Re: [閒聊] 東方神起板的定義...?

[aunt (to be continued)]

現在的本命被跟我相反立場的人拿來踩，確實很生氣；


但忍不住發言主要還是因為，看到有著類似「不支持相

信著5人一定會/必須要聚在一起的人，就不能算是喜愛

著東方神起的5人」、「這樣吵架或分板犧牲的是團飯的

權益」之類的言論出現。


板面上看起來，好像是兩邊在吵架然後團飯試著要勸合，

但其實後者讓我比較不舒服，尤其這種不明顯但影響很深

的隱藏概念會影響到投票結果，我不喜歡，因此簡單來說，

就是以下可能會戰到的其實是團飯。


首先，想麻煩各位新生飯，若是你覺得5人應該在一起的原因，

是因為他們5人在一起的時候曾經看來很快樂，請先去一一看完

2009年後半的影片。當時官司的事情已經爆出來，但基於

履約問題，5人仍有繼續同台。

請關注他們之間的互動，並接著參考回顧一下此後跟5人相關的新聞，

還有他們在公開媒體上談論到另一方成員的語氣跟態度；

甚至是請想像一下，若有A成員的家人公開發言指責甲成員的不是，

那甲成員對A成員會有什麼感覺。


如果是團飯，即使是新生飯，我想因為有愛，做到去補完舊的進度這點

應該還是很容易的事。如果還有餘裕的話，我想請各位

用同樣身為仙后的同理心，去想像一下當時紅著眼眶

膽戰心驚亦步亦趨跟著他們的動態，那些仙后所抱持著的是怎樣的心情，

對於「5人是一體的」這句話的傷疤會有多深。


如果各位是老兵飯，如果你在官司的事情爆出來之前

就已經愛著這個團體的5人，那麼看著這5個人的身影的時間，

就算沒有5年也至少有3年了吧！以各位對他們這幾年累積下來

的認識，請問各位覺得，有天俊秀說他們現在很快樂，

不想回到過去的生活，現在終於能實現自己的夢想，是在說假的嗎？

允浩昌珉說他們已經放下傷口不願再糾結過去，

終於準備好要展開新的開始，是在說假的嗎？


我自己看著他們變成今天這樣，我的心態才會從變成今天這樣。

從當初：光是分成提告跟不提告的兩邊就已經晴天霹靂天崩地裂、

到至少抱著希望：只是韓國約那起碼在日本可以一起、

後來變成：看著他們同台的神情就難受的要死必須掐自己大腿逼自己看完，

到今天：不忍心期待他們要若要重聚勢必要負擔更多輿論臆測，

還有團內詭異的氛圍跟成員們自己的心理狀況等等。


我也理解團飯想要守護的夢想，我也希望未來等成員們跟仙后們

心理上都過了這段關卡、都更成熟之後，5人有重聚的一天。


但目前，既然團員們各自都已經整理好了，

我就希望團員們各自以現在各自都算不錯的狀態，

各自好好的走下去。


但因此我卻要被指責「不相信這5個人、對5人沒有愛」？


我覺得很生氣。對這些人所定義的「守護」，我很質疑。



那些真正的團飯其實某部份我很佩服，

團飯可以期待到5年後、10年後的願景，

現在就已經在煩惱要是分板以後要合體時怎麼辦。


但，那難道這5年內、10年內大家都繼續這樣時不時的就大吵一下嗎？

堅持著至少板不可以分開，難道就真的可以促成他們5人合體嗎？

難道真的忍心看著他們都已經發展成這種現狀，還要勉強合體嗎？

等到也許有一天5個人真的可以合體了，可是板上持續這樣吵架已經吵10年的話，

難道對立的兩邊一瞬間就可以立刻笑咪咪的握手言和嗎？

甚至，5年後、10年後批踢踢還在嗎？


所謂的團飯，並不是中立的一方，而只是也有意見的第三邊。

團飯唯一優越的點就是，不曾攻擊過那5個人，對於這點我很尊敬也很感謝。


但，請不要因此就覺得團飯就可以置身事外的說著「難道不可以安靜的愛著等著5人嗎？」


因為這只是一種選擇，這並不是中立，

而這個選擇以現狀來說，並沒有優越過哪一方。


直白一點來講，這也只是一個投票的選項。



棋盤與稿紙，鄉民的最愛～

很現實的現況就是，兩邊的成員短時間內不適合硬湊在一起，

而且兩邊的仙后彼此有很深的歧見。


而部分"團飯"在怨懟HM飯跟JYJ飯攪亂板上平靜的同時，

也等於絲毫不考慮讓兩邊分開冷靜的機會，也兩邊都沒漏的分別扣了帽子。


以上是我對於部分團飯發言感到不滿的點，

我相信真正的團飯雖然擺出了某種特定的高姿態，但都是無心的，

只是我希望這些團飯正視我們。



以下是要針對部分偽團飯：


表達意見很ok，護主也是人之常情，但請不要假扮成團飯做這件事，

這樣子雙重標準的現象只會反而會更明顯。


我也無法接受「你現在完全站在哪一邊，所以一定完全沒有真的愛過全部成員」

這種閉著眼睛亂放槍的說法。



到2009年初之前，我一直都有一個好喜歡的本命，

這個本命讓我也跟著好喜歡團裡面的其他成員，

好喜歡這個團之間的感情。


喜歡東方神起讓我做了很多本來不會做的事，

因此我至今都還很感謝2009以前的他，很感謝有那段經驗。


2009年官司爆出來後，我超受傷的，一度兩邊都討厭，

很氣3人貿然提告，很氣2人不跟著提告，但還是放不下關心，

為了能及時地跟到進度，當時我甚至還換工作只為了能自由分配看消息的時間。


隨著時間的推移，一些疑惑與評價開始在我心裡蔓延，

直到了2010年底，我最初的本命做了一件我道德上無法接受的事情，

這讓我徹底的覺得他根本也完全變了。


然後，

我以前的本命成了我現在主要恩踢的對象，

現在我完全支持被視為對立的競爭對象那一邊。


這只是我的歷程，

在這個板上每個人都有自己的歷程，

都只是一個仙后(或某成員的唯飯、或某一邊的飯、或團飯)，

而這個身分是自我認定的，不是拿來指戳別人用的。


每個人都有權去定義自己是不是仙后，

而無權給別人貼標籤、判定別人有沒有資格是不是仙后，


就算質疑有人的作為跟他自己所宣告的身分不相符，

(我也很瞧不起幾個特定ID，

 會一邊抱怨別仙沒有平等對待5人，一邊猛力踩東團裡的某特定成員)

也沒有權力自由心證無限上綱到他過去一定怎樣怎樣。


每個仙后現在會有這樣的立場，並不代表以前也一定是這個看法；

以前是某一種立場，也不一定現在還是一樣。


網站作為一種仙后的集合體亦然：

DNBN以前會有TVXQ整團的消息，但後來以內容而言是提供JYJ消息的大站，

以前是允在站的，現在完全聲明改為只支持允浩的也有。

(若是只是內容走向改成特定立場，但是卻繼續延用以前是其他立場的形象，

 這種有刻意讓人誤解的意圖就很可惡，我還蠻討厭的，所以會質疑其資料的可信度。)


我自己也是完全換過立場的人，

但以前的本命以前的圖檔跟以前的影片檔還是全部都留著，

只是這個人現在的新聞跟作品我真的是一點點都不想看，

不小心點開了圖甚至會有生理上的噁心感。

這也是我亟欲想要分板、抗拒被河蟹的原因，

更何況我真的一點也不想要看到我以前本命的飯狂踩我現在支持的人。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.50.61.98
推 shoe23:也推你!!!   <---詞窮推文人真的非常羨慕頭腦文筆清楚的人!
推 conis:推本篇...
推 ryuichigo:雖然無法理解為什麼可以由愛生恨...但還是給你拍拍
推 billiejoe:推 T^T
推 wips:推這篇！
推 yukino1216:哭著看完這篇，感謝妳說出這一切的想法...
→ yukino1216:從06年一路跟著他們走來，直到09年官司爆發
推 mintsnow:哇賽大推！！！
→ yukino1216:好像看著一個完整的細胞，因為細菌的侵襲，不斷破碎...
→ mintsnow:只能給１２２６個讚了。
→ yukino1216:我跟原PO一樣完全不想再看到那種畫面了...TT
→ yukino1216:推1226個讚!!!!!!!!!!!!!!
推 kinkijun:天阿　大推
推 pepsys0427:這篇講得真好 !!!推
推 icejoe:(￣ー￣)b
推 EVEMARK:推你，一路走來變化的心境，謝謝你的這篇。
推 smartkiller:(默默浮起來推)
推 MARMOT27:一路走來淚推一個
推 koyangyi1989:邊看邊哭邊推part2
推 fufuba:推你
推 tzuchun0214:推 曾經我也希望五個人再走到一起 不理解過 抱怨過
推 mmeeoo:了解了 推一個
→ tzuchun0214:到現在覺得他們各自過會更好
推 rikirene:大推Q_Q
推 MAXIAH:推你!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 OhShark:爆出合約問題之後的舞台，簡直... 現在主要是種不知道能相
→ OhShark:信什麼的狀態，不知道真實是如何，卻又會為了另一方糾結
→ OhShark:但卻怎麼也離不開...
推 koyangyi1989:再推wwwwwwww
推 evilbs:推!
推 dot19:了解 推
推 yesdolphin:大推!!!
推 yukino1216:剛沒推成 在來推一次! 這篇實在講得太棒了
推 MAXIAH:看完第二遍推 有些許部分的人對於"五人畫面"已經只有傷痛
推 herojj:淚推!真心感謝原po說出我的心聲QQ
推 mamimi:了解推
推 kumako:雖然不希望分版，可是這篇要推一下！！！
推 Leanneyu:淚推  雖然不完全一樣 但是卻很多說到心裡去了 Q_Q
推 EVEMARK:另一種意義的哭著推
推 miyaviva:真是羨慕文筆好的人..T_T
推 koyangyi1989:看第五遍的推
推 nicebutter:淚推原PO的心路歷程Q_Q
推 kazuyaya:官司爆發出來後 五個人同台的互動真的T___T
推 herojj:掐大腿逼自己看完!  ◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣
推 ykys2:心事誰人知！！！ 推
推 MAXIAH:看第三次想到昌珉09年末的表情 又想到有些人一直說兩人被逼
→ MAXIAH:想到兩人的處境 真的傷心
推 redblue:推！　想必換立場時....應該也很心痛吧
推 yukino1216:真的很難不推!!!講到心坎裡去了!!!!!!!QQQQQ
推 EVEMARK:去年年末拿出當時的 LIVE 看的時候流了多少淚水
推 tanimori:推和諧派閉嘴
推 arcticircle:推..寫得真好..
推 EVEMARK:tanimori大謝謝你的支持，但原PO本意不是要求誰閉嘴來解決
→ EVEMARK:沉默螺旋的循環只能維持表面平和。不好意思我擅自解釋原PO
→ EVEMARK:還請原PO見諒。
→ tanimori:推 另和諧派閉嘴<加打幾個字這是我個人意思
推 mintsnow:神文推。
推 smallwee:不知道大家有沒有看過09年anation的後台影片 其實在沒看
→ smallwee:之前我覺得他們官司時就已經有感情變化 但看到那些影片後
→ smallwee:又覺得雖然當中有些微妙氣氛但是感覺還是認同彼此的決定
→ smallwee:的 只是隨這時間的流逝還有原PO所說的 感情一定有所影響
→ smallwee:所以對現在能合體沒有抱持很大的想法 只希望大家就尊重吧
→ smallwee:不論哪派 等投票ing........
推 kinkicsh:所以說..還是要等投票..結果一定會有人不滿.但就是少數服
→ kinkicsh:從多數囉~
推 smallwee:而且我覺得現在大家很像在投票前的政見發表 每個人的想法
→ smallwee:都不太一樣 各自有政見想發表 囧 大家快在投票前也發表
→ smallwee:意見 不然等到投票後有結果了 就沒機會說這類的討論了...
→ mapple9:這幾天下來已經這麼多人呼籲要尊重別人了 還是有人對不同
→ mapple9:的意見要求閉嘴....唉
推 mintsnow:我也覺得如果能理性不要攻擊他人地發表意見很不錯，畢竟
→ mintsnow:這個版也沒有過像這次那麼大、大家都願意發文抒發自己
→ mintsnow:感想的事情。
→ Jasmineli:不認同也請尊重別人的發言權
推 kinkicsh:對阿!幹麻叫別人閉嘴阿= =聽了不舒服..
推 ardrdy:中肯!即便現在如此我依舊感謝09年前的他...唉!心酸的沒話說
→ tanimori:抱歉 我確實發言失當m(_ _)m
推 koyangyi1989:睡前推>//////////////////////<
推 kukuso:大推
→ kukuso:發言權這種東西也要強調不要亂打壓別人的本命叭
推 Mytruestar:淚推這篇............
推 MAXIAH:早上再讀一遍推
推 graceeyu:我好奇au大原本的本命是做了什麼事情讓他這麼心寒~~
推 lapoto:大推
推 Mytruestar:再看在推......09年年末是我永遠的痛
推 guika:推 這幾天爬文看得很無奈 謝謝原PO
推 bluesky78054:我也好奇~什麼心寒的事情?
→ Jasmineli:我那句是對tanimori推文的回應 並不是對原PO> <
推 cozar:推！也好奇是什麼心寒的事
推 akira1121:讀幾遍後哭了Q_Q..勾起一些他團的回憶.似乎有點了解的推
推 kc1208:一路以來都感謝他們的推，只希望不論分版與否都能尊重。
推 hardes:大推這篇！！！！
推 nescient:大大大大推此篇，我是新飯，去追以前的消息都會哭了，
→ nescient:不敢想像當初資深仙后們那被一再劃開重複受傷的痛苦的心
推 lacvert:推~~
推 Leanneyu:既然原PO不想提起的話 大家就不要逼問了啦~^^a
→ Leanneyu:如果是會讓原PO心寒的事 想必是有點爭議的事..
推 Leanneyu:每個人有自己的想法 原PO可能也不想因此影響其他版友吧!
推 unique0607:大推原PO!! 句句寫入心坎裡Q_Q
推 poi90326:推推!!
推 kikiyan:大推~~~
推 lisa22757:淚推...原po跟我的情形差不多...
推 usayiwen:當時真的是掐著大腿看完~表情好尷尬我看了好難過