→ hercales:羅塔爾之死的確非常可惜,我很喜歡他說 推 163.13.71.177 01/08
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作者: marysoop (君) 看板: GHL
標題: Re: [閒聊]動畫
時間: Sat Jan 10 02:48:02 2004
※ 引述《Auxo (Auxo)》之銘言：
: ※ 引述《marysoop (君)》之銘言：
: : 終於看到了楊威利的回廊之戰, 還有魔術師的一去不返.
: : 天啊, 自從萊茵哈特當了皇帝就覺得整個宇宙都飄蕩著一股暮氣.
: : 這最後一戰算是一個大祭典般精采, 但接下來的打擊帶來的死寂沉重卻是
: : 更甚了. 這個落差. 這個悲哀.
: : 在畫面上開展來實在不見得比小說精采, 不過, 戰鬥還是看動畫好,
: : 另一方面, 工部大臣之死, 雖然在看小說時已覺很可惜, 但在動畫上
: : 看著那模型, 還有他的豪語偉論, 才更覺痛失英才.
: : 天啊, 在這下半部的史曲中, 他的雀躍和能量, 在另一個範疇中可跟皇帝
: : 和楊威利不相伯仲, 甚而過之啊~
: : 呼. 接下來的戲份會更沉重. 唉.
: 是啊，天啊，接下來就是帝國這邊並不遜色的羅嚴塔爾的背叛了
: 嗚呼，這就是效忠皇帝的下場啊～
我已經看完了悲慘的一年, 進入最後階段了.
看過動畫, 我更肯定羅嚴塔爾的自毀傾向, 他無法跨越自己的陰暗面,
而明知故犯的去讓自己身陷險境, 而當他發現一直支持著他光明面的
皇帝萊茵哈特, 光明的飛翼折斷時, 他的陰暗混亂亦開始擴大, 由吉
爾菲艾斯死後的那刻, 萊茵哈特的失態開始已經暗示著他的不幸.
某程度上, 他跟萊茵哈特是有相似性但卻又不同層次. 萊茵哈特儘管
也是步向熄滅, 但他是由始至終讓自己發光發亮, 直至把自己整個都
燃燒殆盡才離開, 他失去了昇華和通向幸福的雙翼, 也就將自己燃燒,
化為光明了.
而羅嚴塔爾是才華兼備卻陷墮於自身的陰暗湖沼, 明明不想有後卻讓
自己跟最不應該結合的女性誕下後裔. 明明衷心擁護皇帝卻放任讓自
己身陷叛逆的險境. 最終造成不可挽回的死亡.
他的人生, 作為光明大道卻又是知交好友的米達麥亞, 除了悲嘆和噴
怒又可以怎樣, 我很明白米達麥亞用力擊碎跟羅嚴塔爾最後通話時那
台通訊器的心情.
唯一的安慰, 也是羅嚴塔爾最最明智感性的一面, 就是將兒子托負於
米達麥亞吧. 想來, 萊茵哈特跟米達麥亞, 都是心不甘情不願的失去
了最好的知己良朋, 雖然層次上有所相反相類, 結局亦是, 但這種苦
澀的心情, 實在令人久久不能息懷.
這種感覺, 在看大仲馬的三劍俠最後一部曲, 鐵面王子中交代三劍俠
的友情終結時才有類似的體會. 都是令人不禁垂淚的友情終曲呢.
是同一路的, 都是逐漸
--
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◆ From: 219.77.143.179
※ 編輯: marysoop 來自: 219.77.143.179 (01/10 02:50)
※ 編輯: marysoop 來自: 219.77.143.179 (01/10 02:51)
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作者: Auxo (Auxo) 看板: GHL
標題: Re: [閒聊]動畫
時間: Sat Jan 10 12:46:48 2004
※ 引述《marysoop (君)》之銘言：
: ※ 引述《Auxo (Auxo)》之銘言：
: : 是啊，天啊，接下來就是帝國這邊並不遜色的羅嚴塔爾的背叛了
: : 嗚呼，這就是效忠皇帝的下場啊～
: 我已經看完了悲慘的一年, 進入最後階段了.
:~~~~~
: 看過動畫, 我更肯定羅嚴塔爾的自毀傾向, 他無法跨越自己的陰暗面,
: 而明知故犯的去讓自己身陷險境, 而當他發現一直支持著他光明面的
: 皇帝萊茵哈特, 光明的飛翼折斷時, 他的陰暗混亂亦開始擴大, 由吉
: 爾菲艾斯死後的那刻, 萊茵哈特的失態開始已經暗示著他的不幸.
: 某程度上, 他跟萊茵哈特是有相似性但卻又不同層次. 萊茵哈特儘管
: 也是步向熄滅, 但他是由始至終讓自己發光發亮, 直至把自己整個都
: 燃燒殆盡才離開, 他失去了昇華和通向幸福的雙翼, 也就將自己燃燒,
: 化為光明了.
他真的化為光明了嗎？
他留下的遺產才是災難的開始吧…………
一個本質上是兩個國家的帝國，還有龐大的軍力…………
向承接這帝國的孤兒寡母致哀（合十）
: 而羅嚴塔爾是才華兼備卻陷墮於自身的陰暗湖沼, 明明不想有後卻讓
: 自己跟最不應該結合的女性誕下後裔. 明明衷心擁護皇帝卻放任讓自
: 己身陷叛逆的險境. 最終造成不可挽回的死亡.
他是個無可救藥的大笨蛋！（苦笑）
不過，他的這個作為，或許也讓萊因哈特開始意識到自己的噬血本質
: 他的人生, 作為光明大道卻又是知交好友的米達麥亞, 除了悲嘆和噴
: 怒又可以怎樣, 我很明白米達麥亞用力擊碎跟羅嚴塔爾最後通話時那
: 台通訊器的心情.
我覺得一直走在光明大道上的米達麥亞一直到這裡才真正的理解到羅嚴塔爾
他是在他身邊最能夠伸出手來的人，但他卻一直都保持著點到為止的程度
當然這跟他有家庭也有關，而且他並不擅長於戰場以外的思慮
羅嚴塔爾不會恨他，但他會恨起自己吧…………
: 唯一的安慰, 也是羅嚴塔爾最最明智感性的一面, 就是將兒子托負於
: 米達麥亞吧. 想來, 萊茵哈特跟米達麥亞, 都是心不甘情不願的失去
: 了最好的知己良朋, 雖然層次上有所相反相類, 結局亦是, 但這種苦
: 澀的心情, 實在令人久久不能息懷.
是啊，一個是源自於自己內心的霸主本性，另一個則是因為自己的疏忽
不過如果吉爾菲艾斯那時仍然活著，或許今天背叛的不會是羅嚴塔爾
: 這種感覺, 在看大仲馬的三劍俠最後一部曲, 鐵面王子中交代三劍俠
: 的友情終結時才有類似的體會. 都是令人不禁垂淚的友情終曲呢.
: 是同一路的, 都是逐漸
尤其是回憶到過往的事情時，會更心酸吧…………
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◆ From: 163.21.235.13
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作者: marysoop (君) 看板: GHL
標題: Re: [閒聊]動畫
時間: Sat Jan 10 14:02:06 2004
※ 引述《Auxo (Auxo)》之銘言：
: ※ 引述《marysoop (君)》之銘言：
: : 某程度上, 他跟萊茵哈特是有相似性但卻又不同層次. 萊茵哈特儘管
: : 也是步向熄滅, 但他是由始至終讓自己發光發亮, 直至把自己整個都
: : 燃燒殆盡才離開, 他失去了昇華和通向幸福的雙翼, 也就將自己燃燒,
: : 化為光明了.
: 他真的化為光明了嗎？
: 他留下的遺產才是災難的開始吧…………
: 一個本質上是兩個國家的帝國，還有龐大的軍力…………
: 向承接這帝國的孤兒寡母致哀（合十）
歷史本來就是不斷向前行, 以一己的意志開創理想中的新局面後,
留下來的人就好好承接吧. 正如萊茵哈特生前所願, 若後繼者無能承接,
他也樂見其他霸者取而代之.
在意象上, 以至全宇宙大部份人, 都會作如此想法吧.
然而, 我深深覺得, 萊茵哈特自己是覺得給失落和黯淡所吞噬, 以更多的血
及戰爭, 拼命反撲如黑洞的空虛失落, 最終力盡而亡了.
儘管有著創造和開發的才具和氣魄, 但萊茵哈特已無法開心的去享受創作的成果.
而更傾向殺戮和破滅. 這是他在羅嚴塔爾叛逆時才深深的有所自覺和反省吧.
我覺得, 這也加速了他的自毀呢. 在這方面, 也許他是無意識的, 但他的急速轉弱
是這個覺悟的結果? 而奧貝斯坦, 真的, 我覺得他是在相同方向上, 有意識的去死
亡.
在書中, 偶爾會有以後世之歷史學者的角度去述說現下人物的地方, 都肯定
了皇妃希爾德的才具以及獅子之泉七元帥的忠誠. 這也算是一種安慰吧.
而自由民主的芽栽種在海尼森, 可以想像會有不少人才自費沙及同盟的其他領地流入.
那是腳踏實地的歷史了.
夢的飛行, 以至腳步難得踏上行星表面的自由之旅都早已結束. 歷史又翻過新的一頁.
: : 而羅嚴塔爾是才華兼備卻陷墮於自身的陰暗湖沼, 明明不想有後卻讓
: : 自己跟最不應該結合的女性誕下後裔. 明明衷心擁護皇帝卻放任讓自
: : 己身陷叛逆的險境. 最終造成不可挽回的死亡.
: 他是個無可救藥的大笨蛋！（苦笑）
: 不過，他的這個作為，或許也讓萊因哈特開始意識到自己的噬血本質
羅嚴塔爾在感情上的黑暗和失落是自出娘胎就帶著了, 也因此對萊茵哈特
的無力空虛感受特強. 他一直是希望追求光明, 理想的好友和主君, 帶領
他渡過黑暗, 忘掉虛無, 而萊茵哈特的失足, 最最最失望以至難以釋懷的
就是他吧.
: : 他的人生, 作為光明大道卻又是知交好友的米達麥亞, 除了悲嘆和噴
: : 怒又可以怎樣, 我很明白米達麥亞用力擊碎跟羅嚴塔爾最後通話時那
: : 台通訊器的心情.
: 我覺得一直走在光明大道上的米達麥亞一直到這裡才真正的理解到羅嚴塔爾
: 他是在他身邊最能夠伸出手來的人，但他卻一直都保持著點到為止的程度
: 當然這跟他有家庭也有關，而且他並不擅長於戰場以外的思慮
: 羅嚴塔爾不會恨他，但他會恨起自己吧…………
羅嚴塔爾始終是個強者, 不過好幾次的剖白, 以至酒後胡言, 都在在是求救訊號吧.
遺憾的是米達麥亞雖然正大光明, 卻沒有細膩的心思手腕去處理這種問題.
他對自己的無能為力也極為生氣, 如果繆拉也能成為羅嚴塔爾的知己, 又或是
世上有那麼一個光明溫暖的女性能融化羅嚴塔爾的冰冷心情. 事情會不一樣吧.
說起來, 吉爾菲艾斯在這四人的交情中, 是最溫煦的啊~
: : 唯一的安慰, 也是羅嚴塔爾最最明智感性的一面, 就是將兒子托負於
: : 米達麥亞吧. 想來, 萊茵哈特跟米達麥亞, 都是心不甘情不願的失去
: : 了最好的知己良朋, 雖然層次上有所相反相類, 結局亦是, 但這種苦
: : 澀的心情, 實在令人久久不能息懷.
: 是啊，一個是源自於自己內心的霸主本性，另一個則是因為自己的疏忽
: 不過如果吉爾菲艾斯那時仍然活著，或許今天背叛的不會是羅嚴塔爾
....楊威利真的會早就敗了啊. 因為吉爾菲艾斯是不會受魔術魅惑的呢.
: : 這種感覺, 在看大仲馬的三劍俠最後一部曲, 鐵面王子中交代三劍俠
: : 的友情終結時才有類似的體會. 都是令人不禁垂淚的友情終曲呢.
: : 是同一路的, 都是逐漸
: 尤其是回憶到過往的事情時，會更心酸吧…………
一點離題, 在三劍俠最終曲中, 讓我淚流不矣的兩幕, 就是亞多斯之死,
還有巨人之死. 阿拉密斯實在令我又愛又恨,....天啊~
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◆ From: 202.85.196.2
※ 編輯: marysoop 來自: 202.85.196.2 (01/10 14:02)
※ 編輯: marysoop 來自: 202.85.196.2 (01/10 14:03)
※ 編輯: marysoop 來自: 202.85.196.2 (01/10 14:07)
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作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany) 看板: GHL
標題: Re: [閒聊]動畫
時間: Sat Jan 10 21:47:03 2004
: 看過動畫, 我更肯定羅嚴塔爾的自毀傾向, 他無法跨越自己的陰暗面,
: 而明知故犯的去讓自己身陷險境, 而當他發現一直支持著他光明面的
: 皇帝萊茵哈特, 光明的飛翼折斷時, 他的陰暗混亂亦開始擴大, 由吉
: 爾菲艾斯死後的那刻, 萊茵哈特的失態開始已經暗示著他的不幸.
: 某程度上, 他跟萊茵哈特是有相似性但卻又不同層次. 萊茵哈特儘管
: 也是步向熄滅, 但他是由始至終讓自己發光發亮, 直至把自己整個都
: 燃燒殆盡才離開, 他失去了昇華和通向幸福的雙翼, 也就將自己燃燒,
: 化為光明了.
他真的化為光明了嗎？
他留下的遺產才是災難的開始吧…………
一個本質上是兩個國家的帝國，還有龐大的軍力…………
向承接這帝國的孤兒寡母致哀（合十）
所以我個人一想到統一後的新帝國就想到秦帝國
楚雖三戶，亡秦必楚。
本質上，可以說秦末就是秦楚爭霸。
前面是秦帝國對楚聯合
後面是漢王軍對楚霸王
主要焦點都是觀注在秦人﹙秦軍與漢軍組成基礎﹚與楚人的角力。
而此雙方觀點上的差異，就如一戰後法國收回亞爾薩斯和洛琳，
但那亞爾薩斯和洛琳已經習慣德國較高地方自治的法律習慣，
因此和法國高度中央集權產生很多磨差，最後法國不得不立特別法管理。
法國所收回的就這麼小塊卻搞得哪麼頭痛，新帝國納入的又何只那麼點。
強行消化超過自己吸收能力的地方，必然會顯現很多磨合上的問題。
不過皇帝也不是笨蛋，遷都費沙至少還記得建幾座要塞來保護自己，畢
盡問題這麼明顯，但在當時卻也是騎虎難下了……
--
拜倫在《恰爾德‧哈樂德游記》中曾將拿破侖与華盛頓作比較，
發出感嘆：難道暴君衹能由暴君來征服？
就不能如哥倫比亞一樣擁有華盛頓?
難道英雄就不能像武裝的雅典娜一樣跳出來？
難道衹能在原野山間栽培？
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◆ From: 61.216.92.16
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作者: marysoop (君) 看板: GHL
標題: Re: [閒聊]動畫
時間: Sun Jan 11 02:02:55 2004
※ 引述《dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)》之銘言：
: 所以我個人一想到統一後的新帝國就想到秦帝國
: 楚雖三戶，亡秦必楚。
: 本質上，可以說秦末就是秦楚爭霸。
: 前面是秦帝國對楚聯合
: 後面是漢王軍對楚霸王
: 主要焦點都是觀注在秦人﹙秦軍與漢軍組成基礎﹚與楚人的角力。
: 而此雙方觀點上的差異，就如一戰後法國收回亞爾薩斯和洛琳，
: 但那亞爾薩斯和洛琳已經習慣德國較高地方自治的法律習慣，
: 因此和法國高度中央集權產生很多磨差，最後法國不得不立特別法管理。
: 法國所收回的就這麼小塊卻搞得哪麼頭痛，新帝國納入的又何只那麼點。
: 強行消化超過自己吸收能力的地方，必然會顯現很多磨合上的問題。
: 不過皇帝也不是笨蛋，遷都費沙至少還記得建幾座要塞來保護自己，畢
: 盡問題這麼明顯，但在當時卻也是騎虎難下了……
說真的, 銀英傳是一個完整的故事, 田中芳樹在故事中所埋的伏線都用盡,
甚至用老了, 而故事也是個句號, 他本人也沒打算寫後傳. 原因也是因為,
正如動畫最後所言, 傳說結束, 歷史才剛開始吧.
若以深羅萬象變幻莫測之人性和世事代入, 即或套上類比的歷史發展規律,
羅嚴克拉姆皇朝的未來發展還是可以出好幾個不同的可能性.
但有一點是可以肯定的, 以故事展現給我們所看到的可知, 全宇宙已持續
戰爭上百年. 大家都渴求一個穩定而可以發展的時代吧.
舊帝國的臣民都支持新皇朝, 這是因為舊皇朝已腐爛不堪了. 而同盟的活
力也是殆盡, 自由民主政治墮落, 大部份人都陷入頹廢不長進的怠惰.
至於對民主自由有著堅持的人, 在故事結束時也得到一自治落腳之地, 巴
拉特星系, 多災多難的自由首都海尼森還是能有著專嚴的存活下去.
而在舊時代終結時活力最強的費沙, 整個給吞了, 不過一向都只有自治領
之名而熱衷於經濟的費沙商人, 在新時代中要麼把握商機繼續從商, 要麼
就流入新的自治領海尼森也是一法. 其實, 只要自由不減, 政治穩定, 政
策合理, 自主和自治對商人來說, 是相對次要的了.
所以, 皇帝留下來的宏圖並不太差, 規劃好了宇宙的新秩序, 將未來留給
下一代反而令他保有英名, 如果強秦和隋朝之短促滅亡是因為開創基業者
不知與民休息, 窮兵黷武, 大肆建設, 以至掏空燒盡了國家國民的力量,
官迫民反的話, 那萊茵哈特在用盡國力前已身先士卒, 先行一步了.
此所以我深深覺得他是在無意間加速自毀. 而故事的繼承者, 皇妃之理性
冷靜, 以至七元帥之忠心都是鞏固國家基礎的必要因素.
連地球教此類狂熱宗教和毒牙都被奧貝斯坦一併根除的話, 萊茵哈特皇朝
前境是可以樂觀其成呢.
...不過, 這個佈置就很見小說的痕跡. 是田中芳樹的一手規劃.
回顧歷史, 能如此美好終局的沒幾個啊. 真實總比小說來得更複雜, 也更精
采, 卻更驚心動魄, 更令人扼腕哀嘆呢.
呼~ 無論如何, 今天此刻我終於看完了整套銀英傳的動畫.
由一開始看電視播的幾集, 到入手錄影帶看完頭兩部,
又到買了整四部的vcd但都沒看, 到現在買齊dvd看完.
這中間, 所過去的歲月竟然比銀英傳所覆蓋的歷史都要長.
超過十年耶~~~~~~
這一刻的我, 心裏真的好感動呢.
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◆ From: 219.77.138.23
※ 編輯: marysoop 來自: 219.77.138.23 (01/11 02:05)
※ 編輯: marysoop 來自: 219.77.138.23 (01/11 02:11)
※ 編輯: marysoop 來自: 219.77.138.23 (01/11 02:20)
終於看到了楊威利的回廊之戰, 還有魔術師的一去不返.
天啊, 自從萊茵哈特當了皇帝就覺得整個宇宙都飄蕩著一股暮氣.
這最後一戰算是一個大祭典般精采, 但接下來的打擊帶來的死寂沉重卻是
更甚了. 這個落差. 這個悲哀.
在畫面上開展來實在不見得比小說精采, 不過, 戰鬥還是看動畫好,
另一方面, 工部大臣之死, 雖然在看小說時已覺很可惜, 但在動畫上
看著那模型, 還有他的豪語偉論, 才更覺痛失英才.
天啊, 在這下半部的史曲中, 他的雀躍和能量, 在另一個範疇中可跟皇帝
和楊威利不相伯仲, 甚而過之啊~
呼. 接下來的戲份會更沉重. 唉.
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◆ From: 219.77.133.47
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作者: Auxo (Auxo) 看板: GHL
標題: Re: [閒聊]動畫
時間: Thu Jan 8 02:04:02 2004
※ 引述《marysoop (君)》之銘言：
: 終於看到了楊威利的回廊之戰, 還有魔術師的一去不返.
: 天啊, 自從萊茵哈特當了皇帝就覺得整個宇宙都飄蕩著一股暮氣.
: 這最後一戰算是一個大祭典般精采, 但接下來的打擊帶來的死寂沉重卻是
: 更甚了. 這個落差. 這個悲哀.
: 在畫面上開展來實在不見得比小說精采, 不過, 戰鬥還是看動畫好,
: 另一方面, 工部大臣之死, 雖然在看小說時已覺很可惜, 但在動畫上
: 看著那模型, 還有他的豪語偉論, 才更覺痛失英才.
: 天啊, 在這下半部的史曲中, 他的雀躍和能量, 在另一個範疇中可跟皇帝
: 和楊威利不相伯仲, 甚而過之啊~
: 呼. 接下來的戲份會更沉重. 唉.
是啊，天啊，接下來就是帝國這邊並不遜色的羅嚴塔爾的背叛了
嗚呼，這就是效忠皇帝的下場啊～
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到底誰才是那個背叛者？
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◆ From: 163.21.235.13