

如果沒想錯路 該要怎樣讓意念與身體完美的合一 ?

如果有想錯路 請前輩可否糾正我  在此先謝過老師 請老師有空在回就可

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我本求心心自持 求心不得待心知 佛性不從心外得 心生便是罪生時                     
                                                                                
我本求心不求佛 了知三界無空物 若欲求佛但求心 只這心心心是佛                     
                                                                                
                         

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◆ From: 218.170.55.205
推 audisue:我覺得先練習眼睛在攻擊方向上吧
→ audisue:常看到有人練拳眼睛是茫的
推 p110463:這個我有在練 想把看手放大到看全身
推 tinmean:直接投入散打行列吧...:p
推 p110463:有時沒用到眼看 身體會有感覺去反應
→ p110463:t大 我比較喜歡自由格鬥 ^^
推 tinmean:那這樣你還要練寢技那些...又開始複雜了
推 tinmean:開始對打,就會專心了...
推 p110463:xd 對打就有些慌亂了 還是修心知意
→ p110463:拳意難傳 拳招好傳 也就是這個意思吧
推 tinmean:很多東西,不實際對打,都會變成空談的:p
推 p110463:也是拉 t大說的對 要化為行動
推 yuxiu:我老師舉的例子是爬樓梯...
→ yuxiu:試著別想著要往上爬, 你將會覺得舉步為艱
推 eugeon:先試著體會力由地起，已身領手吧~
推 eugeon:                    以
→ eugeon:等到有了基礎，就直接去打比較快體會
推 eugeon:另，別想著意念，你不想的時候就完美合一了
→ eugeon:為什麼會做出動作? 為我所用 非我所有~
→ eugeon:先要求姿勢正確 其他就別想太多了
推 coldstar:千江兄呢  這場合不該缺席吧
推 p110463:先感謝大家的意見 我好好思考統整一下
推 merlinmaj:嘻嘻 又被老師點名了。先向老師報告，11
→ merlinmaj:月底北上，會去拜訪老師哦，請老師留點
→ merlinmaj:時間讓我請益哦C
→ merlinmaj:基本上您的老師教的沒有錯，你的想法也
→ merlinmaj:算正確，以禪修方式反過來思考如何練拳
→ merlinmaj:也很好。但二者是有區別的，因為1個是拳
→ merlinmaj:另1個是禪修。端視你想走那一條而有不同
→ merlinmaj:如果您想走禪修的路線，就這樣子練吧。
→ merlinmaj:如果您想走拳的路線。目前剛好在體二句
→ merlinmaj:話，也許對您有點幫助吧?
→ merlinmaj:1陳發科宗師當年對潘詠周老師說:此拳要
→ merlinmaj:領--內不動，外不發。
→ merlinmaj:高雄王晉讓前輩91歲時，帶著弟子練完拳
→ merlinmaj:後告訴大家:打拳要打在丹田上，剛開始時
→ merlinmaj:打的時候，它會不聽話，打久了以後，它
→ merlinmaj:就聽話了。
推 p110463:謝謝千江前輩的指點
推 merlinmaj:我還沒有老到能當前輩哦，大家互勉好了
推 p110463:千江哥 要怎樣打拳打在丹田上 小弟不解
推 merlinmaj:打拳打在丹田上就是陳發科宗師所說:內不
→ merlinmaj:動，則外不發。至於你問要如何去做?
→ merlinmaj:各家太極拳均有各自的心法及練習次序。
→ merlinmaj:你應該去請教您的老師才是。
→ merlinmaj:我把老師教的大致的次序簡列如下，供您
→ merlinmaj:參考參考。首先一聯2圓3身轉4分5勁6圪
→ merlinmaj:節7起8落9自尊10太極。
→ merlinmaj:後面的太深了我也不會，就稍微解釋前面
→ merlinmaj:1聯:把一套太極拳招式都能很順暢連接
→ merlinmaj:這是指招熟。2圓:也就是圈，招熟後手腳
→ merlinmaj:都要畫出圓弧，不可以直來直往。3身轉:
推 merlinmaj:有了1及2的基礎後進行3身轉，就是一切
→ merlinmaj:動作都要用身體來帶動，而身體要以腰跨
→ merlinmaj:為主宰帶動。如果能做到就進入4分。分是
→ merlinmaj:要把重心虛實分清，上身會變輕靈，下身
→ merlinmaj:會逐漸穩重。到了這裡會發現，似乎1切動
→ merlinmaj:作似乎由丹田所引動所引導。這就好像機
→ merlinmaj:車無法發動時，要用外在踩來發動它。所
→ merlinmaj:以外在動作來引動丹田。機車卻是引擎發
→ merlinmaj:動才能行駛。引擎就如同身體的丹田一般
→ merlinmaj:做到4後，就會進入學習發勁的階段了。
推 p110463:謝謝千江哥的說明
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作者: coldstar (雲昇) 看板: Swccyer
標題: Re: [問題] 老師 可以請教你武術問題嗎?
時間: Sat Nov  3 08:05:45 2007

推 audisue:我覺得先練習眼睛在攻擊方向上吧            72.225.193.71 10/25 14:09
→ audisue:常看到有人練拳眼睛是茫的                  72.225.193.71 10/25 14:10
推 p110463:這個我有在練 想把看手放大到看全身        218.170.55.205 10/25 15:19
推 tinmean:直接投入散打行列吧...:p                 140.113.223.186 10/25 15:27
推 p110463:有時沒用到眼看 身體會有感覺去反應        218.170.55.205 10/25 15:27
→ p110463:t大 我比較喜歡自由格鬥 ^^                218.170.55.205 10/25 15:28
推 tinmean:那這樣你還要練寢技那些...又開始複雜了   140.113.223.186 10/25 15:30
推 tinmean:開始對打,就會專心了...                  140.113.223.186 10/25 15:30
推 p110463:xd 對打就有些慌亂了 還是修心知意         218.170.55.205 10/25 15:54
→ p110463:拳意難傳 拳招好傳 也就是這個意思吧       218.170.55.205 10/25 15:55
推 tinmean:很多東西,不實際對打,都會變成空談的:p    140.113.223.186 10/25 15:57
推 p110463:也是拉 t大說的對 要化為行動              218.170.55.205 10/25 16:02
推 yuxiu:我老師舉的例子是爬樓梯...                   59.126.144.50 10/25 23:13
→ yuxiu:試著別想著要往上爬, 你將會覺得舉步為艱      59.126.144.50 10/25 23:15
推 eugeon:先試著體會力由地起，已身領手吧~           211.20.219.115 10/26 14:46
推 eugeon:                    以                    211.20.219.115 10/26 14:49
→ eugeon:等到有了基礎，就直接去打比較快體會        211.20.219.115 10/26 14:50
推 eugeon:另，別想著意念，你不想的時候就完美合一了  211.20.219.115 10/26 14:59
→ eugeon:為什麼會做出動作? 為我所用 非我所有~      211.20.219.115 10/26 14:59
→ eugeon:先要求姿勢正確 其他就別想太多了           211.20.219.115 10/26 15:00
推 coldstar:千江兄呢  這場合不該缺席吧
推 p110463:先感謝大家的意見 我好好思考統整一下      218.170.51.245 10/27 18:34
推 merlinmaj:嘻嘻 又被老師點名了。先向老師報告，11    61.223.12.85 10/27 19:26
→ merlinmaj:月底北上，會去拜訪老師哦，請老師留點     61.223.12.85 10/27 19:27
→ merlinmaj:時間讓我請益哦C                          61.223.12.85 10/27 19:27
→ merlinmaj:基本上您的老師教的沒有錯，你的想法也     61.223.12.85 10/27 19:29
→ merlinmaj:算正確，以禪修方式反過來思考如何練拳     61.223.12.85 10/27 19:30
→ merlinmaj:也很好。但二者是有區別的，因為1個是拳    61.223.12.85 10/27 19:30
→ merlinmaj:另1個是禪修。端視你想走那一條而有不同    61.223.12.85 10/27 19:31
→ merlinmaj:如果您想走禪修的路線，就這樣子練吧。     61.223.12.85 10/27 19:32
→ merlinmaj:如果您想走拳的路線。目前剛好在體二句     61.223.12.85 10/27 19:33
→ merlinmaj:話，也許對您有點幫助吧?                  61.223.12.85 10/27 19:33
→ merlinmaj:1陳發科宗師當年對潘詠周老師說:此拳要     61.223.12.85 10/27 19:34
→ merlinmaj:領--內不動，外不發。                     61.223.12.85 10/27 19:34
→ merlinmaj:高雄王晉讓前輩91歲時，帶著弟子練完拳     61.223.12.85 10/27 19:35
→ merlinmaj:後告訴大家:打拳要打在丹田上，剛開始時    61.223.12.85 10/27 19:36
→ merlinmaj:打的時候，它會不聽話，打久了以後，它     61.223.12.85 10/27 19:37
→ merlinmaj:就聽話了。                               61.223.12.85 10/27 19:38
推 p110463:謝謝千江前輩的指點                       218.170.51.245 10/28 00:25
推 merlinmaj:我還沒有老到能當前輩哦，大家互勉好了     61.223.6.154 10/28 10:29
推 p110463:千江哥 要怎樣打拳打在丹田上 小弟不解
推 merlinmaj:打拳打在丹田上就是陳發科宗師所說:內不  211.23.237.178 10/29 17:22
→ merlinmaj:動，則外不發。至於你問要如何去做?      211.23.237.178 10/29 17:22
→ merlinmaj:各家太極拳均有各自的心法及練習次序。   211.23.237.178 10/29 17:23
→ merlinmaj:你應該去請教您的老師才是。             211.23.237.178 10/29 17:24
→ merlinmaj:我把老師教的大致的次序簡列如下，供您   211.23.237.178 10/29 17:24
→ merlinmaj:參考參考。首先一聯2圓3身轉4分5勁6圪    211.23.237.178 10/29 17:25
→ merlinmaj:節7起8落9自尊10太極。                  211.23.237.178 10/29 17:27
→ merlinmaj:後面的太深了我也不會，就稍微解釋前面   211.23.237.178 10/29 17:28
→ merlinmaj:1聯:把一套太極拳招式都能很順暢連接     211.23.237.178 10/29 17:28
→ merlinmaj:這是指招熟。2圓:也就是圈，招熟後手腳   211.23.237.178 10/29 17:29
→ merlinmaj:都要畫出圓弧，不可以直來直往。3身轉:   211.23.237.178 10/29 17:30
推 merlinmaj:有了1及2的基礎後進行3身轉，就是一切    211.23.237.178 10/29 17:36
→ merlinmaj:動作都要用身體來帶動，而身體要以腰跨   211.23.237.178 10/29 17:36
→ merlinmaj:為主宰帶動。如果能做到就進入4分。分是  211.23.237.178 10/29 17:37
→ merlinmaj:要把重心虛實分清，上身會變輕靈，下身   211.23.237.178 10/29 17:38
→ merlinmaj:會逐漸穩重。到了這裡會發現，似乎1切動  211.23.237.178 10/29 17:39
→ merlinmaj:作似乎由丹田所引動所引導。這就好像機   211.23.237.178 10/29 17:40
→ merlinmaj:車無法發動時，要用外在踩來發動它。所   211.23.237.178 10/29 17:41
→ merlinmaj:以外在動作來引動丹田。機車卻是引擎發   211.23.237.178 10/29 17:42
→ merlinmaj:動才能行駛。引擎就如同身體的丹田一般   211.23.237.178 10/29 17:42
→ merlinmaj:做到4後，就會進入學習發勁的階段了。    211.23.237.178 10/29 17:43
推 p110463:謝謝千江哥的說明

雲昇都是叫千江兄  如今有版友叫千江哥  自己念了幾次  感覺千江哥比較親熱
不知道千江兄喜歡哪種稱呼？

雲昇的太極拳自己覺得並不怎麼樣  談不上有什麼修為  真的練得好  就不會如此多病
但是千江兄在太極拳上浸淫甚久  與各名家諸如陳長興 楊露禪 陳發科都很熟
所以請千江兄來指導  各位都看到洋洋灑灑  字字珠璣
雲昇考慮  一聯2圓3身轉4分5勁6圪節7起8落9自尊10太極
這一句列為通關密語  版友要問問題  沒附這一句就不回答
但是想想  本版是手相板  弄了這句  版友都會抗議  算了  自己留著欣賞就好

至於這意念的問題  雲昇以為
首先和千江兄所說 一聯 相同  把招式打熟
打到攬雀尾中的 扌朋 右手快定位  就要想到 扌屢 的動作
意念一起  右手自然翻起  動作就改變
意念到  動作就到  整個一百零八式  意念起  動作到
綿綿不絕  暢快淋漓

其次  動作要圓融協調  上下相隨
例如 攬雀尾後要轉單鞭
首先重心先略移到左腳  扣右腳  同時跨開始轉動  帶動腰  帶動兩手臂向左轉動
一方面右腳扣  一方面跨轉 腰轉 手轉  上下動作如此協調
接著右腳扣到底了  左腳開始捻  跨腰手還是一樣  順順的轉
你會覺得自己很了不起  上下搭配得如此完美
左腳捻到垂直身體  轉換成左腳開
跨腰手還是一樣順順的轉  動作轉折點搭配得天衣無縫  重心也逐漸移到左腳
手腳的動作都要到盡頭了  轉變成重心逐漸後移
左腳扣  跨轉腰轉帶動手向左轉動  左手移到中丹田前  右手移到右肩前
左腳捻  同時右手向右前方刁手
左腳縮回  向左跨一步  同時手移胸前  手心向內
重心移前腳  右腳扣  左手向左撥出  到底轉按

太極拳動作是身體的幾個部分同時動作
這段雲昇寫得那麼囉唆  就是要講出各動作的協調相當重要

其三  要開始講求  動作要移到什麼程度  氣要如何提  讓氣順利到我們想到的部份

其四  要成為老師的密傳弟子  不過台灣很少有這種老師
一遍遍鞏固下盤  一遍遍跟老師或師兄拆解練習各招式  一遍遍的練習發勁
幾年以後  喬鋒學成下山  投入丐幫  打遍天下無敵手

太極拳的練習  不管初期階段  或是高手階段
打拳時很多細節要顧到  沒有機會讓你胡思亂想
這麼打一趟下來  身心舒泰  眼神變得柔和  近乎天人合一的狀態

獻醜了  多情應笑我  早生華髮  人生如夢  一鐏還酹江月

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十月三十一日  星期三  沒有人約
十一月一日    星期四  休息
十一月二日    星期五  七點到八點有人約
十一月三日    星期六  沒有人約
十一月四日    星期日  休息
雲昇電話  [phone]

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◆ From: 220.135.192.240
推 p110463:不知道能不能稱呼老師為雲昇哥 >\\\<
→ p110463:謝謝雲昇哥耐心的說明
推 merlinmaj:老師問我比較喜歡那種稱呼呀? 千江小弟
→ merlinmaj:個人是覺得還不錯聽 :-p
推 coldstar:千江兄看起來就像是大哥的樣子