[討論] 為何銀英傳的討論有瓶頸?

作者uus (最後一年?....)

看板GHL

標題[討論] 為何銀英傳的討論有瓶頸?

時間Sun Aug 31 23:34:25 2003

本文原載於成大盈月與繁星UniversePort討論版 ------- 這個問題應該以前討論過吧? 為何銀英傳無法像金庸古龍的小說般~ 可以創造綿延不絕的話題? 我想~其實就是田中芳樹本身太過介入,加入了太多作者的想法! 讀者反而失去了許多詮釋自由! 小說的樂趣貴在想像作者滲入太多意識型態反而對作品造成強大的殺傷力! 因為那是已經定型而無法運用想像力的東西... 這就是作者已死的真諦~ 把內容的詮釋權交給作者~ 小說不會只再是小說他的生命不會只在讀者感動後就結束了而是會產生綿綿不絕的話題永永遠遠的讓該小說富具生命力~ 我覺得創龍傳比銀英傳好多了! 不是他本身還沒結束,而是因為田中大神逐漸地將他自己本身的意識型態淡出小說~ 把詮釋權,想像力交給讀者吧! -- 「所謂歷史，並不是在過去就完全結束了，它將種下日後的種子，終於有一天開花結果」-----楊威利《銀河英雄傳說外傳》 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 210.68.132.60 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: VMAN (想暱稱很麻煩) 看板: GHL 標題: Re: [討論] 為何銀英傳的討論有瓶頸? 時間: Mon Sep 1 18:01:53 2003 ※ 引述《uus (最後一年?....)》之銘言： : 我想~其實就是田中芳樹本身太過介入,加入了太多作者的想法! : 讀者反而失去了許多詮釋自由! 不能這樣比吧，金庸小說有14部，主角不同，又用歷史做背景，所以多很多考據的討論，電視劇和電影又常常改編再演，俊男美女總是能吸引目光，這麼多故事和人物……串起來討論的能力是n*n，武俠小說可以討論人物(誰比誰強，誰和人最速配……) 也可以討論武功(武功前十強或十廢，還有誰用什麼武功的比) 還有門派(華山、武當、丐幫就在不同的書有不同的武功和人物出現) 銀英就不行了吧…… 女性角色過少(而且感情都很單純) 時代在未來，根本就是幻想，幻想本身就有點不合邏輯(也就沒什麼好討論的了) 不合理的地方也很多……像是把戰艦當人的設定，宇宙的三度空間還平面佈陣…… 所以討論就有限制了吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.187.36.141 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: waits (長夜漫漫路迢迢) 看板: GHL 標題: Re: [討論] 為何銀英傳的討論有瓶頸? 時間: Mon Sep 1 18:08:13 2003 ※ 引述《uus (最後一年?....)》之銘言： : 本文原載於成大盈月與繁星UniversePort討論版 : ------- : 這個問題應該以前討論過吧? : 為何銀英傳無法像金庸古龍的小說般~ : 可以創造綿延不絕的話題? : 我想~其實就是田中芳樹本身太過介入,加入了太多作者的想法! : 讀者反而失去了許多詮釋自由! 什麼詮釋自由？乾坤大挪移 VS 降龍十八掌誰贏之類的嗎？金庸的話還有一項很重要的優勢，那就是寫的很怪的風花雪月讓廣大讀者可以卯起來補完。這真的差很多。而這個也是田中芳樹最失敗的一部份，哈哈~~~ : 小說的樂趣貴在想像 : 作者滲入太多意識型態反而對作品造成強大的殺傷力! : 因為那是已經定型而無法運用想像力的東西... : 這就是作者已死的真諦~ : 把內容的詮釋權交給作者~ : 小說不會只再是小說 : 他的生命不會只在讀者感動後就結束了 : 而是會產生綿綿不絕的話題 : 永永遠遠的讓該小說富具生命力~ : 我覺得創龍傳比銀英傳好多了! : 不是他本身還沒結束,而是因為田中大神逐漸地將他自己本身的意識型態 : 淡出小說~ : 把詮釋權,想像力交給讀者吧! 這話講得太奇怪了。要說意識型態，鹿鼎記裡面那種等待果陀似的思慕名君，笑傲江湖裡面特意強調的君子小人，還有射雕裡面俠的形象，也都是「滲入太多的意識型態」差別在哪裡，田中先生的人物太過扁平，人物眾多，但缺乏情緒衝突的場景與情節，所以每個人物都成了作者的麥克風一樣，放送用的。也許毒舌派們講話字字珠璣，但缺乏感動人的能力。（整本小說只在楊臨死那一幕讓我難忘不已）當然啦，也許退而求其次，討論一下伯倫希爾和修伯利安對轟誰會贏之類的，說不定就能帶起「討論熱潮」了，呵呵~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.133.2

→ darkjedi:有一堆同人女整天弄銀英傳搞基同人誌就... 推219.160.131.218 09/01

→ Auxo:......這樣講我會很想來當這裡的板主喔-_- 推 61.70.6.3 09/02

→ coolsence:推對轟...伯倫希爾:嗍你這廢柴還未夠班呀推 61.224.130.120 09/05

> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Auxo (Auxo) 看板: GHL 標題: Re: [討論] 為何銀英傳的討論有瓶頸? 時間: Tue Sep 2 22:47:53 2003 ※ 引述《uus (最後一年?....)》之銘言： : 本文原載於成大盈月與繁星UniversePort討論版 : ------- : 這個問題應該以前討論過吧? : 為何銀英傳無法像金庸古龍的小說般~ : 可以創造綿延不絕的話題? : 我想~其實就是田中芳樹本身太過介入,加入了太多作者的想法! 這個是田中所有作品最大的敗筆（苦笑）　　並不是只有加入作者的想法　　所有的角色其實都只長了同樣一張名為田中芳樹毒舌的嘴　　小萊小吉小羅楊老先小畢波比…說出來批評的話基調都是相同的　　最嚴重的角色叫做楊，不過他還沒有亞爾斯蘭的那爾薩斯嚴重　　到了創龍傳，其實四兄弟的毒言毒語還是一脈相承沒有差別… 　　另外一個角色的缺點是他寫出來的都是平面化角色　　這兩個特點不知怎麼搞的非常嚴重影響台灣的一些寫作者（汗）　　金庸古龍的人物是立體的，擁有許多的面相，　　不能用很簡單的幾個形容詞去概括他們的人格與人生　　然而，銀英的人物平面到用幾個簡單的形容詞就是一個人　　可是這卻是銀英傳成功的最大因素　　至於在台灣始終炒不熱，或許跟銀英畢竟是日本人寫出來的有關　　像我一直無法理解小羅的死這件事（汗）　　因為如果用西方人的思考邏輯等的方式，是不會出現這種行為的　　但如果說，小羅是個日本人，非常合理　　我們中國人／台灣人起碼不會這樣被冤枉了就自己走入死路吧？　　而且還搞的這麼轟轟烈烈-_-||| 　　另外，銀英畢竟是結束了（苦笑）　　被劃入動漫類的小說，在結束之後失去讀者也算是個必然的趨勢吧　　昔日我也曾對銀英狂熱過　　不過現在的熱情已經全部轉移到故事更加複雜精采的五星物語去了（汗）　　看過了五星再回頭看銀英，會覺得… 　　田中老大，你設定的世界真是…好爛喔… 　　人家五顆星星就有十幾個國家然後國家間的情勢非常精采　　現在是盟友之後變敵人之後又是盟友之類的比比皆是　　怎麼你的兩個半花了一百五十年還只會打伊謝爾倫啊-_-||| 　　背景的深度不足，宇宙戰爭平面化… 　　這兩點也是銀英的超大敗筆（苦笑）　 : 讀者反而失去了許多詮釋自由! : 小說的樂趣貴在想像 : 作者滲入太多意識型態反而對作品造成強大的殺傷力! : 因為那是已經定型而無法運用想像力的東西... : 這就是作者已死的真諦~ : 把內容的詮釋權交給作者~ : 小說不會只再是小說 : 他的生命不會只在讀者感動後就結束了 : 而是會產生綿綿不絕的話題 : 永永遠遠的讓該小說富具生命力~ : 我覺得創龍傳比銀英傳好多了! : 不是他本身還沒結束,而是因為田中大神逐漸地將他自己本身的意識型態 : 淡出小說~ : 把詮釋權,想像力交給讀者吧! 　　我現在看創龍傳的樂趣只在於龍堂續（我對美男子沒輒啊！）　　還有田中要怎麼用他的方式去詮釋古中國的神話而已　　我覺得他最棒的作品是鐵達尼亞　　人物的深度背景都夠，也很少犯銀英的錯誤，　　然而卻被他斷尾斷到現在，應該是被丟到黑洞裡去了吧… 　　不怎麼認為他寫的出續集來（苦笑）　　不過，台灣有很多有趣的衍生同人作品　　有興趣的話，這個版的精華區有　　另外，在陽光沙灘的銀英版也有昔日的某俱樂部留下來龐大的遺產　　不喜歡ＢＬ的話自己閱讀小心一點，因為版主收文並沒有分類（汗）　　其中格林美爾斯豪簡文書─新帝國曆十八年是彼岸同好極為推崇的續寫　　（雖然看起來也斷尾了…*逃*）　　還有陽沙的methos版，澧加的新帝國史文書也極推薦　　（不過不喜歡看悲劇的還是不要看好了）　　以上兩篇推薦給只能消化普通良識文的同好　　至於有在看ＢＬ而且可以接受奇怪配對的　　methos版有很多好康的可以瞧瞧… 　　（四季啦，無休止啦，每次都忘記新名字的維羅吉啦～） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.70.6.3