[閒聊] 除了銀英,另外2個銀河帝國

[Aadmiral (黃鼠狼充斥)]

1.川陀銀河帝國 Trantor Galactic Empire

國徽為"星艦與太陽"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/cb/Starship_and_Sun.jpg


源自艾西莫夫<<蒼穹一粟>>,後延伸為<<基地>>七書,領治銀河系24個星區,約2.5億個
殖民行星,自現有的小說,對川陀銀河帝國如何建立的著墨並不多,只有說到"自5個行星
組成的川陀共和國,演化為川陀行星邦聯,再演化為川陀帝國,如今,將向銀河帝國再蛻變"
而已,而<<基地>>則是描述心理史家如何整頓已有1萬2千年歷史的銀河帝國,將其打散再
行重組的故事,政治體制是帝國世襲制,有王朝與皇帝,但是在歷史演化過程中,卻有共和
時代,而到了<<基地>>時,也有共和制,所以我1認為川陀帝國的統治應該是一種鬆散的
開明專制,雖有言論鉗制,但處罰並不嚴苛

在下對於川陀帝國的擴張和成長極為有興趣,既然艾西莫夫沒寫,那我就自己編

在相關小說中,對於腦心智學,和心理學都相當發達,甚至會出現超心靈能力者
所以,應該在川陀帝國當中,應該也會善用此科學來做為統治的根基

在我的構想中,川陀帝國建立起一種"類種姓制度",每個國民在經過教育後,會經過心理
分析來決定他的未來走向,再進行各類的專門知識教育,所以多數的帝國人民都非常
效忠帝國,也以"星艦與太陽"徽為榮,以此制度成功的統治銀河帝1萬2千年,一直到哈里
謝頓警覺帝國已失去進取的活力,而開始了基地復興行動,他以2面手法進行帝國改造
一是知識,設在端點星,是為第一基地,主要負責帝國未來的硬體整頓,其二是心理學的再造
,是為第二基地.....


特別有意思的是,在帝國的天狼星星區,有一個叫地球的地方,應該算是全銀河系最爛星
球,此地多數地方都有輻射汙染,許多土地會放出藍幽幽的光線,能居住的地區非常破碎
只能容許2千萬人存活,而當地人一直堅信所有銀河系的人類全部源自於地球,
但是多數帝國成員都嗤之以鼻....地球人有一種奇怪的宗教組織,為首的教長也成為地球
實質領導者,並且預言在不久的未來,銀河系的重心將從川陀回到地球...並且他已著手
進行地球對銀河帝國的反擊



2.銀河第一帝國(白卜庭帝國) Galactic First Empire (Palpatine Empire)

國徽為六芒輪
http://ships.firenebula.com/starwars_demi/images/galactic_empire.jpg

源自喬治盧卡斯的"星際大戰",(受艾西莫夫的基地影響蠻多,原來的首都不是叫
Coruscant  而是叫 Jhantor),原為銀河共和國,並無常備正規軍,而是一批人數少,但
具有超能力的"絕地武士"來維持和平,其後末代議長魏倫被罷免,由白卜庭接任,開始了
白卜庭帝國的時代,雖然白卜庭稱帝是在他就任共和國議長的10年後才正式稱帝,但是
在這10年間,共和名存實亡,所以在歷史上就直接將他就任議長時,定為共和滅亡

白卜庭在消滅絕地武士後,改用強大的艦隊,兵團,做為穩定帝國的威信,甚至發明令人
喪膽的行星毀滅兵器來恐嚇帝國子民，雖然帝國軍力舉世無匹,但是愈鎮壓反而愈暴動
白卜庭的帝國只有短短36年(帝國26年)


--
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◆ From: 61.230.8.83
推 Auxo:銀英抄了很多東西啊...田中在設定上可是文抄公呢....
→ blc:還有一個亞維人類帝國…XD
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作者: ThomasJP (筆劍春秋梁父吟) 看板: TANAKA
標題: Re: [閒聊] 除了銀英,另外2個銀河帝國
時間: Tue Feb 20 10:46:05 2007

※ 引述《Aadmiral (黃鼠狼充斥)》之銘言：
: 1.川陀銀河帝國 Trantor Galactic Empire
: 國徽為"星艦與太陽"
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/cb/Starship_and_Sun.jpg
: 源自艾西莫夫<<蒼穹一粟>>,後延伸為<<基地>>七書,領治銀河系24個星區,約2.5億個
: 殖民行星,自現有的小說,對川陀銀河帝國如何建立的著墨並不多,只有說到"自5個行星
: 組成的川陀共和國,演化為川陀行星邦聯,再演化為川陀帝國,如今,將向銀河帝國再蛻變"
: 而已,而<<基地>>則是描述心理史家如何整頓已有1萬2千年歷史的銀河帝國,將其打散再
: 行重組的故事,政治體制是帝國世襲制,有王朝與皇帝,但是在歷史演化過程中,卻有共和
: 時代,而到了<<基地>>時,也有共和制,所以我1認為川陀帝國的統治應該是一種鬆散的
: 開明專制,雖有言論鉗制,但處罰並不嚴苛

"蒼穹一粟"其實是基地系列的前傳，是基地系列的延伸而非反過來。

另外

很明顯的是川陀的發展就是抄羅馬

從羅馬城邦演化到拉丁聯盟到共和統治的羅馬帝國再到皇帝統治的全歐洲大帝國而已

基地嘛...可能是愛爾蘭海邊的一間小修道院XD

簡而言之就是拿英國來作為原型

而第二基地是...梵諦崗???

羅馬帝國的言論箝制方法就是

把你放逐到沒人知道的地方去

(謝頓就是被褫奪公權放逐的)

如果你不肯走就把你幹掉

(小說裡沒寫的是里歐思選哪種)

如果說田中的銀河帝國跟艾希莫夫的銀河帝國有何相似之處

只能說那是因為希特勒有意無意的抄襲了他嘴上瞧不起的拉丁民族羅馬帝國很多

: 在下對於川陀帝國的擴張和成長極為有興趣,既然艾西莫夫沒寫,那我就自己編
: 在相關小說中,對於腦心智學,和心理學都相當發達,甚至會出現超心靈能力者
: 所以,應該在川陀帝國當中,應該也會善用此科學來做為統治的根基
: 在我的構想中,川陀帝國建立起一種"類種姓制度",每個國民在經過教育後,會經過心理
: 分析來決定他的未來走向,再進行各類的專門知識教育,所以多數的帝國人民都非常
: 效忠帝國,也以"星艦與太陽"徽為榮,以此制度成功的統治銀河帝1萬2千年,一直到哈里
: 謝頓警覺帝國已失去進取的活力,而開始了基地復興行動,他以2面手法進行帝國改造
: 一是知識,設在端點星,是為第一基地,主要負責帝國未來的硬體整頓,其二是心理學的再造
: ,是為第二基地.....
: 特別有意思的是,在帝國的天狼星星區,有一個叫地球的地方,應該算是全銀河系最爛星
: 球,此地多數地方都有輻射汙染,許多土地會放出藍幽幽的光線,能居住的地區非常破碎
: 只能容許2千萬人存活,而當地人一直堅信所有銀河系的人類全部源自於地球,
: 但是多數帝國成員都嗤之以鼻....地球人有一種奇怪的宗教組織,為首的教長也成為地球
: 實質領導者,並且預言在不久的未來,銀河系的重心將從川陀回到地球...並且他已著手
: 進行地球對銀河帝國的反擊

這個奇怪的宗教組織在艾希莫夫的世界裡根本不存在

小說裡有充分的資訊可以否定這個鬼扯

R.丹尼爾是個機器人而且住在月球

他的目標絕對不是執行恐怖活動

: 2.銀河第一帝國(白卜庭帝國) Galactic First Empire (Palpatine Empire)
: 國徽為六芒輪
: http://ships.firenebula.com/starwars_demi/images/galactic_empire.jpg
: 源自喬治盧卡斯的"星際大戰",(受艾西莫夫的基地影響蠻多,原來的首都不是叫
: Coruscant  而是叫 Jhantor),原為銀河共和國,並無常備正規軍,而是一批人數少,但
: 具有超能力的"絕地武士"來維持和平,其後末代議長魏倫被罷免,由白卜庭接任,開始了
: 白卜庭帝國的時代,雖然白卜庭稱帝是在他就任共和國議長的10年後才正式稱帝,但是
: 在這10年間,共和名存實亡,所以在歷史上就直接將他就任議長時,定為共和滅亡
: 白卜庭在消滅絕地武士後,改用強大的艦隊,兵團,做為穩定帝國的威信,甚至發明令人
: 喪膽的行星毀滅兵器來恐嚇帝國子民，雖然帝國軍力舉世無匹,但是愈鎮壓反而愈暴動
: 白卜庭的帝國只有短短36年(帝國26年)

有許多人把要塞對要塞視為死星大亂鬥

可是如果那真的是死星的話

楊還來得及救援嗎?

為什麼自由行星同盟的飛行服跟反抗軍同盟的飛行服那麼像?

問我啊(聳肩)

--
臥龍崗上梁父吟~

      夜觀春秋筆劍鳴...

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◆ From: 218.167.32.67

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作者: Aadmiral (黃鼠狼充斥) 看板: TANAKA
標題: Re: [閒聊] 除了銀英,另外2個銀河帝國
時間: Tue Feb 20 12:27:00 2007

※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: ※ 引述《Aadmiral (黃鼠狼充斥)》之銘言：
: : 1.川陀銀河帝國 Trantor Galactic Empire
: : 國徽為"星艦與太陽"
: : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/cb/Starship_and_Sun.jpg
: "蒼穹一粟"其實是基地系列的前傳，是基地系列的延伸而非反過來。
: 另外  很明顯的是川陀的發展就是抄羅馬
: 從羅馬城邦演化到拉丁聯盟到共和統治的羅馬帝國再到皇帝統治的全歐洲大帝國而已
: 基地嘛...可能是愛爾蘭海邊的一間小修道院XD  簡而言之就是拿英國來作為原型
: 而第二基地是...梵諦崗???  羅馬帝國的言論箝制方法就是
: 把你放逐到沒人知道的地方去  (謝頓就是被褫奪公權放逐的)
: 如果你不肯走就把你幹掉  (小說裡沒寫的是里歐思選哪種)
: 如果說田中的銀河帝國跟艾希莫夫的銀河帝國有何相似之處
: 只能說那是因為希特勒有意無意的抄襲了他嘴上瞧不起的拉丁民族羅馬帝國很多

嗯...我弄錯了,因為<<蒼穹一粟>>是他第一本長篇小說,我誤以為這就代表最早的小說
我覺得,雖然說靈感來自羅馬帝國,但是不能說是"抄歷史",小說以過往的歷史為
靈感很常見,但是不可能完全用"抄"的啊
又沒有歷史事件上的對應關係

希特勒不是有意無意抄羅馬帝國,根本是努力在抄羅馬帝國,羅馬的軍團旗就完全被
拿去照著抄,只是把鷹改成萬字

: 這個奇怪的宗教組織在艾希莫夫的世界裡根本不存在
: 小說裡有充分的資訊可以否定這個鬼扯
: R.丹尼爾是個機器人而且住在月球
: 他的目標絕對不是執行恐怖活動

怎麼會沒有?<<蒼穹一粟>>中,地球教長意圖用地球的放射性病菌攻擊全銀河系啊

: : 2.銀河第一帝國(白卜庭帝國) Galactic First Empire (Palpatine Empire)
: : 國徽為六芒輪
: : http://ships.firenebula.com/starwars_demi/images/galactic_empire.jpg
: : 源自喬治盧卡斯的"星際大戰",(受艾西莫夫的基地影響蠻多,原來的首都不是叫
: : Coruscant  而是叫 Jhantor),原為銀河共和國,並無常備正規軍,而是一批人數少,但
: : 具有超能力的"絕地武士"來維持和平,其後末代議長魏倫被罷免,由白卜庭接任,開始了
: : 白卜庭帝國的時代,雖然白卜庭稱帝是在他就任共和國議長的10年後才正式稱帝,但是
: : 在這10年間,共和名存實亡,所以在歷史上就直接將他就任議長時,定為共和滅亡
: : 白卜庭在消滅絕地武士後,改用強大的艦隊,兵團,做為穩定帝國的威信,甚至發明令人
: : 喪膽的行星毀滅兵器來恐嚇帝國子民，雖然帝國軍力舉世無匹,但是愈鎮壓反而愈暴動
: : 白卜庭的帝國只有短短36年(帝國26年)
: 有許多人把要塞對要塞視為死星大亂鬥
: 可是如果那真的是死星的話
: 楊還來得及救援嗎?
: 為什麼自由行星同盟的飛行服跟反抗軍同盟的飛行服那麼像?
: 問我啊(聳肩)

性能比較差的死星啊...田中又不能完全照抄

小萊的伯倫希爾,在他的描述上就很像Imperial Star Destoryer

總之,我希望喜歡銀英的,也去看看艾西莫夫

--
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◆ From: 61.230.14.122
推 ThomasJP:@@b...我會再去翻翻...至於基地系列中地球早完蛋了
推 Auxo:我沒記錯的話　銀河帝國興亡史的緣由來自羅馬帝國興亡史
推 blc:印象中在基地的序有提到。
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: gred121 (中語龍首) 看板: TANAKA
標題: Re: [閒聊] 除了銀英,另外2個銀河帝國
時間: Tue Feb 20 18:25:15 2007

※ 引述《Aadmiral (黃鼠狼充斥)》之銘言：
: ※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: : "蒼穹一粟"其實是基地系列的前傳，是基地系列的延伸而非反過來。
: : 另外  很明顯的是川陀的發展就是抄羅馬
: : 從羅馬城邦演化到拉丁聯盟到共和統治的羅馬帝國再到皇帝統治的全歐洲大帝國而已
: : 基地嘛...可能是愛爾蘭海邊的一間小修道院XD  簡而言之就是拿英國來作為原型
: : 而第二基地是...梵諦崗???  羅馬帝國的言論箝制方法就是
: : 把你放逐到沒人知道的地方去  (謝頓就是被褫奪公權放逐的)
: : 如果你不肯走就把你幹掉  (小說裡沒寫的是里歐思選哪種)
: : 如果說田中的銀河帝國跟艾希莫夫的銀河帝國有何相似之處
: : 只能說那是因為希特勒有意無意的抄襲了他嘴上瞧不起的拉丁民族羅馬帝國很多
: 嗯...我弄錯了,因為<<蒼穹一粟>>是他第一本長篇小說,我誤以為這就代表最早的小說
: 我覺得,雖然說靈感來自羅馬帝國,但是不能說是"抄歷史",小說以過往的歷史為
: 靈感很常見,但是不可能完全用"抄"的啊
: 又沒有歷史事件上的對應關係
: 希特勒不是有意無意抄羅馬帝國,根本是努力在抄羅馬帝國,羅馬的軍團旗就完全被
: 拿去照著抄,只是把鷹改成萬字
: : 這個奇怪的宗教組織在艾希莫夫的世界裡根本不存在
: : 小說裡有充分的資訊可以否定這個鬼扯
: : R.丹尼爾是個機器人而且住在月球
: : 他的目標絕對不是執行恐怖活動
: 怎麼會沒有?<<蒼穹一粟>>中,地球教長意圖用地球的放射性病菌攻擊全銀河系啊
: : 有許多人把要塞對要塞視為死星大亂鬥
: : 可是如果那真的是死星的話
: : 楊還來得及救援嗎?
: : 為什麼自由行星同盟的飛行服跟反抗軍同盟的飛行服那麼像?
: : 問我啊(聳肩)
: 性能比較差的死星啊...田中又不能完全照抄
: 小萊的伯倫希爾,在他的描述上就很像Imperial Star Destoryer
: 總之,我希望喜歡銀英的,也去看看艾西莫夫

  我記得艾希莫夫有銀河帝國三部曲

  繁星若塵 蒼穹一粟 還有一本我忘了

  反正就是川陀王國統一宇宙的過程就是了

  不過到了基地系列

  川陀人已經統一宇宙一萬兩千年......

  當時覺得太虎濫了......

  再比較一下艾希莫夫跟田中的銀河系

  艾希莫夫的銀河系如果把萊因哈特加上楊威利都未必能完全統一......

  因為他的宇宙實在大的離譜

  騾統一宇宙後花了一輩子都找不到第二基地

  至於騾統一宇宙

  是因為他是變異種

  不是因為他的軍事能力......

  我只覺得看田中的宇宙觀跟艾希莫夫的宇宙觀

  要花一些時間適應

  順帶一提

  川陀帝國的星艦

  書中有寫到一次可以摧毀一顆行星


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◆ From: 61.225.43.207
推 Aadmiral:嗯...看來看銀河帝國三部曲的人不太多
→ Aadmiral:當中並沒有提到川陀帝國如何成型
推 gred121:有先提到川陀王國統一大半宇宙
→ gred121:接著就是川陀帝國了 說真的 川陀首都那顆星才真的叫華麗
推 Aadmiral:就像星際大戰裡Coruscant的感覺
→ Aadmiral:我想像中,帝都的土地是一些無眼生物在居住的