小弟我再寒假測了一個卜
是關於某某女生對我的感覺
但最後結果是討厭之相
到了下學期
果然到期中考後那女生就慢慢的討厭我了= =
所以我突然就感覺塔羅的時間好快
但有時又很久才會發生結果
過去也是有相同的情形
像我和那個女生過去是相處是很開心的
但到了期中後關係就直轉直下
但我測牌的時候
有時測的過去是國王
但有時測的是塔
但都好像很正確
所以我不曉得塔羅的時間點到底是要怎麼看
請各位有經驗的前輩能跟我講一下
也可以大家來討論一下 ^^
--
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作者: francis1102 (法蘭西斯) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Fri Jun 6 16:22:01 2008
※ 引述《hogan00289 (笑匠是也)》之銘言：
: 小弟我再寒假測了一個卜
: 是關於某某女生對我的感覺
: 但最後結果是討厭之相
: 到了下學期
: 果然到期中考後那女生就慢慢的討厭我了= =
: 所以我突然就感覺塔羅的時間好快
: 但有時又很久才會發生結果
: 過去也是有相同的情形
: 像我和那個女生過去是相處是很開心的
: 但到了期中後關係就直轉直下
: 但我測牌的時候
: 有時測的過去是國王
: 但有時測的是塔
: 但都好像很正確
: 所以我不曉得塔羅的時間點到底是要怎麼看
: 請各位有經驗的前輩能跟我講一下
: 也可以大家來討論一下 ^^
就時間而言，有些占卜技術可以直接的推斷出應期（也就是發生的時間）
當然也可以利用牌陣的方法去判斷時間！
--
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塔羅占卜：一個問題100元 占星函批：一個項目300
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作者: hogan00289 (笑匠是也) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Fri Jun 6 23:13:42 2008
1U※ 引述《francis1102 (法蘭西斯)》之銘言：
: ※ 引述《hogan00289 (笑匠是也)》之銘言：
: : 小弟我再寒假測了一個卜
: : 是關於某某女生對我的感覺
: : 但最後結果是討厭之相
: : 到了下學期
: : 果然到期中考後那女生就慢慢的討厭我了= =
: : 所以我突然就感覺塔羅的時間好快
: : 但有時又很久才會發生結果
: : 過去也是有相同的情形
: : 像我和那個女生過去是相處是很開心的
: : 但到了期中後關係就直轉直下
: : 但我測牌的時候
: : 有時測的過去是國王
: : 但有時測的是塔
: : 但都好像很正確
: : 所以我不曉得塔羅的時間點到底是要怎麼看
: : 請各位有經驗的前輩能跟我講一下
: : 也可以大家來討論一下 ^^
: 就時間而言，有些占卜技術可以直接的推斷出應期（也就是發生的時間）
: 當然也可以利用牌陣的方法去判斷時間！
比如說勒?
是在問的時候順便對牌定義過去，現在，未來的時間點在哪嗎?
還是說看過去距離現在的時間是多久，在用相等的間距推算未來距離現在的間距?
第一和第二我都有用過
第一種方法用的結果是
過去有確實到
但未來往往距離太遠所以常常到了那個時間點也就忘了那時的牌是什麼了
而第二種方法我通常是幫朋友算的時候才會用的
常常過去，現在小準，而我就用相對的時間點幫他們推算未來
但他們的"未來"都還沒到= = (關於這點，我無法證實我的方法的結果，實屬抱歉)
但就說我寒假的那個卜來說好了
它的過去很像是大一心生的時候
但結果卻是出現在下學期的期中
還測的時候是在寒假
假如我現在用相對法來推的話
過去是在9~1月多
但最後的結果卻是出現在現在的5月多
中間點是在1，2月左右(假如是以9跟下年的5月來看的話)
算準
但
不知每位占卜師是否也跟我一樣是用這種方法
或者是說有更明確的方法
我不是要問一些破壞板規的問題
只是想討論
假如有破壞到板規的地方
也請各位跟我講一下
我在作修改
--
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作者: obst (子鳴) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Sat Jun 7 01:28:23 2008
※ 引述《hogan00289 (笑匠是也)》之銘言：
: 1U※ 引述《francis1102 (法蘭西斯)》之銘言：
: : 就時間而言，有些占卜技術可以直接的推斷出應期（也就是發生的時間）
: : 當然也可以利用牌陣的方法去判斷時間！
: 比如說勒?
: 是在問的時候順便對牌定義過去，現在，未來的時間點在哪嗎?
其實我正要說francis1102的發言沒提到什麼技術啊，這個文章內容不夠充實，
如果真要回答技術問題，最好還是寫清楚點，我在此示範一下，
以下的技術，來自「兩小時學會塔羅」一書所載，部分來自原著caishin個人網頁
相關資料源：
兩小時學會塔羅，P102-104
作者網頁：http://tarot.why3s.com/ipb/index.php?showtopic=1854
1.元素時間點抓取法：
說明：任抽一張牌，看該牌的元素，所對應到最近月份的星座元素。
本法亦受元素互轉原則所規範(註一)。
範例：本日問何時交到女友，抽到杯一，則太陽走到巨蟹座時可成。
2.牌序加減法：
說明：任抽三張或五張牌，不論正逆，單看數字
把牌面所有的數字加總，即是占卜應驗日數的最大值。
把牌號最大的減去其他的牌號，最後得到的數字即是應驗日數的最小值。
宮廷牌依位階順對應到十以後的數字：公主11，騎士12，王后13，國王14
如果會取出負數，就用互減的方法減到剩最小的數字。
範例：本日問何時交得到女友，抽到：杯四，錢十，杖八，
4+8+10=22，10-8＝2，4-2＝2，依此可知自問卜後2～22日內可成。
※ 註一：何謂元素互轉原則？
相關資料源：兩小時學會塔羅，P145-161
說明：占卜時只要出現逆位牌，即需進行元素轉換，土風互轉、火水互轉。
大牌元素可參閱，兩小時學會塔羅，P12-38
範例：抽出戰車正、劍三逆、審判、錢四正、杯二逆，可知元素分佈狀態為：
水 土 水 土 火
順便提一下，在此拿該書的技術做說明，
是因為前陣子開讀書會，讀的就這本書，手邊剛好有這份整理好的資料，
作者本人也同意我進行引用，剛好遇到這個問題，就不免野人獻曝一下囉。
: 還是說看過去距離現在的時間是多久，在用相等的間距推算未來距離現在的間距?
: 第一和第二我都有用過
: 第一種方法用的結果是
: 過去有確實到
: 但未來往往距離太遠所以常常到了那個時間點也就忘了那時的牌是什麼了
: 而第二種方法我通常是幫朋友算的時候才會用的
: 常常過去，現在小準，而我就用相對的時間點幫他們推算未來
: 但他們的"未來"都還沒到= = (關於這點，我無法證實我的方法的結果，實屬抱歉)
中間恕刪
: 我不是要問一些破壞板規的問題
: 只是想討論
: 假如有破壞到板規的地方
: 也請各位跟我講一下
: 我在作修改
問問題時，不要涉及任何牌面跟舉例即可，這是主要原則。
為回答技術問題而舉例則不限。至於具體作法我上面也已經示範過了。
--
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◆ From: 122.120.133.11
※ 編輯: obst 來自: 122.120.133.11 (06/07 01:40)
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作者: airfirewolf (我承認我是愚者了= =) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Sun Jun 8 23:28:00 2008
※ 引述《obst (子鳴)》之銘言：
: 2.牌序加減法：
: 說明：任抽三張或五張牌，不論正逆，單看數字
: 把牌面所有的數字加總，即是占卜應驗日數的最大值。
: 把牌號最大的減去其他的牌號，最後得到的數字即是應驗日數的最小值。
: 宮廷牌依位階順對應到十以後的數字：公主11，騎士12，王后13，國王14
: 如果會取出負數，就用互減的方法減到剩最小的數字。
: 範例：本日問何時交得到女友，抽到：杯四，錢十，杖八，
: 4+8+10=22，10-8＝2，4-2＝2，依此可知自問卜後2～22日內可成
吃光光
我想補問應期的時間寬度，怎麼決定？
以下都用 杯四 星十 杖八 當作解答牌，
請先跳過會不會的部分，
直接看應期。
牌序的例子是用日，怎麼不會用到「週」或「月」。
畢竟2~22週之間交到女友，
對一個沒社交圈的宅男，
突然拓展社交圈，
然後才交到女朋友，
會比較合理一點。
然後如果用到「月」，
就是2月~22月，
可以說幾乎是沒有精準度了，
有說幾乎等於沒說，
但是對一個非常宅的人來說，
也真的有可能在1年過後才交到女友= =。
然後，如果原題目改成，
我何時會遇到有感覺的女生，
(PS：問卜者過去都遇不到他感興趣的女生)
這時候「分鐘或小時」以上的時間單位都能得通，
有可能卜完2~22分鐘之間他就遇到了，
也有可能2~22小時之間，
當然2~22日、2~22週都有可能。
(2月~22月，數學上說得通，但寬度真的太長了)
再者，如果原題目改成，
我有機會升官嗎？(上班時間用網路問)
然後看應期，
這時候一樣「分鐘或小時」以上的時間單位也都能通，
再完2~22分鐘內，長官突然跑進來升官= ="，(這當然是平常的功勳拉)
也有可能2~22小時，
當然2~22日、2~22週都有可能。
這邊之所以會特別提出來，
是因為時間寬度不容易用題目來判斷，
有些題目適合分鐘、小時到日，
有些題目適合日到週到月，
所以想請問有相關學理嗎？？
雖說分鐘跟小時中間的誤差說大不大說小不小，
但是日期跟週就差很多了，
更不用說小時跟週。
謝謝解答
--
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◆ From: 122.125.137.216
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作者: faces0528 (我想要190的猴子XD) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Mon Jun 9 02:21:00 2008
※ 引述《airfirewolf (我承認我是愚者了= =)》之銘言：
: ※ 引述《obst (子鳴)》之銘言：
: : 2.牌序加減法：
: : 說明：任抽三張或五張牌，不論正逆，單看數字
: : 把牌面所有的數字加總，即是占卜應驗日數的最大值。
: : 把牌號最大的減去其他的牌號，最後得到的數字即是應驗日數的最小值。
: : 宮廷牌依位階順對應到十以後的數字：公主11，騎士12，王后13，國王14
: : 如果會取出負數，就用互減的方法減到剩最小的數字。
: : 範例：本日問何時交得到女友，抽到：杯四，錢十，杖八，
: : 4+8+10=22，10-8＝2，4-2＝2，依此可知自問卜後2～22日內可成
我也有所疑問
請問這個時間占卜 是不是要建立在先有占卜過這件事會不會成的前提下
才開始看時間的部分啊?
因為我覺得時間占卜好像是已經假設這件事會成功 只是不知何時而已
但是我們又怎知這件事一定會成功呢?
比如說A問能不能和B復合 時間占卜算出的應期
不管是何時 頂多也是數十天就會復合吧
這樣感覺很怪耶 那這樣完全沒有考慮到說不定B根本沒有要跟A復合啊
好像很一廂情願的占法似的
是不是在時間占卜前 要先使用其他的占卜法確定這個問題的答案才續看時間呢?
而且就像airfirewolf說的 是不是有可能單位從"日"變成"月"或者"時"
因為一個如果原本都沒有什麼心動對象 完全從零開始的男生
就算他不是宅男 我覺得22日內就能交到女朋友還是有點困難吧
更何況應期是從"2"--"22" 兩天就交到?!!@@ 這 雖然不是說不可能
但覺得應該沒有實現的機率很高
這樣占卜者感覺算時間占卜法都是可以得到很大期待跟快樂的樣子
因為算什麼都是以"會成功"的前提下去算
而且頂多幾十天就可以得到自己想得到的結果?@@
這是我比較不大懂的地方
如果我有誤會到原方法的真意 還請見諒!!
--
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◆ From: 35.11.17.92
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作者: airfirewolf (我承認我是愚者了= =) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Mon Jun 9 09:33:07 2008
※ 引述《francis1102 (法蘭西斯)》之銘言：
: ※ 引述《faces0528 (我想要190的猴子XD)》之銘言：
: : 我也有所疑問
: : 請問這個時間占卜 是不是要建立在先有占卜過這件事會不會成的前提下
: : 才開始看時間的部分啊?
: : 因為我覺得時間占卜好像是已經假設這件事會成功 只是不知何時而已
: : 但是我們又怎知這件事一定會成功呢?
: : 比如說A問能不能和B復合 時間占卜算出的應期
: : 不管是何時 頂多也是數十天就會復合吧
: : 這樣感覺很怪耶 那這樣完全沒有考慮到說不定B根本沒有要跟A復合啊
: : 好像很一廂情願的占法似的
: : 是不是在時間占卜前 要先使用其他的占卜法確定這個問題的答案才續看時間呢?
: : 而且就像airfirewolf說的 是不是有可能單位從"日"變成"月"或者"時"
: : 因為一個如果原本都沒有什麼心動對象 完全從零開始的男生
: : 就算他不是宅男 我覺得22日內就能交到女朋友還是有點困難吧
: : 更何況應期是從"2"--"22" 兩天就交到?!!@@ 這 雖然不是說不可能
: : 但覺得應該沒有實現的機率很高
: : 這樣占卜者感覺算時間占卜法都是可以得到很大期待跟快樂的樣子
: : 因為算什麼都是以"會成功"的前提下去算
: : 而且頂多幾十天就可以得到自己想得到的結果?@@
: : 這是我比較不大懂的地方
: : 如果我有誤會到原方法的真意 還請見諒!!
: 我的看法是，先判斷這個事情會不會發生！會
: 發生才會有所謂的應期產生，如果不會發生，怎
: 麼會有時間呢？
: 而且開心老師提到判斷時間的方法，有兩種！
: 兩位提到的問題，好像使用另一種應其的方法，
: 就挺適合的了^^ 畢竟他是以星座月來判斷！
不好意思，我的問題有點複雜，換個方式可能還是不ok。
開心老師提出的兩種方法，一種以月，一種以日。
但我列出的單位，由分鐘、小時、日、週到月。
並不是換個方法就能解決的。
好吧！我承認我假設的兩個情況都"神人可神到分鐘有點離譜"。
那改用尋找遺失物的好了，"我有機會找到我的泰迪熊嗎？"
像這樣的問題，
就真的可以涵蓋"分鐘、小時、日、週到月了"
15分鐘後，在房間裡找到。
15小時後，在學校找到，原來拿到學校去玩忘了帶回家ˊ__ˋ。
15日後，在朋友家找到。
15週後，在遠房親戚家找到，原來是被親戚的小孩帶回家了>////<
15月後，去英國留學的姊姊帶回來，原來那時候她有跟我說但我忘了...囧rz
以上皆可能發生，
但能跟問卜者說"你會在2~22個時間單位找到"，
這樣一整個很不專業= =。
然後以上的情型用星座月，更本一個都抓不到，
最後一個解答雖然是月，那也超過12個月了。
像這種問題，本身就很難用題目去判斷時間寬度了。
: 兩種方法靈活的去交互使用，應該七成以上得
: 問題是可以有解的吧
--
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◆ From: 211.75.223.59
※ 編輯: airfirewolf 來自: 211.75.223.59 (06/09 09:42)
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作者: zuki78 (我正在嘗試回答問題) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Mon Jun 9 11:28:27 2008
吃光光。
對我來說，時間的確是一個偏難的預測。我也是最近才剛學會運用的，
以下可以跟大家經驗分享一下。
最早的時候我是用感覺，「感覺很快」、「感覺很慢」，但這超不專業。
後來我得知，可以配合星座、配合牌面的數字、配合元素
大致上來說，牌面上的數字可以拿來加減乘除，可以拿來當作月份數等，
錢幣是年、聖杯是月、寶劍是日、權杖是週、正反不同的加入，就要看你個人的感覺了，
出現宮廷牌與大牌，就看看他對應到的是什麼星座，就是什麼時間。
拿一個例子，我的朋友希望我幫他預測桃花什麼時候會出現，
在五月的時候我幫他抽到「反向聖杯八」，當下我的答案是八個月後。
（原因：因為教我時間的人跟我說，聖杯代表月份，加上八，所以我預測是八個月後。）
後來，最近他又再度問我這個問題，我抽到的是「錢幣五」，我給他的答案是，
從現在開始往後算第五個土象星座的時間，結果是摩羯座，很洽好，
（我會這麼說的原因是，錢幣代表年，那麼錢幣五就是五年囉，屁咧，
這個人的桃花要五年後才會出現？？我覺得完完全全不可能）
與五月時占卜的「八個月」後不謀而合。更妙的是，我朋友熱中算命，
別的算命師幫他用八字算下去，同樣也是差不多的那個時間。自己覺得很恰好。
如果用交叉比對的方式，那個時間點我應該是有算準的，哈，
不過那還得等他本人跟我證明了。
事實上，我在幫別人諮詢的時候，我會盡量避免讓對方問到時間的問題，
我會盡量引導問卜者往「我該怎麼做比較快、比較好、比較順利」的那個方向，
這是我個人的相信，我相信我算出來的時間只是供參考用，
因為我常常覺得只要心態一變，心理障礙一跨越，許多問題就會自然的有解答出現，
這是我在塔羅牌身上所學到的命運觀。
所以我都會跟來問時間性質問題的人說：
「時間僅供參考，重點是你有沒有改變你的盲點」
以上跟大家分享囉，每個卜師都有自己對時間的一套作法，
大家真的可以互相分享一下，然後看看自己想要用什麼方式跟別人解答囉。
--
這是小弟的拙作XP
http://www.wretch.cc/blog/zumigo
--
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◆ From: 60.198.135.108
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hermis (夏目) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Wed Jun 11 09:40:57 2008
: 所以我不曉得塔羅的時間點到底是要怎麼看
: 請各位有經驗的前輩能跟我講一下
: 也可以大家來討論一下 ^^
因為前面的人都沒有說到我想說的，所以我還是提一下吧。
其實我比較不喜歡追求「神算」、「神準」
因為我幫人算命都是看緣分，緣分有了，我想算了，自然會幫你算。
算的時候，我也不會跟你玩鐵口直斷這種事。
我不需要靠這些花招來吸引客人，實際上我也很久沒靠這個賺錢了。
以前還會有這些迷思，現在很少了。把利益糾葛拋開後，能玩的東西
反而變很多。
基本上我幫人算命時都不會跟對方說確切時間，大多會配合對方的人
生規劃來看。
如果有人問個考試的問題，問說會不會上，這時間點早就確立了，我
自然不會再亂推。
如果是問什麼時候會結婚之類的，我就會問對方這段期間的規劃如何
，然後從中擬定出大致的適合時間(如果算的結果是確定會結婚的話)
可能有人會覺得這是在套話或怎樣的，我只是覺得這樣很污辱我，我
幫你算命只是要幫你釐清你的想法，讓你知道路該怎麼走。而不是要
算到神準超準讓你甘願掏錢給我。
雖然我不知道這樣算不算在幫人占卜啦(說成心理諮商還差不多)，不
過我都是用詢問對方的人生規劃來擬定時間點的，可以參考看看。
--
--
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◆ From: 140.109.80.70
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: caishin (津波吹笛手) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Wed Jun 11 12:35:16 2008
※ 引述《airfirewolf (我承認我是愚者了= =)》之銘言：
: ※ 引述《obst (子鳴)》之銘言：
: : 2.牌序加減法：
: : 說明：任抽三張或五張牌，不論正逆，單看數字
: : 把牌面所有的數字加總，即是占卜應驗日數的最大值。
: : 把牌號最大的減去其他的牌號，最後得到的數字即是應驗日數的最小值。
: : 宮廷牌依位階順對應到十以後的數字：公主11，騎士12，王后13，國王14
: : 如果會取出負數，就用互減的方法減到剩最小的數字。
: : 範例：本日問何時交得到女友，抽到：杯四，錢十，杖八，
: : 4+8+10=22，10-8＝2，4-2＝2，依此可知自問卜後2～22日內可成
: 吃光光
: 我想補問應期的時間寬度，怎麼決定？
: 以下都用 杯四 星十 杖八 當作解答牌，
: 請先跳過會不會的部分，
: 直接看應期。
: 牌序的例子是用日，怎麼不會用到「週」或「月」。
是的，我在教課的時候會跟學生講，雖然我在網路與書中只提到日，不過可以廣泛擴充出
去到週、月、年。
不過，這樣的應期計算方式屬於（初級）。
所以精確度必然比較缺乏，這樣的運算方式比較類似坊間占卜師所聲稱的（三到六個月）
有效期限。
客戶：（我什麼時候會交到女朋友？）
卜師：（以此牌陣來看，三到六個月之間會交到。）
: 畢竟2~22週之間交到女友，
: 對一個沒社交圈的宅男，
: 突然拓展社交圈，
: 然後才交到女朋友，
: 會比較合理一點。
: 然後如果用到「月」，
: 就是2月~22月，
: 可以說幾乎是沒有精準度了，
以命理學而言，確實有很多案例可以看得出命造十年間不會有感情動，就算積極追求，狀
況也是一樣，所以～二月～二十二月？還算小咖～
: 有說幾乎等於沒說，
: 但是對一個非常宅的人來說，
: 也真的有可能在1年過後才交到女友= =。
: 然後，如果原題目改成，
: 我何時會遇到有感覺的女生，
: (PS：問卜者過去都遇不到他感興趣的女生)
: 這時候「分鐘或小時」以上的時間單位都能得通，
: 有可能卜完2~22分鐘之間他就遇到了，
: 也有可能2~22小時之間，
: 當然2~22日、2~22週都有可能。
: (2月~22月，數學上說得通，但寬度真的太長了)
: 再者，如果原題目改成，
: 我有機會升官嗎？(上班時間用網路問)
: 然後看應期，
: 這時候一樣「分鐘或小時」以上的時間單位也都能通，
: 再完2~22分鐘內，長官突然跑進來升官= ="，(這當然是平常的功勳拉)
: 也有可能2~22小時，
: 當然2~22日、2~22週都有可能。
: 這邊之所以會特別提出來，
: 是因為時間寬度不容易用題目來判斷，
: 有些題目適合分鐘、小時到日，
: 有些題目適合日到週到月，
: 所以想請問有相關學理嗎？？
: 雖說分鐘跟小時中間的誤差說大不大說小不小，
: 但是日期跟週就差很多了，
: 更不用說小時跟週。
: 謝謝解答
這是設定問題的項目，基本上我在教課時也會告知學生該怎麼設定問題，當然，太過於細
緻的設定問題方式我就不講了，比較初級、簡單的用法：
一、我半年、一年內有沒有談感情的機會
二、我半年、一年內有沒有升官、加薪的機會
嗯，就是這麼簡單好用，所以不要想太多。
--
有容量乃大、無疾壽而康、佈施盡己力、敬神日月長。
手機：0982-345-385
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作者: caishin (津波吹笛手) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Wed Jun 11 12:45:18 2008
※ 引述《faces0528 (我想要190的猴子XD)》之銘言：
: ※ 引述《airfirewolf (我承認我是愚者了= =)》之銘言：
: 我也有所疑問
: 請問這個時間占卜 是不是要建立在先有占卜過這件事會不會成的前提下
: 才開始看時間的部分啊?
是的，確實是要先了解事情是否有機會成功，否則看時間完全沒有意義。
: 因為我覺得時間占卜好像是已經假設這件事會成功 只是不知何時而已
: 但是我們又怎知這件事一定會成功呢?
: 比如說A問能不能和B復合 時間占卜算出的應期
: 不管是何時 頂多也是數十天就會復合吧
: 這樣感覺很怪耶 那這樣完全沒有考慮到說不定B根本沒有要跟A復合啊
: 好像很一廂情願的占法似的
: 是不是在時間占卜前 要先使用其他的占卜法確定這個問題的答案才續看時間呢?
: 而且就像airfirewolf說的 是不是有可能單位從"日"變成"月"或者"時"
: 因為一個如果原本都沒有什麼心動對象 完全從零開始的男生
: 就算他不是宅男 我覺得22日內就能交到女朋友還是有點困難吧
: 更何況應期是從"2"--"22" 兩天就交到?!!@@ 這 雖然不是說不可能
: 但覺得應該沒有實現的機率很高
: 這樣占卜者感覺算時間占卜法都是可以得到很大期待跟快樂的樣子
: 因為算什麼都是以"會成功"的前提下去算
: 而且頂多幾十天就可以得到自己想得到的結果?@@
: 這是我比較不大懂的地方
: 如果我有誤會到原方法的真意 還請見諒!!
基本上子鳴板主po出我的文章是提到時間點可以怎麼取，很單純的一個東西。
至於時間點要取也是架構在有需要用到上面不是嘛？那麼什麼狀況需要用到？
勢必是以牌面來看有成功徵兆才有需要用到時間點，不過，若是時間已經在問題項目上面
設定好的話，那就也沒有必要使用時間點抓取法了。
一般而言，我的處理方式大概是這樣的：（以下用初級簡單的設定問題法）
客戶：（我想問跟b是否有機會複合？）
我：（好的，那我先幫你看有沒有機會複合）
我：（牌面上有複合跡象，恭喜你）
客戶：（那請問什麼時候會複合？）
我：（那我們在抽一組牌，看看你「半年內」有沒有機會跟對方複合）
我：（那我們在抽一組牌，看看你「一年內」有沒有機會跟對方複合）
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當我們已經進入宇航努力在跟其他星球的居民互動時
他們還在騎馬打仗，拿著弓箭打算射下我們的宇航器
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作者: caishin (津波吹笛手) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Wed Jun 11 12:54:06 2008
※ 引述《airfirewolf (我承認我是愚者了= =)》之銘言：
: ※ 引述《francis1102 (法蘭西斯)》之銘言：
: : 我的看法是，先判斷這個事情會不會發生！會
: : 發生才會有所謂的應期產生，如果不會發生，怎
: : 麼會有時間呢？
: : 而且開心老師提到判斷時間的方法，有兩種！
: : 兩位提到的問題，好像使用另一種應其的方法，
: : 就挺適合的了^^ 畢竟他是以星座月來判斷！
: 不好意思，我的問題有點複雜，換個方式可能還是不ok。
: 開心老師提出的兩種方法，一種以月，一種以日。
是的，誠實的說，書中所列出的使用方式在介紹上面當然不是很完全，很多東西我是教課
時才會講。
: 但我列出的單位，由分鐘、小時、日、週到月。
: 並不是換個方法就能解決的。
: 好吧！我承認我假設的兩個情況都"神人可神到分鐘有點離譜"。
我建議你可以考慮改走文王卦，塔羅牌要如此要求真的比較困難一些，我也是花了很多時
間把文王卦解卦系統搬到塔羅上面運用才稍微有些好轉。
: 那改用尋找遺失物的好了，"我有機會找到我的泰迪熊嗎？"
: 像這樣的問題，
: 就真的可以涵蓋"分鐘、小時、日、週到月了"
: 15分鐘後，在房間裡找到。
: 15小時後，在學校找到，原來拿到學校去玩忘了帶回家ˊ__ˋ。
: 15日後，在朋友家找到。
: 15週後，在遠房親戚家找到，原來是被親戚的小孩帶回家了>////<
: 15月後，去英國留學的姊姊帶回來，原來那時候她有跟我說但我忘了...囧rz
: 以上皆可能發生，
: 但能跟問卜者說"你會在2~22個時間單位找到"，
: 這樣一整個很不專業= =。
你的要求是所謂的要求精確時間，我可以很明確的告訴你，這個世界上，沒有一個占卜之
術可以做得到，若是這樣叫做不專業，我想，全世界的占卜師都不專業了～
至於以塔羅牌來說，很多塔羅牌占卜師大概不專業到寸步難行吧。
因為大多數的塔羅牌占卜師都在運行著三個月到半年的有效期限說法。
所以，不然這樣好了，讓我們來等你研究出一個很有效且相當精準的塔羅牌時間點抓取法
好了，不知道意下如何？
: 然後以上的情型用星座月，更本一個都抓不到，
: 最後一個解答雖然是月，那也超過12個月了。
: 像這種問題，本身就很難用題目去判斷時間寬度了。
: : 兩種方法靈活的去交互使用，應該七成以上得
: : 問題是可以有解的吧
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※ 編輯: caishin 來自: 123.192.37.132 (06/11 12:59)
※ 編輯: caishin 來自: 123.192.37.132 (06/11 13:00)
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作者: airfirewolf (我承認我是愚者了= =) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Wed Jun 11 14:01:32 2008
※ 引述《caishin (津波吹笛手)》之銘言：
: ※ 引述《airfirewolf (我承認我是愚者了= =)》之銘言：
: : 不好意思，我的問題有點複雜，換個方式可能還是不ok。
: : 開心老師提出的兩種方法，一種以月，一種以日。
: 是的，誠實的說，書中所列出的使用方式在介紹上面當然不是很完全，很多東西我是教課
: 時才會講。
嗯，了解。
: : 但我列出的單位，由分鐘、小時、日、週到月。
: : 並不是換個方法就能解決的。
: : 好吧！我承認我假設的兩個情況都"神人可神到分鐘有點離譜"。
: 我建議你可以考慮改走文王卦，塔羅牌要如此要求真的比較困難一些，我也是花了很多時
: 間把文王卦解卦系統搬到塔羅上面運用才稍微有些好轉。
其實，斷應期對我而言，
是屬於額外的技術，
就像差牌一樣，
我只是想了解斷應期的詳細運作規則。
所以才會問"時間寬度"，
這樣用起來才順手。
但這部分對我而言本來就是額外的，
不會太去強求。
像磨子前輩直接講很多東西會在課堂上教。
我覺得這樣直接多了。
: : 那改用尋找遺失物的好了，"我有機會找到我的泰迪熊嗎？"
: : 像這樣的問題，
: : 就真的可以涵蓋"分鐘、小時、日、週到月了"
: : 15分鐘後，在房間裡找到。
: : 15小時後，在學校找到，原來拿到學校去玩忘了帶回家ˊ__ˋ。
: : 15日後，在朋友家找到。
: : 15週後，在遠房親戚家找到，原來是被親戚的小孩帶回家了>////<
: : 15月後，去英國留學的姊姊帶回來，原來那時候她有跟我說但我忘了...囧rz
: : 以上皆可能發生，
: : 但能跟問卜者說"你會在2~22個時間單位找到"，
: : 這樣一整個很不專業= =。
: 你的要求是所謂的要求精確時間，我可以很明確的告訴你，這個世界上，沒有一個占卜之
: 術可以做得到，若是這樣叫做不專業，我想，全世界的占卜師都不專業了～
我所指的"不專業"，
指的是"XX個時間單位"，
像這種很模糊的回答，
或者是差距很大很大的回答。
至於上面提到的分鐘跟小時，
只是想用來對比週跟月，
這樣比較容易顯示出時間寬度的差異。
關於時間寬度的問題，
既然已經說會在課堂上教了，
我也不方便再問下去了。
: 至於以塔羅牌來說，很多塔羅牌占卜師大概不專業到寸步難行吧。
: 因為大多數的塔羅牌占卜師都在運行著三個月到半年的有效期限說法。
我也喜歡這種方法。
其實今天有此一問，
主要是晚輩對學理上的執著，
就實務面而言，
我當然是喜歡簡單明瞭。
此行以上，真的是無心冒犯。
: 所以，不然這樣好了，讓我們來等你研究出一個很有效且相當精準的塔羅牌時間點抓取法
: 好了，不知道意下如何？
不是很欣賞這樣的反問，
難道提出疑問就得要研發？
: : 然後以上的情型用星座月，更本一個都抓不到，
: : 最後一個解答雖然是月，那也超過12個月了。
: : 像這種問題，本身就很難用題目去判斷時間寬度了。
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為什麼鐵漢
總是柔情
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◆ From: 163.23.81.125
※ 編輯: airfirewolf 來自: 163.23.81.125 (06/11 14:04)
※ 編輯: airfirewolf 來自: 163.23.81.125 (06/11 14:41)
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作者: caishin (津波吹笛手) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Wed Jun 11 17:10:16 2008
※ 引述《airfirewolf (我承認我是愚者了= =)》之銘言：
: ※ 引述《caishin (津波吹笛手)》之銘言：
: : 是的，誠實的說，書中所列出的使用方式在介紹上面當然不是很完全，很多東西我是教課
: : 時才會講。
: 嗯，了解。
: : 我建議你可以考慮改走文王卦，塔羅牌要如此要求真的比較困難一些，我也是花了很多時
: : 間把文王卦解卦系統搬到塔羅上面運用才稍微有些好轉。
: 其實，斷應期對我而言，
: 是屬於額外的技術，
: 就像差牌一樣，
: 我只是想了解斷應期的詳細運作規則。
: 所以才會問"時間寬度"，
: 這樣用起來才順手。
: 但這部分對我而言本來就是額外的，
: 不會太去強求。
: 像磨子前輩直接講很多東西會在課堂上教。
: 我覺得這樣直接多了。
謝謝你體貼的理解，本質上來說，我認為我公開的技術已經足夠大家使用了，至於更精進
的技術則保留給我的學生比較好一點。
: : 你的要求是所謂的要求精確時間，我可以很明確的告訴你，這個世界上，沒有一個占卜之
: : 術可以做得到，若是這樣叫做不專業，我想，全世界的占卜師都不專業了～
: 我所指的"不專業"，
: 指的是"XX個時間單位"，
: 像這種很模糊的回答，
: 或者是差距很大很大的回答。
: 至於上面提到的分鐘跟小時，
: 只是想用來對比週跟月，
: 這樣比較容易顯示出時間寬度的差異。
: 關於時間寬度的問題，
: 既然已經說會在課堂上教了，
: 我也不方便再問下去了。
謝謝你的體諒。
: : 至於以塔羅牌來說，很多塔羅牌占卜師大概不專業到寸步難行吧。
: : 因為大多數的塔羅牌占卜師都在運行著三個月到半年的有效期限說法。
: 我也喜歡這種方法。
: 其實今天有此一問，
: 主要是晚輩對學理上的執著，
: 就實務面而言，
: 我當然是喜歡簡單明瞭。
當然，越簡單的東西流傳的也越久遠。
: 此行以上，真的是無心冒犯。
: : 所以，不然這樣好了，讓我們來等你研究出一個很有效且相當精準的塔羅牌時間點抓取法
: : 好了，不知道意下如何？
: 不是很欣賞這樣的反問，
: 難道提出疑問就得要研發？
心態上面來講，這是我對你的鼓勵，我也是這麼走過來的，對於塔羅牌牌陣上粗淺的運用
與解釋，在我學習的過程之中一直不是很滿意，於是我選擇另外研究一條新路，當然才會
有「無視論」這一門學理的出現，所以我會建議你去研究出一個有效率且精準的塔羅牌時
間點抓取法，若是研究出來，那也會是你的學理。
基本上在研究命理時，我一直抱持著突破的心態，所以就算我執業塔羅占卜八年，我還是
一直在研究新的論點，想辦法去突破現有塔羅牌技術的不足夠，我相信，若是聽說過另一
個tarot版前幾年的「問卜者提供身高體重」風波，都應該知道我當時有解釋是為了研究而
希望問卜者留下這些資料。
不過也因為這一次的風波而讓我了解到許多人那敝帚自珍、故步自封的心態，我後來也不
在網路上談論我要研究的內容，甚至也不會希望與期待網路上大家能夠放下成見跟我一起
研究，我後來轉而自己研究，也會跟子鳴版主一起交流，這幾年我也跟子鳴版主交流出一
些相當好用的技術，譬如杖三的運用，這個是子鳴版主的研究成果，若是有興趣可以私底
下跟子鳴版主交流。
所以，加油，古人在研究命理的時候也是會一直想辦法突破，紫微斗數最早沒有那麼重視
飛星，也沒有什麼轉宮法，這些都是後來的命理高手研究出來的論點，想想看，若是沒有
這些命理高手努力的突破，我們現在哪有這麼多好用的技術可以使用呢？
--
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其實跨越時空，還是不夠的
所以我們正在嘗試拯救未來
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作者: TonyAnkh (謝定宇) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Thu Jun 12 08:16:00 2008
※ 引述《caishin (津波吹笛手)》之銘言：
一般而言，我的處理方式大概是這樣的：（以下用初級簡單的設定問題法）
客戶：（我想問跟b是否有機會複合？）
我：（好的，那我先幫你看有沒有機會複合）
我：（牌面上有複合跡象，恭喜你）
客戶：（那請問什麼時候會複合？）
我：（那我們在抽一組牌，看看你「半年內」有沒有機會跟對方複合）
我：（那我們在抽一組牌，看看你「一年內」有沒有機會跟對方複合）
^^^^^^^^
開心老師在最後所介紹的提目設定法，
我在實務操作經驗中準確度也還蠻高的。
在情感方面，可以用上述的方式來進行。
題外話（我覺得操作方式有點類似，提出來分享）
私底下我會和一些朋友，
進行股巿的指數預測部份，
而步驟之一，
則是將指數先切分成「區段」，
再一組一組的進行占卜。
--
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謝定宇 ０９５８－２０９－４５３
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週一四板橋新埔站；週三五台北大安站；餘時間請電洽
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作者: hermis (夏目) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Fri Jun 13 09:23:07 2008
: 所以，加油，古人在研究命理的時候也是會一直想辦法突破，紫微斗數最早沒有那麼重視
: 飛星，也沒有什麼轉宮法，這些都是後來的命理高手研究出來的論點，想想看，若是沒有
: 這些命理高手努力的突破，我們現在哪有這麼多好用的技術可以使用呢？
磨子，關於你以紫徽為例這點我有點問題，
紫徽可是算命，他不是占卜。
如果要以學科來分，紫徽是統計，而占卜就是機率。
我不覺得這兩者能相提並論。
或許紫徽可以靠例子的累積來推出新的算法，但塔羅應該不行吧？
我是贊同需要研究新技術這點，但如果依據的概念是錯的，就算這方法能用
也會讓塔羅的本質被改變而已。
先說到這，因為我想聽聽磨子對本質部分被改變的說法。
--
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◆ From: 140.109.80.70
※ 編輯: hermis 來自: 140.109.80.70 (06/13 09:42)
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作者: caishin (津波吹笛手) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Fri Jun 13 15:17:55 2008
※ 引述《hermis (夏目)》之銘言：
: : 所以，加油，古人在研究命理的時候也是會一直想辦法突破，紫微斗數最早沒有那麼重視
: : 飛星，也沒有什麼轉宮法，這些都是後來的命理高手研究出來的論點，想想看，若是沒有
: : 這些命理高手努力的突破，我們現在哪有這麼多好用的技術可以使用呢？
: 磨子，關於你以紫徽為例這點我有點問題，
: 紫徽可是算命，他不是占卜。
: 如果要以學科來分，紫徽是統計，而占卜就是機率。
: 我不覺得這兩者能相提並論。
占卜也是一種統計呀～
不然牌義是怎麼來的？
難不成真的是神仙下凡教的？
呵～
現今很多大家使用的很順手的論法，不就是靠自己或是他人的經驗得到的論點嗎？
那這些論點哪來？不就是很多人因為碰到什麼問題而比較容易出現什麼牌而得到的嗎？
這就是一種統計。
譬如，看感情一定要看聖杯牌，看錢財一定要看到錢幣牌，看到杖二、杖三、杖八遠行
、距離感的狀況就存在等.................
: 或許紫徽可以靠例子的累積來推出新的算法，但塔羅應該不行吧？
: 我是贊同需要研究新技術這點，但如果依據的概念是錯的，就算這方法能用
: 也會讓塔羅的本質被改變而已。
: 先說到這，因為我想聽聽磨子對本質部分被改變的說法。
噢，基本上塔羅本質早就被改變了不是嘛？
塔羅牌本來是遊戲用的紙牌耶～
現在大家拿來占卜不是根本就改變塔羅原原本本的狀態嗎？
這就好像講什麼是「正宗」塔羅是一樣的道理，什麼叫做「正宗」？
不就是一些人的商業宣傳嗎？
若講的是牌陣，那就有趣了，因為原本的塔羅並沒有使用牌陣這樣的技巧，那是後來的神
祕學家為了要讓塔羅使用更方便而出現的定位技巧，類似占星學的宮位制。
既然牌陣可以被「創造」出來，那為什麼不能創造出其他的塔羅解牌技巧呢？這不是很矛
盾嗎？
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◆ From: 60.51.121.86
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ufenlong (曉晨先生) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 塔羅的時間
時間: Fri Jun 13 17:41:24 2008
: 磨子，關於你以紫徽為例這點我有點問題，
: 紫徽可是算命，他不是占卜。
: 如果要以學科來分，紫徽是統計，而占卜就是機率。
: 我不覺得這兩者能相提並論。
: 或許紫徽可以靠例子的累積來推出新的算法，但塔羅應該不行吧？
: 我是贊同需要研究新技術這點，但如果依據的概念是錯的，就算這方法能用
: 也會讓塔羅的本質被改變而已。
: 先說到這，因為我想聽聽磨子對本質部分被改變的說法。
所有術數的本質是很相近的
如果起了分別心 就很難寸進
學到了後面 文王卦也可以拿來看終身
紫微 八字也可以 卜特定事物吉凶
並沒有所謂什麼術數一定只能怎樣
門檻與偏見 是人定的 不是天定的
只有順不順手的問題 沒有能不能的問題
再說 斗數的推演 是很早很早的
雖然 他或許是個混血兒 但是他有本身特優的地方
關於飛宮 -
飛宮並不是後人定出來的 而是先天在制定斗數的時候就已經被定好了
全書 全集 沒說到飛宮的用法 難道就真的沒有飛宮這件事?
全書 全集 所說的 格局論 又是什麼? 什麼是格局? 論命也非得用格局嗎?
老子說 為學日益 為道日損 如此而已
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◆ From: 59.105.56.16
※ 編輯: ufenlong 來自: 203.67.150.205 (06/13 21:28)