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呼---看來是要很小心的回文章囉 ※ 引述《washburn (咱愛煞你哩!)》之銘言: : 你提到了兩個問題, : 一個是日本在台建設問題, : 另一個是歷史古蹟問題. : 下面分開來回答. : 第一個問題我可以就三個面向講一講我的意見. : 第一, 你所謂"還給它一個公道", : 可是目前看到對日本的建設描述卻是只提日本的正面, 不提負面, : 例如提到日本在台灣造橋鋪路, 彷彿有大功勞, : 卻不提日本人開闢所謂"林道", 砍伐大量林木之事. : 我寒假去了一趟阿里山, 看到的是林務局種的柳杉林, : 原本的紅檜, 鐵杉, 雲杉, 被日本人砍伐殆盡. 真的嗎? 看起來似乎是日本政府砍樹 國民政府種樹 但台灣的林務局在國民政府治台期間,也是極盡能事的砍伐台灣山林, 1970年代號稱經濟奇蹟的台灣加工區經濟起飛,林業的木材出口就是其背後資金 投注的支柱。 可以查見解嚴前後,80年代末期"禁止山林砍伐 台灣山林運動"相關資料回顧, 也因為這樣的訴求,讓林務局由事務性的機關轉變為政策性機關,與山老鼠較能劃清。 : 你可以說, "那是因為過去提的都是負面, 所以現在要提正面的事", : 但是不能忽略的事實是, 過去所謂"日本的負面", : 指的多是日本侵略, 暴行, 奴役的種種罪刑, : 根本不提台灣的建設, 更惶論在台灣錯誤的建設了. : 我們要提日本有功於後世的政蹟, 就不能不講日本有過於後代的錯誤決策. 我想,skywalkery提出的觀點,是指長年以來政府官方版教科書對於兩段統治者的歷史 詮釋角度不夠中立。 因為掌握權力的人有歷史解釋權,而當這樣的歷史解釋權操縱在,一群從中國戰敗 逃至這島,深深有著仇日情緒的人手中時,看到的就是極盡的負面呈現了。 但這樣的角度,卻會讓人質疑,甚至會出現斷裂,我們這些戰後出生的世代,是要靠著 教科書和我們的父執輩建立島嶼共有的歷史記憶,我們看到的盡是負面,但父執輩 因為親身走過了,並和後來的國民政權統治相比,會是緬懷與想念。 官方的歷史,和耆老的口述歷史感受,會有極大差別。 而這樣的歷史教科書的詮釋角度,真的是功過並列嗎? 另外,在提日本對台灣的現代化建設時,當然我們也不能忘記,它是以殖民者的眼睛在 呈現假象的美好,背後的殖民地人民處境,更是我們要去關注的。 而在兩段殖民政權的比較後,為何經歷同樣的殘酷手段,人民會有偏好的抉擇答案, 那也是我們要去注意與探討的。 : 第二, 我們要說日本對台灣的建設, : 可是日本終究是殖民統治. : 你要說日本人的功蹟吧! 至少你要宏觀一點, : 可以和其他殖民地的處境比較, : 不用找太遠的殖民地, 東南亞就可以了. : 英國人離開新加坡和馬來西亞時, : 留下的是穩定的社會, 乾淨的街道, 以及民主行之有年的政治環境. : 星, 馬獨立之後根本不需要經歷台灣今天的民主陣痛, : 就直接步入了民主國家. : (有人認為新加坡專制, 我認為不會, : 這是另一個問題.) 在日本殖民政府離開台灣時,若無戰爭留下的也是乾淨的街道與秩序良好的社會, 但就是因著二次大戰而慘遭空襲街道與重要建設都毀壞了, 相關資料可以查見李筱峰的台灣歷史閱覽、台灣史的一百件大事等書, 而就你所述,台灣之所以無法直接步入民主國家,是與日本殖民留下的根基良好否有關 ,但台灣之所以會有今天的民主陣痛,是因為在戰爭結束時,島民沒有建立自己 的政權,(在這裡不管中國人與台灣人血統上的關連,只就政權操控的層面來看), 國民政府的統治,跟荷蘭人、東寧王朝、清廷、日本等政權沒有兩樣,都是外來、空降 的,而台灣要經立的民主振痛也是伴隨國民黨政權鞏固而來的。 我認為台灣之所以會經歷今天的民主陣痛,跟日本的殖民根基良否是沒有直接關連的。 : 還有國民黨政府在台最顯著的政蹟之一 - 土地改革, : 在其他國家的殖民地根本沒有土改的問題, : 例如菲律賓, 在菲國獨立之前就已經在美國的幫助下完成土地改革了. : 可是日本相對其他帝國主義國家來說, : 根本是個落後國家, : 根本沒有地租和經濟租的概念. : 日本自己的土地改革還是在美國統治時期完成的. 日本在統治台灣時,為了統治方便,早在1898年後藤新平時代設立土地調查局, 測量全島土地,並收購大租權,把土地所有權集中在小租戶上,地租就是其稅收的 主要來源。 日本真的沒有地租的概念嗎?真的是一個落後的帝國主義國家嗎? 建議你有空去找些書來看看,再下定論。 還有,每次的土地改革,都只是打著旗子消滅其他人的財產權, 國民黨就是利用土地改革這樣的名號,消滅日據時代有錢的地主和知識份子、 鞏固其政權的,當小農為自身得以翻身而大呼快活時,有多少地主因此被清算,失去 經濟來源,因而家道中落、家庭慘破! : 我常想, 日本一定是新帝國主義國家中, : 最糟糕的一個殖民國家了. : 因為相對美國, 英國, 法國來說, 日本最落後, : 日本可以留給台灣的, 和其他殖民者比起來實在是很少. : 如果殖民台灣的是一個很進步的國家, 留給台灣很多東西, : 我們應該要在某些程度肯定殖民者. : 被那麼落後, 糟糕的殖民國家殖民, 還肯定其在台灣的建設, : 我們也未免太以德報怨了吧! 今日在研究台灣史的學者,或是前述的見證兩段殖民政權的人民, 會肯定日本對台灣的殖民,是因為相對的比較而來。 如果,這樣的日本殖民政權你會覺得還很糟糕,那其他階段在台灣的殖民政權想必 是比日本殖民更遜一籌了。 : 第三, 說了半天, : 日本人到底是殖民者, : 這個國家在台灣殖民五十年, 為了供應自己國家需要的糖在台灣留下蔗田, : 為了自己要喝的茶在台灣留下茶園, 為了自己要帶回去的黃金和煤在台灣留下礦場, : 我養一隻狗, 我都會對狗比較好一點. : 如果說這五十年, 我們不是為了日本人的需要, : 不是根據日本人的設計, : 而是根據我們自己所要的來好好建設台灣, : 我們難道不能做的比日本人更好嗎? : 為什麼要這樣讚揚一個殖民國家呢? 沒錯,我們應該要自己來作,不一定是只有建設,在很多方面都應該要作的更好。 比歷來的殖民政權都要作的好! : 這個原因, 我在前面提過, : 是因為史家"非中國的台灣意識". : 文章不小心寫長了... : 古蹟問題有空再討論^^ 社會上如此的讚揚著日本對台灣的殖民,不是只有單純的"去中國化的台灣意識", 還有其他許多社會的、歷史的因素,交織、沈澱在島民的心上。 以上是我的一些淺見,提出來跟大家討論分享。 希望大家有空都能去聽聽長輩的歷史口述、找相關的書來看看,多去了解,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: pc020.f7.ntu.edu.tw