Re: 《暮中之盾》第一章01

[hik (結束啦)]

※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：



提一點小意見,承平時期,應該很難昇元帥吧??



還有～28歲才親政 ??





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   喜歡你    所以想要去幫你
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作者: poprommel (My Dear Auxo) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Wed Mar  7 12:58:07 2001

※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: ※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: 提一點小意見,承平時期,應該很難昇元帥吧??

  除七元帥外....
  目前有皮羅﹝10年升任元帥，17年退役﹞
        哈巴泰休耐德﹝17年升任元帥，19年退役﹞
        拜耶爾蘭﹝19年升元帥至今，嚷嚷要退役﹞
        狄克爾﹝20年升元帥，27年退役﹞
        宋年菲爾斯﹝28年升元帥至今﹞
        其他在新帝國曆三年升一級上將與上將的都退了不少

        例：錦茲上將退役

  不管承平時期與否，基本上升遷是必要且必須的，
  特別是為了安撫在底下的人，一直沒有缺可以升，是會造成軍隊問題的
  另外，在新帝國曆四年的軍務改革計畫裡
  把各職位之職等均劃定詳細
  在裁掉了整個帝國百分之二十的軍力後，
  還是過多的人力資源必須以讓他們升官的方式來穩定軍心
  因此七元帥至新帝國曆十五年時已剩繆拉一人在職
  二十年其失蹤後，更是大換血
  這樣不知可以解答嗎？^^

: 還有～28歲才親政 ??

  是25歲，亞力克新帝國曆三年生....二十八年親政
  軍官學校畢業後，在軍隊裡﹝實戰單位喔！﹞待了三年，再至國務省實習兩年
  ﹝當然，這是希爾德之命令﹞

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作者: hik (結束啦) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Wed Mar  7 13:51:33 2001

※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: ※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
元帥這個職位～～基本上是很特別的～～

它有它的特殊處～～

光～～那支元帥杖～～就比其他軍階來的與眾不同

再來～～元帥可是可以開府的～～～

來因哈特沒當上元帥前帝國也才三個﹝同盟兩個﹞


安撫人心有很多方法，廣封元帥不大好吧～～


不過～～最重要的是～～作者最大啦～～︰﹞




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作者: romany (雲鄉遊子) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Wed Mar  7 17:03:35 2001

※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: ※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: : 提一點小意見,承平時期,應該很難昇元帥吧??
:   除七元帥外....
:   目前有皮羅﹝10年升任元帥，17年退役﹞
:         哈巴泰休耐德﹝17年升任元帥，19年退役﹞
:         拜耶爾蘭﹝19年升元帥至今，嚷嚷要退役﹞
:         狄克爾﹝20年升元帥，27年退役﹞
:         宋年菲爾斯﹝28年升元帥至今﹞
:         其他在新帝國曆三年升一級上將與上將的都退了不少
:         例：錦茲上將退役
     你的元帥是指階級還是職務?
     如果是指職務的話,上述的傳承才有道理
     但元帥一般是指階級,一級上將之上才有的階級
     而且不是一般昇平時期有的階級
     如以台灣跟美國為例,現在最高只有四星上將
     而五星上將是二次大戰時期,才有的產物,一共也不過寥寥幾人
     所以元帥應該是不能亂封的,也不是拿來酬庸的吧.....

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     人類從歷史學到的教訓就是人類永遠學不會教訓

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作者: poprommel (My Dear Auxo) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Wed Mar  7 18:13:06 2001

※ 引述《romany (雲鄉遊子)》之銘言：
: ※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: :   除七元帥外....
: :   目前有皮羅﹝10年升任元帥，17年退役﹞
: :         哈巴泰休耐德﹝17年升任元帥，19年退役﹞
: :         拜耶爾蘭﹝19年升元帥至今，嚷嚷要退役﹞
: :         狄克爾﹝20年升元帥，27年退役﹞
: :         宋年菲爾斯﹝28年升元帥至今﹞
: :         其他在新帝國曆三年升一級上將與上將的都退了不少
: :         例：錦茲上將退役
:      你的元帥是指階級還是職務?
:      如果是指職務的話,上述的傳承才有道理

       我是指階級
       但是問題在於考慮整體帝國的傳統，以及當時帝國必須裁軍的現況
       整理整個體制關係

       整體軍方架構為軍務省與宇宙艦隊司令部構成軍政軍令系統
       軍務尚書與宇宙艦隊司令長官為元帥缺
       其副手為一級上將缺
       同時將軍方分為兩個主要軍區，四個次要軍區，分別如下：
       伊謝爾倫、奧丁﹝以上為主要軍區，由一名一級上將擔任軍區司令﹞、
       干達爾、佛蕾亞、奇霍伊薩、佛爾根﹝以上為次要軍區，由一名上將擔任軍區司令﹞
       其他各地尚有帝國軍的警備部隊駐守

       其實這根本是飲鴆止渴的解決裁軍問題
       如您所說元帥的榮譽職
       問題的確在現在已經邁入第三十個年頭的新帝國裡有許多的聲浪
       這些都會在《暮中之盾》提到

       不論如何
       在第二任軍務尚書梅克林格的計畫下，暫時帝國軍把整個軍事
       結構穩定下來，特別是在於七元帥除繆拉外一一於新帝國曆十五年
       左右退役
       已然建立的制度必定必須維持
       特別是為了在裁軍之時所留下太多的將官
       這是有必要且必須要酬庸的

       這點是我很懶
       因為新帝國曆四年的奧丁之亂我並沒有寫
       我只有在《謎》裡頭稍稍提了一下
       該場亂事的原因就是對於希爾德攝政與對於國喪後軍方內權力不均的問題反饋

       所以在之後的軍事改革中酬傭的部分很多
       但是這是必要且必須的，至少就梅克林格的想法來說
       至少在我所設定的狀況
       我想這些我會在更新版的《謎》裡寫詳細


:      但元帥一般是指階級,一級上將之上才有的階級
:      而且不是一般昇平時期有的階級

       那希里芬等人呢？
       請別忘了，帝國軍制是以第二帝國至威瑪共和甚至第三帝國為準的

:      如以台灣跟美國為例,現在最高只有四星上將
:      而五星上將是二次大戰時期,才有的產物,一共也不過寥寥幾人

       這是事實
       馬歇爾、麥克阿瑟、艾森豪威爾、還有布萊德雷
       蒙哥馬利、亞歷山大、

:      所以元帥應該是不能亂封的,也不是拿來酬庸的吧.....

       我覺得是可以的
       只要能夠維持穩定

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作者: poprommel (My Dear Auxo) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Wed Mar  7 18:13:06 2001

※ 引述《romany (雲鄉遊子)》之銘言：
: ※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: :   除七元帥外....
: :   目前有皮羅﹝10年升任元帥，17年退役﹞
: :         哈巴泰休耐德﹝17年升任元帥，19年退役﹞
: :         拜耶爾蘭﹝19年升元帥至今，嚷嚷要退役﹞
: :         狄克爾﹝20年升元帥，27年退役﹞
: :         宋年菲爾斯﹝28年升元帥至今﹞
: :         其他在新帝國曆三年升一級上將與上將的都退了不少
: :         例：錦茲上將退役
:      你的元帥是指階級還是職務?
:      如果是指職務的話,上述的傳承才有道理

       我是指階級
       但是問題在於考慮整體帝國的傳統，以及當時帝國必須裁軍的現況
       整理整個體制關係

       整體軍方架構為軍務省與宇宙艦隊司令部構成軍政軍令系統
       軍務尚書與宇宙艦隊司令長官為元帥缺
       其副手為一級上將缺
       同時將軍方分為兩個主要軍區，四個次要軍區，分別如下：
       伊謝爾倫、奧丁﹝以上為主要軍區，由一名一級上將擔任軍區司令﹞、
       干達爾、佛蕾亞、奇霍伊薩、佛爾根﹝以上為次要軍區，由一名上將擔任軍區司令﹞
       其他各地尚有帝國軍的警備部隊駐守

       其實這根本是飲鴆止渴的解決裁軍問題
       如您所說元帥的榮譽職
       問題的確在現在已經邁入第三十個年頭的新帝國裡有許多的聲浪
       這些都會在《暮中之盾》提到

       不論如何
       在第二任軍務尚書梅克林格的計畫下，暫時帝國軍把整個軍事
       結構穩定下來，特別是在於七元帥除繆拉外一一於新帝國曆十五年
       左右退役
       已然建立的制度必定必須維持
       特別是為了在裁軍之時所留下太多的將官
       這是有必要且必須要酬庸的

       這點是我很懶
       因為新帝國曆四年的奧丁之亂我並沒有寫
       我只有在《謎》裡頭稍稍提了一下
       該場亂事的原因就是對於希爾德攝政與對於國喪後軍方內權力不均的問題反饋

       所以在之後的軍事改革中酬傭的部分很多
       但是這是必要且必須的，至少就梅克林格的想法來說
       至少在我所設定的狀況
       我想這些我會在更新版的《謎》裡寫詳細


:      但元帥一般是指階級,一級上將之上才有的階級
:      而且不是一般昇平時期有的階級

       那希里芬等人呢？
       請別忘了，帝國軍制是以第二帝國至威瑪共和甚至第三帝國為準的

:      如以台灣跟美國為例,現在最高只有四星上將
:      而五星上將是二次大戰時期,才有的產物,一共也不過寥寥幾人

       這是事實
       馬歇爾、麥克阿瑟、艾森豪威爾、還有布萊德雷
       蒙哥馬利、亞歷山大、

:      所以元帥應該是不能亂封的,也不是拿來酬庸的吧.....

       我覺得是可以的
       只要能夠維持穩定

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作者: poprommel (My Dear Auxo) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Wed Mar  7 18:26:40 2001

※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: ※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: 元帥這個職位～～基本上是很特別的～～

  這點我承認...沒有錯^^

: 它有它的特殊處～～
: 光～～那支元帥杖～～就比其他軍階來的與眾不同

  不過我記得有人說過：「我寧願他再給我兩個師的軍隊，也不要那根元帥杖！」
  哈....那是第二次世界大戰的事:p

: 再來～～元帥可是可以開府的～～～

  在萊茵哈特執政時已把造成軍方派系的元帥府給取消了
  在新制裡更不會讓這種事出現

: 來因哈特沒當上元帥前帝國也才三個﹝同盟兩個﹞
: 安撫人心有很多方法，廣封元帥不大好吧～～

  我也沒有讓亞力克廣封呀:p
  在三十年裡，一共封了十八隻元帥
  三隻是開國時封的奧貝斯坦、米達麥亞、羅嚴塔爾、
  三隻在新帝國二年掛點追贈：法倫海特、斯坦梅茲、魯茲
  六隻在新帝國曆三年萊茵哈特掛點時晉升：﹝那六隻還要我打嗎？好累:p﹞

  過了七年才開始贈新元帥杖
  在二十七年內除死去的修特萊是追贈外，
  活著接受元帥杖的僅僅有五隻

  三十年的帝國並不算長，尋求穩定與繼續的國祚是帝國最重要的目標
  為此使用任何手段其實都不為過


: 不過～～最重要的是～～作者最大啦～～︰﹞

  不不不，我需要的是大家的指教呢^^

--
ラフィール、君は相變わらずうそが下手だな
けれど、うれしいよ，また君のそばにいられるんだ。
ボクは年老いる壽命も 君の半分しかない  けれど、できるかぎり君のそばにいよう
君が翡翠の玉座につくそのとき  あるいは平面宇宙でくだけちるそのとき
ボクはかならず君のそばにいてみせる。  それがボクの意識だ、
自己の意識で選擇した------------未來だ。

--
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作者: hik (結束啦) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Thu Mar  8 01:19:16 2001

※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: ※ 引述《romany (雲鄉遊子)》之銘言：
k

我想再次提醒您一下～～和平時期和戰時是兩回事～～

甚至我覺得封爵位都比元帥好～～

總覺得元帥是很神聖的職位︰﹞




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   喜歡你    所以想要去幫你
   喜歡你    所以想要接近你
   喜歡你    所以想要了解你
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作者: danui (被通識折磨中........) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Thu Mar  8 11:51:32 2001

※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: ※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: : 元帥這個職位～～基本上是很特別的～～
:   這點我承認...沒有錯^^
: : 它有它的特殊處～～
: : 光～～那支元帥杖～～就比其他軍階來的與眾不同
:   不過我記得有人說過：「我寧願他再給我兩個師的軍隊，也不要那根元帥杖！」
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
二戰的艾文隆美爾所說的......
當時是他攻下托布魯克這個要塞正準備進軍埃及時


--
--
戰爭的定義是狂狷進取，溫和穩當是無能
                                    霍華德
                                        --

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作者: danui (被通識折磨中........) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Thu Mar  8 11:55:19 2001

五星上將的晉升原則是要統領過多國聯軍
像是波斯灣戰爭的史瓦茲柯夫就有權力升任

但是他退休勒.....

--
--
戰爭的定義是狂狷進取，溫和穩當是無能
                                    霍華德
                                        --

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作者: topace (史路中校) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Thu Mar  8 12:42:42 2001

※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: ※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: k
: 我想再次提醒您一下～～和平時期和戰時是兩回事～～
: 甚至我覺得封爵位都比元帥好～～
: 總覺得元帥是很神聖的職位︰﹞
請大家記得一件事：

銀英中的一級上將數量是一個大黑箱。同理，上將的數量更可以稱之為黑洞。

想想，光是一級上將便有數十人，上將數百人。（正確數量：未知。）

這個樣子的組織若是沒有比一級上將更高的關皆是會出亂子的。

如果沒有元帥，妳想光是「資深」兩字便能指揮同僚？

這有點困難，因為「自認」有能者不服。

光憑「能力」二字便能指揮同僚？

這也有點麻煩，因為資深者會說話。

所以，最好的方法便是「元帥」，以階級壓人。

另外，在下淺見以為：

新帝國之中，元帥一直並不會有之前那樣大的特權，只是單純是個榮譽及階級。

是軍職生涯的頂點。從此以後，元帥數量將會越來越少，甚至消失……

又，根據「作者是神」定理，在下無以反駁新帝國沒有元帥這件事。
--
在下忝為「謎」系列共同設定者之一。

--
     我就是被歷史學者咒罵的                      
     施恩‧史路中校                              
     比克古爺爺的副官                            
     海鷲俱樂部會員序號B20006                    
     ICQ UIN:7493865                             
     網頁：http://Www.netvigator.com.tw/~sam1976 

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作者: hik (結束啦) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Thu Mar  8 13:08:01 2001

※ 引述《danui (被通識折磨中........)》之銘言：
: 五星上將的晉升原則是要統領過多國聯軍
: 像是波斯灣戰爭的史瓦茲柯夫就有權力升任
: 但是他退休勒.....


不～～如果我沒記錯～～美國出現五星上將的原因純粹是讓他們軍官有

一個和元帥﹝歐洲盟軍﹞平行的軍階，和有沒有統領過﹝多國部隊﹞沒關係～～

如果我沒記錯～～美國有些五星上將甚至沒在前線

而英德的元帥很多也是沒帶過外國部隊

當然啦～～如果有組盟軍安照軍階對等的原則

這些處於最高點的軍官通常都有指揮全～～



--
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作者: qlz (無) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Thu Mar  8 18:12:21 2001

※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: ※ 引述《poprommel (My Dear Auxo)》之銘言：
: k
: 我想再次提醒您一下～～和平時期和戰時是兩回事～～
: 甚至我覺得封爵位都比元帥好～～
: 總覺得元帥是很神聖的職位︰﹞
希望作者不要布上寇爾聶尼亞斯一世的後塵......
封了58個元帥,35個陣亡......

--
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作者: poprommel (My Dear Auxo) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Thu Mar  8 18:30:36 2001

※ 引述《qlz (無)》之銘言：
: ※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: : k
: : 我想再次提醒您一下～～和平時期和戰時是兩回事～～
: : 甚至我覺得封爵位都比元帥好～～
: : 總覺得元帥是很神聖的職位︰﹞
: 希望作者不要布上寇爾聶尼亞斯一世的後塵......
: 封了58個元帥,35個陣亡......

  不過我不過封了十分之一的量耶....
  寇爾涅尼亞斯一世在二十八歲出征
  根據其為前代帝之堂弟兼養子
  因此應該在其出征前即位時間不過十五年
  十五年內五十八個元帥與二十七年六個元帥來說，
  不知道那一個比較多？

  此外，六個元帥裡，除一名追贈的修特萊外
  僅僅兩名現役
  真的很多嗎？
  比起新帝國曆三年的七名現役元帥來說真的少了很多了

--
『そなたが死んだら﹑私が悲しむ。それでは不足か？』
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作者: danui (被通識折磨中........) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Fri Mar  9 12:34:21 2001

※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: ※ 引述《danui (被通識折磨中........)》之銘言：
: : 五星上將的晉升原則是要統領過多國聯軍
: : 像是波斯灣戰爭的史瓦茲柯夫就有權力升任
: : 但是他退休勒.....
: 不～～如果我沒記錯～～美國出現五星上將的原因純粹是讓他們軍官有
: 一個和元帥﹝歐洲盟軍﹞平行的軍階，和有沒有統領過﹝多國部隊﹞沒關係～～
: 如果我沒記錯～～美國有些五星上將甚至沒在前線
: 而英德的元帥很多也是沒帶過外國部隊
: 當然啦～～如果有組盟軍安照軍階對等的原則
: 這些處於最高點的軍官通常都有指揮全～～

我肯定你錯了..................
本來像是包威爾等
他們居於頂位應該是元帥了吧.....也就是五星上將
但是他們不能升任

因為他們沒有統領過多國聯軍
像是艾森豪尼米茲與布萊德雷
都有統領過多國聯軍
才可能升任

不然你找找美國有沒有人沒有統領多國聯軍的人升任的紀錄
鐵定沒有!!!!!!!!!

--
--
戰爭的定義是狂狷進取，溫和穩當是無能
                                    霍華德
                                        --

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作者: hik (結束啦) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Sat Mar 10 01:54:55 2001

※ 引述《danui (被通識折磨中........)》之銘言：
: ※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: : 不～～如果我沒記錯～～美國出現五星上將的原因純粹是讓他們軍官有
: : 一個和元帥﹝歐洲盟軍﹞平行的軍階，和有沒有統領過﹝多國部隊﹞沒關係～～
: : 如果我沒記錯～～美國有些五星上將甚至沒在前線
: : 而英德的元帥很多也是沒帶過外國部隊
: : 當然啦～～如果有組盟軍安照軍階對等的原則
: : 這些處於最高點的軍官通常都有指揮全～～
: 我肯定你錯了..................
: 本來像是包威爾等
: 他們居於頂位應該是元帥了吧.....也就是五星上將
: 但是他們不能升任
: 因為他們沒有統領過多國聯軍
: 像是艾森豪尼米茲與布萊德雷
: 都有統領過多國聯軍
: 才可能升任
: 不然你找找美國有沒有人沒有統領多國聯軍的人升任的紀錄
: 鐵定沒有!!!!!!!!!

我想我必須為自己的口氣道歉，我的口氣真的不太好～

會引起你的不快也是必然的～

這是我在軍事板的精華區找到的

應該可以平息這方面的問題～～～







發信人: [e-mail] (一個好人), 看板: weapon
標  題: Re: 五星上將
發信站: 陽光沙灘 (Sun Dec 28 02:04:08 1997)
轉信站: Ptt!netnews.ntu!sob

從網路上COPY下來的
美國在本世紀裡總共有十名五星上將：

第一名是潘興將軍，他在第一次世界大戰戰後，一九一九年九月任命為 general
of the armies，並授權可以自行設計階級領章。不過潘興終身僅掛過四顆星。
第二名是華盛頓，美國開國的國父，他是在一九七六年被追尊的。

一九四四年十二月，美國國會通過五星上將的新軍階，授權陸軍及海軍各自提名
四名五星上將。同年十二月二十一日止，陸軍提名馬歇爾、艾森豪、麥克阿瑟、
及阿諾德四人；海軍提名李海、金氏及尼米茲三人。

陸軍五星上將 General of the army 五名是：(名次按照昇級日期排列)
馬歇爾   美國陸軍參謀總長
                         Chief of Staff, US Army

艾森豪   歐洲聯軍統帥
                         Supreme Commander of Allied Forces in Europe

麥克阿瑟         西南太平洋區總司令
                         Commander in Chief, Southwestern Pacific Area

阿諾德   美國陸軍航空隊總司令
                     Commander in Chief, US Army Air Forces

布萊德雷          聯合參謀總長首長
                         Chairman, Joint Chiefs of Staff (1949 - 1953)

海軍五星上將 fleet admiral 四名是 (名次按照昇級日期排列)

William D. Leahy   李海，參謀總長聯席首長
                                       Chairman, Joint Chiefs of Staff

Earnest J. King    金氏，海軍軍令部長及美國海軍艦隊總司令
                                       Chief of Naval Operations and

                                       Commander in Chief, US Fleet

Chester W. Nimitz  尼米茲，美國海軍太平洋艦隊及太平洋區總司令
                                              Commander in Chief,
                                              Pacific Fleet and
                                              Pacific Ocean Areas

William F. Halsey  海爾賽，前任第三艦隊司令
                                            former Commander, Third
                                            Fleet

請注意，除海爾賽之外，其餘所列職位都是當時各人現職。 同時阿
諾德的階級在一九四九年改為空軍五星上將 General of the Air Force。

五星上將不須退休，永屬現役，因此可以享受終身俸。
不過艾森豪當選總統以後，他辭退了軍階，這是因為美國
有一條憲法不允許現役軍人擔任人民選舉出來的政府公職。
艾森豪下台以後，美國國會恢復了他的軍階。這條憲法不
限制現役軍人擔任政府公職(公務員)，所以雖然馬歇爾是
杜魯門總統的國務卿，他仍然保持他的軍階。

此項授權法迄今尚並未作廢，同時立法時也沒有寫清楚，
這八名五星上將是否可以在他們去逝或辭職以後重提新人。
因此今天陸軍與海軍在理論上可以各自再提四名，當然軍方
要考慮到許多政治因素，其中一個大問題就是空軍要分到幾
名 (美國空軍在1947年才從陸軍的童養媳地位中分出去與陸軍
、海軍同起同坐) ，這樣一來不免就要捲入國會的糾紛了。
1950年阿諾德去逝後，陸軍提名布時任參謀總長的布萊德雷取
代前者的空缺。布萊德雷是歐洲戰場中十分有名望，很受大頭
兵擁護的將領，這可能是他能夠順利昇級的關鍵。

海軍在四四年沒有立即提出第四名人選，原因在挑不出一個適
當的人舉。在四星將領中，排名在最前面的是戰時輪流擔任過
太平洋艦隊主力的 Raymond A. Spruance 及海爾賽倆人。時任海
軍部長的 Forrestal (有一艘航空母艦以他命名) 就把這個燙手的難
題丟給金氏 (時任海軍軍令部長 -- 此項職位相當於我國的海軍總
司令) 去處理。 Spruance及海爾賽倆人各有國會議員的支持，不過
後者得到眾議院三軍小組 (House Armed Services Committee) 主席 Carl
Vinson 的鼎力支持而於一九四九年十二月成功的昇任。同時美國
國會通過一項特別法案，Spruance 也可以享受四星上將的終身俸
(美國三、四，及五星上將的薪俸是一樣的)。金氏及海爾賽分別
過逝於五六年及五九年以後，美國國會再度考慮Spruance，但是
仍受阻於 Carl Vinson (也有一艘航空母艦就以他命名。一介議員，
由此可見其呼風喚雨的本領)。

布萊德雷是最後一名逝世的五星上將，他死於一九八一年，此後美
國可能不會再有五星上將了。


>※ Origin: 台中市教育局大台中站(bbs2.tceb.edu.tw) ◆ From: dial79.Taipei.acer

美國在本世紀裡總共有十名五星上將：

第一名是潘興將軍，他在第一次世界大戰戰後，一九一九年九月任命為 general
of the armies，並授權可以自行設計階級領章。不過潘興終身僅掛過四顆星。
第二名是華盛頓，美國開國的國父，他是在一九七六年被追尊的。

一九四四年十二月，美國國會通過五星上將的新軍階，授權陸軍及海軍各自提名
四名五星上將。同年十二月二十一日止，陸軍提名馬歇爾、艾森豪、麥克阿瑟、
及阿諾德四人；海軍提名李海、金氏及尼米茲三人。

陸軍五星上將 General of the army 五名是：(名次按照昇級日期排列)
馬歇爾   美國陸軍參謀總長
                         Chief of Staff, US Army

艾森豪   歐洲聯軍統帥
                         Supreme Commander of Allied Forces in Europe

麥克阿瑟         西南太平洋區總司令
                         Commander in Chief, Southwestern Pacific Area

阿諾德   美國陸軍航空隊總司令
                     Commander in Chief, US Army Air Forces

布萊德雷          聯合參謀總長首長
                         Chairman, Joint Chiefs of Staff (1949 - 1953)

海軍五星上將 fleet admiral 四名是 (名次按照昇級日期排列)

William D. Leahy   李海，參謀總長聯席首長
                                       Chairman, Joint Chiefs of Staff

Earnest J. King    金氏，海軍軍令部長及美國海軍艦隊總司令
                                       Chief of Naval Operations and

                                       Commander in Chief, US Fleet

Chester W. Nimitz  尼米茲，美國海軍太平洋艦隊及太平洋區總司令
                                              Commander in Chief,
                                              Pacific Fleet and
                                              Pacific Ocean Areas

William F. Halsey  海爾賽，前任第三艦隊司令
                                            former Commander, Third
                                            Fleet

請注意，除海爾賽之外，其餘所列職位都是當時各人現職。 同時阿
諾德的階級在一九四九年改為空軍五星上將 General of the Air Force。

五星上將不須退休，永屬現役，因此可以享受終身俸。
不過艾森豪當選總統以後，他辭退了軍階，這是因為美國
有一條憲法不允許現役軍人擔任人民選舉出來的政府公職。
艾森豪下台以後，美國國會恢復了他的軍階。這條憲法不
限制現役軍人擔任政府公職(公務員)，所以雖然馬歇爾是
杜魯門總統的國務卿，他仍然保持他的軍階。

此項授權法迄今尚並未作廢，同時立法時也沒有寫清楚，
這八名五星上將是否可以在他們去逝或辭職以後重提新人。
因此今天陸軍與海軍在理論上可以各自再提四名，當然軍方
要考慮到許多政治因素，其中一個大問題就是空軍要分到幾
名 (美國空軍在1947年才從陸軍的童養媳地位中分出去與陸軍
、海軍同起同坐) ，這樣一來不免就要捲入國會的糾紛了。
1950年阿諾德去逝後，陸軍提名布時任參謀總長的布萊德雷取
代前者的空缺。布萊德雷是歐洲戰場中十分有名望，很受大頭
兵擁護的將領，這可能是他能夠順利昇級的關鍵。

海軍在四四年沒有立即提出第四名人選，原因在挑不出一個適
當的人舉。在四星將領中，排名在最前面的是戰時輪流擔任過
太平洋艦隊主力的 Raymond A. Spruance 及海爾賽倆人。時任海
軍部長的 Forrestal (有一艘航空母艦以他命名) 就把這個燙手的難
題丟給金氏 (時任海軍軍令部長 -- 此項職位相當於我國的海軍總
司令) 去處理。 Spruance及海爾賽倆人各有國會議員的支持，不過
後者得到眾議院三軍小組 (House Armed Services Committee) 主席 Carl
Vinson 的鼎力支持而於一九四九年十二月成功的昇任。同時美國
國會通過一項特別法案，Spruance 也可以享受四星上將的終身俸
(美國三、四，及五星上將的薪俸是一樣的)。金氏及海爾賽分別
過逝於五六年及五九年以後，美國國會再度考慮Spruance，但是
仍受阻於 Carl Vinson (也有一艘航空母艦就以他命名。一介議員，
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布萊德雷是最後一名逝世的五星上將，他死於一九八一年，此後美
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作者: hik (結束啦) 看板: GHL
標題: Re: 《暮中之盾》第一章01
時間: Mon Mar 12 12:02:35 2001

※ 引述《nsdap (優布.特留尼希特)》之銘言：
: ※ 引述《hik (結束啦)》之銘言：
: : 而英德的元帥很多也是沒帶過外國部隊
: : 當然啦～～如果有組盟軍安照軍階對等的原則
: : 這些處於最高點的軍官通常都有指揮全～～
: 我記得蘇聯在承平時期也有很多元帥
: 不過它們的元帥也分很多級


嗯～～元帥的分級～～

以德國來講他有兵種元帥【陸軍野戰啦，空軍，海軍】

和帝國元帥之分～～

不知道您指的是不是這種～～

至於蘇聯有多少元帥～～這我要去查查資料才能確定！


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