大家好，我是個剛開始自學塔羅牌剛滿三個月的新手。
自己除了買牌然後看書之外，就是在隔壁板幫忙解牌
(只是怕自己常常解錯XD)
先前遇到瓶頸的時候，就是在一開始看書學牌陣(當時牌義是已經大致瞭解了)
的時候，就是看某張位置代表著什麼意義，然後去解釋。
結果實際占卜的時候，卻怎麼樣都覺得有些連不起來，直到後來靠著精華區
的無視論部份我才擺脫第一次的瓶頸。
等練久了，再去思考當時牌陣當中的一些牌，才發現有些部份真的超忠實的
把現在的一些狀況給描述出來，現在想起來還是覺得很不可思議XD
而最近的瓶頸則是在解牌的時候，發現好多次我寫出來的解牌文
都有越寫越怪的情形，有些時候我可以把牌合起來講，但是這陣子這對我而言
越來越困難，我總是只能一張一張的解。
儘管我還是可以給別人一些建議，但是就總覺得哪裡不對勁，
卻又不知道該怎麼解決，說是要多看書嗎？但是都覺得只是大同小異，
所以就只想到要上來發問，希望各位同好前輩們能幫忙指點一下。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.0.104
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sasamos (跑跑卡到陰) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 關於遇到瓶頸的時候，請問大家都是怎麼 …
時間: Mon Apr 26 18:52:41 2010
我斷斷續續自學大概兩三年了 從高中開始
中間有荒廢 最近半年來好好重拾一下
我以前也會用牌陣 就聖三角時序之類 3~5張牌的簡易牌陣
一開始也是會一張張解 也需要常翻書 我買了很多書
會去仔細研究偉特牌意 一些牌像來源典故
像命運之輪的狼頭人身叫阿努比斯
但讀了很多 在解牌時還是很卡 自己不會聯想 即使懂牌意也需要翻書
後來我建立塔羅檔案 常幫自己占卜 也多給身邊家人朋友占卜
把每次占卜內容抽得牌記下來 然後自己寫些心得想法
之後我看了兩小時這本無視論的書 從此喜歡用這套理論
無視論的確是 可以綜觀牌象 比較不會受到牌陣位置的拘束
以前用牌陣只覺得一個位置就一種意思
無法串連牌與牌之間的關連 無法整體去解釋
我只會個別解釋個張牌意 搞得很朦朧 自己也無法給出好答案
結果我就不用牌陣了 一方面也是我老是記不得大牌陣的順序
就獨鍾無視論 覺得蠻適合自己的
想突破瓶頸 我想就是多算吧 就是要多累計經驗
雖然目前解牌準度還要加強
不過我慢慢的 會一看到牌就有靈感 就有畫面
說我算的準的人也越來越多
有很多可以講得東西 就是直覺吧
有時看太多書反而會被侷限 會受限牌意
最重要的是 無法獨立思考!!
這需要時間和經驗吧 不是說書看得多就行
要慢慢的抓自己的解牌方式 慣用這種模式 然後去熟能生巧
而且磨子老師的書上說
要穩定自己的準度 至少要3000個案例才行!!!
要學習的路還是很長的:))
一起加油吧!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.131.172
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yutsuki (如果要走請別回頭) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 關於遇到瓶頸的時候，請問大家都是怎麼 …
時間: Mon Apr 26 21:15:24 2010
※ 引述《KimuraBill (張比爾)》之銘言：
: 大家好，我是個剛開始自學塔羅牌剛滿三個月的新手。
: 自己除了買牌然後看書之外，就是在隔壁板幫忙解牌
三個月就敢做網路解牌 你很有愚者的冒險精神啊！
: (只是怕自己常常解錯XD)
: 先前遇到瓶頸的時候，就是在一開始看書學牌陣(當時牌義是已經大致瞭解了)
: 的時候，就是看某張位置代表著什麼意義，然後去解釋。
: 結果實際占卜的時候，卻怎麼樣都覺得有些連不起來，直到後來靠著精華區
: 的無視論部份我才擺脫第一次的瓶頸。
牌陣論VS無視論各有好壞 功能也不同
我上篇的文章有寫過
其實用牌陣也可以跳出框框來看（我命名為跨陣解法/轉陣解法）
若出現無法連貫的矛盾 你也可以去鑽研為何如此
牌陣論就是 衣服是衣服 褲子是褲子 穿對了才能看
無視論就是給你一塊布 當衣服還是當褲子 自己看著辦
跨陣/轉陣就像是「褲裙」「連身衣」兼具兩種特性 但也許不方便也不好看
牌義可以很多元 那牌陣的運用角度也可以多元 這是我的觀念
: 等練久了，再去思考當時牌陣當中的一些牌，才發現有些部份真的超忠實的
: 把現在的一些狀況給描述出來，現在想起來還是覺得很不可思議XD
: 而最近的瓶頸則是在解牌的時候，發現好多次我寫出來的解牌文
: 都有越寫越怪的情形，有些時候我可以把牌合起來講，但是這陣子這對我而言
: 越來越困難，我總是只能一張一張的解。
我想這就是成長
依照後設塔羅的概念之一
你會抽到的牌應該要是能看懂、解釋的 占卜才有意義
就像認識完0-9這些數字
開始學加法
加法學完學減法、乘法、除法...最後學微積分之類的
可能是你開始接觸到不熟悉的問題模式等
建議你要去擴充自己的牌義角度
: 儘管我還是可以給別人一些建議，但是就總覺得哪裡不對勁，
: 卻又不知道該怎麼解決，說是要多看書嗎？但是都覺得只是大同小異，
大同小異嗎....那我想你也許只看見問題的表象
每個問題都是獨特的 因為每個人都是獨特的
因此每次占卜也都是獨特的
你可以思考你這個人 此時此地對此問題有怎樣的回應
才是貼切這副牌 適合這個問卜人的存在
: 所以就只想到要上來發問，希望各位同好前輩們能幫忙指點一下。
當然要能做到這樣 需要有機緣的占卜
不過希望你先有個準備 至少不要在機緣來時錯過了
加油吧
--
戀念之間尋永恆，
愛而無怨此情真，
巫通今古纏綿事，
醫癒紅塵心碎人。 ～～戀愛巫醫 幽月 陽
http://taipei.kijiji.com.tw/c-Services-Fortune-Telling-tarot--W0QQAdIdZ44110965
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.4.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: KimuraBill (張比爾) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 關於遇到瓶頸的時候，請問大家都是怎麼 …
時間: Sat May 1 01:32:55 2010
※ 引述《sasamos (跑跑卡到陰)》之銘言：
: 我斷斷續續自學大概兩三年了 從高中開始
: 中間有荒廢 最近半年來好好重拾一下
這是件好事。畢竟是自己有興趣的事情，放棄太可惜了。
: 我以前也會用牌陣 就聖三角時序之類 3~5張牌的簡易牌陣
聖三角我也有用過，不過當時我是比較常用「第一次占卜塔羅就上手」
當中的戀情牌陣、二擇一等等的，不過當時都解的很不盡理想
不過就如我所講的，現在來看當時的一些牌才發現真的
很多事情都有切中事實，只是因為那個時候才剛學沒多久不會看。
: 一開始也是會一張張解 也需要常翻書 我買了很多書
: 會去仔細研究偉特牌意 一些牌像來源典故
: 像命運之輪的狼頭人身叫阿努比斯
我沒有特別去翻一些典故，因為自己本身就是讀英文系的，
難免就是會接觸到一些神話、聖經之類的(再加上自己本身就很有興趣就會特別去選)
: 但讀了很多 在解牌時還是很卡 自己不會聯想 即使懂牌意也需要翻書
: 後來我建立塔羅檔案 常幫自己占卜 也多給身邊家人朋友占卜
: 把每次占卜內容抽得牌記下來 然後自己寫些心得想法
我剛學塔羅前面一個月時也是有在做，只是後來腦袋記得最清楚的牌例
還是那麼幾個，後來在PTT塔羅板算以後就沒有在做檔案了。
: 之後我看了兩小時這本無視論的書 從此喜歡用這套理論
: 無視論的確是 可以綜觀牌象 比較不會受到牌陣位置的拘束
: 以前用牌陣只覺得一個位置就一種意思
: 無法串連牌與牌之間的關連 無法整體去解釋
: 我只會個別解釋個張牌意 搞得很朦朧 自己也無法給出好答案
: 結果我就不用牌陣了 一方面也是我老是記不得大牌陣的順序
: 就獨鍾無視論 覺得蠻適合自己的
嗯，當時我也是有這種想法，不過我從來沒有用過大牌陣……
: 想突破瓶頸 我想就是多算吧 就是要多累計經驗
: 雖然目前解牌準度還要加強
: 不過我慢慢的 會一看到牌就有靈感 就有畫面
: 說我算的準的人也越來越多
嗯，我目前也是這樣，只可惜目前身邊對塔羅有興趣的不多
所以說我準的都是隔壁板的居多(以回饋的方面來說)
: 有很多可以講得東西 就是直覺吧
: 有時看太多書反而會被侷限 會受限牌意
: 最重要的是 無法獨立思考!!
嗯……不過我最近覺得我最近有點太依賴直覺了……
因為有些時候已經算到有變成反射動作，竟然很快的就能反應……
: 這需要時間和經驗吧 不是說書看得多就行
: 要慢慢的抓自己的解牌方式 慣用這種模式 然後去熟能生巧
: 而且磨子老師的書上說
: 要穩定自己的準度 至少要3000個案例才行!!!
: 要學習的路還是很長的:))
: 一起加油吧!!
真的是很長遠呢，我會加油的！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.11.183
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cups (新的開始) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 關於遇到瓶頸的時候，請問大家都是怎麼 …
時間: Wed May 5 16:29:12 2010
※ 引述《KimuraBill (張比爾)》之銘言：
: 大家好，我是個剛開始自學塔羅牌剛滿三個月的新手。
: 自己除了買牌然後看書之外，就是在隔壁板幫忙解牌
: (只是怕自己常常解錯XD)
: 先前遇到瓶頸的時候，就是在一開始看書學牌陣(當時牌義是已經大致瞭解了)
: 的時候，就是看某張位置代表著什麼意義，然後去解釋。
: 結果實際占卜的時候，卻怎麼樣都覺得有些連不起來，直到後來靠著精華區
: 的無視論部份我才擺脫第一次的瓶頸。
: 等練久了，再去思考當時牌陣當中的一些牌，才發現有些部份真的超忠實的
: 把現在的一些狀況給描述出來，現在想起來還是覺得很不可思議XD
: 而最近的瓶頸則是在解牌的時候，發現好多次我寫出來的解牌文
: 都有越寫越怪的情形，有些時候我可以把牌合起來講，但是這陣子這對我而言
: 越來越困難，我總是只能一張一張的解。
: 儘管我還是可以給別人一些建議，但是就總覺得哪裡不對勁，
: 卻又不知道該怎麼解決，說是要多看書嗎？但是都覺得只是大同小異，
: 所以就只想到要上來發問，希望各位同好前輩們能幫忙指點一下。
遇到瓶頸怎麼辨
方法1 先放下 可以先去學其它相關的東西 再回頭過來 會有新的感受
方法2 找老師學 運氣好有人免費指點 但用金錢換取智慧也是很正常的事 怎麼擇師
則要自己判斷
方法3 多看書 書沒看到爛 不要說自己有看過書
方法4 多算 但遇到瓶頸時 多算不一定有幫助
我最建議方法1了 其它的方法有優點也有缺點 真的有興趣 這條路很長 慢慢來
不用急者一定要變成什麼 加油吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.78.79.188
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: KimuraBill (張比爾) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 關於遇到瓶頸的時候，請問大家都是怎麼 …
時間: Sat May 8 02:10:37 2010
※ 引述《yutsuki (如果要走請別回頭)》之銘言：
: ※ 引述《KimuraBill (張比爾)》之銘言：
: : 大家好，我是個剛開始自學塔羅牌剛滿三個月的新手。
: : 自己除了買牌然後看書之外，就是在隔壁板幫忙解牌
: 三個月就敢做網路解牌 你很有愚者的冒險精神啊！
謝謝，因為有些時候覺得自己真的很適合這張牌XDD
: 牌陣論VS無視論各有好壞 功能也不同
: 我上篇的文章有寫過
: 其實用牌陣也可以跳出框框來看（我命名為跨陣解法/轉陣解法）
: 若出現無法連貫的矛盾 你也可以去鑽研為何如此
: 牌陣論就是 衣服是衣服 褲子是褲子 穿對了才能看
: 無視論就是給你一塊布 當衣服還是當褲子 自己看著辦
: 跨陣/轉陣就像是「褲裙」「連身衣」兼具兩種特性 但也許不方便也不好看
: 牌義可以很多元 那牌陣的運用角度也可以多元 這是我的觀念
這個觀念我是看得懂，不過要能夠體會恐怕還得要一段時日。
我很喜歡y大的比喻。
: 我想這就是成長
: 依照後設塔羅的概念之一
: 你會抽到的牌應該要是能看懂、解釋的 占卜才有意義
: 就像認識完0-9這些數字
: 開始學加法
: 加法學完學減法、乘法、除法...最後學微積分之類的
: 可能是你開始接觸到不熟悉的問題模式等
: 建議你要去擴充自己的牌義角度
謝謝。
也有些前輩跟我說過，書上寫的很多時候都是他們的經驗等等的，
所以的確是要靠自己去慢慢擴充屬於自己的牌義。
: : 儘管我還是可以給別人一些建議，但是就總覺得哪裡不對勁，
: : 卻又不知道該怎麼解決，說是要多看書嗎？但是都覺得只是大同小異，
: 大同小異嗎....那我想你也許只看見問題的表象
: 每個問題都是獨特的 因為每個人都是獨特的
: 因此每次占卜也都是獨特的
: 你可以思考你這個人 此時此地對此問題有怎樣的回應
: 才是貼切這副牌 適合這個問卜人的存在
: : 所以就只想到要上來發問，希望各位同好前輩們能幫忙指點一下。
: 當然要能做到這樣 需要有機緣的占卜
: 不過希望你先有個準備 至少不要在機緣來時錯過了
: 加油吧
我也會持續增進自己的功力的，謝謝指教m(_ _)m
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.148.220