Re: [討論] 專版專論

[ouipink ()]

   首先要先表明：
   我個人支持不要分板
   也無意討論為什麼投過票了還要投一次
   或為什麼不能再投這種無解的問題

   只是為了說服大家不要分板所以彙整了一些板友以及個人的心聲
   (如果有引用到不願意放到此篇之板友 請通知我我會刪除)
   也歡迎支持分專板的板友另外PO文表達見解 大家良性溝通

   1.PTT的TVXQ板是當初為了五人而成立的
     雖然現在已物換星移 但過去的歷史仍不能抹滅
     不分板除了可盡情討論五人回憶外
     也可讓新飯能快速了解"東方神起"
     而且其實也蠻多人因為1人入坑而喜歡上5人的


   2.(抱歉直接引用一下Sheknow大的推文)
     Sheknow:不好+1 我不懂資源禁轉的問題是什麼大問題 外面唯站這麼多
             大可可以盡情在外面享受言論自由 幹嘛搞得連PTT都要變成唯
             站 浩民站的規定JYJ唯站也會有 就算禁轉資源但這裡還是可
             以討論吧 也可轉別家的再推薦去哪邊看其他禁轉的資源
             我並不覺得在神起版分享資源貼一大堆資源是常態 畢竟
             這邊以言論為主又不是論壇 更何況還是很多人因為接觸一邊
             之後進而認識五人才又去接觸到以前的作品 這樣哪裡不好?
             雖然版上分開討論是常態 但還是有很多人會兩邊消息都看的

             我的重點是保有五人難道這麼難嗎 很多事情可以再討論 禁轉
             的問題 PTT也不是以貼一堆影片圖片性質的地方大多都是討論
             為主 想推薦禁轉的資源可以推薦去哪邊看不是嗎

   3.在Leanneyu大那篇文章中我個人也有提到一點疑慮：
     大家是否有想過專板後有可能變成PTT版本唯站
     任意以"不受限制提到其他團體"為由 酸對方甚至攻擊
     這應該也是當初投票後仍定性為5人TVXQ板 大家的考量之一
     團飯可以兩邊跑 但難保看到的都是HAPPY消息而沒有酸文
     連五人一起的板都有人覺得排擠覺得酸了
     難保分開後就不會有...

   4.另外在RyukaS大那篇文章也有談到資源分享的問題：
     "有些版友提到資源的問題
      當初因為JYJ合約問題，雙方都有攻擊的情況出現
      不管是JYJ偏激飯對浩珉的攻擊
      或是浩珉偏激飯對JYJ的攻擊
      (我這邊指的是惡意攻擊)

      所以有許多的論壇禁止將資源轉到非2人/3人專版
      因此才會有資源受到剝奪的一說

      我想說的是，相信不管是以前五人時期，還是現在分開行動時期，都有許多論壇
      比PTT來得熱鬧、資源多上數倍

      板上的大家看到有趣的就會分享上來
      不能轉資源很可惜，但是想知道更多的就是會去逛、去找
     （我個人是只縮在這裡，偶爾才出去晃晃)-->me too!!!
      因為有的論壇會有些偏激，有些言論看在我的眼中會有點心痛"

    5.資源分享再一解套方案
      也有板友提到(抱歉太多人了找不到推文)：
      自願當翻譯組、美工組...等將禁轉的消息自行消化後轉po上來
      或者用推文"哪邊有消息或資訊大家可以去看看喔"的方式來解套
      這也是蠻不錯的方法啊~




    最後，
    五個人的PTT-TVXQ板是個讓我可以在平凡生活中
    獲得幸福與快樂的地方 希望還是可以保持現狀 ^^

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.53.219
→ nana09105:支持不分板~~
推 kame162:支持不分板~~
推 a087029:支持不分板~~~
推 yuiefay:推! 外面的世界好險惡 我想待在這裡同時follow不行嗎??QQ
推 haibarajdi:支持不分板~~（・◇・）/
推 japanzara:原以為PTT是唯一的淨土..結果現在吵成這樣QQ
推 yahan427:支持不分板~原以為PTT是唯一的淨土+1 .....
推 kangchan:哈哈對我個人來說是仙境但不一定放諸四海皆準 仙境再見~
推 yahee314:推!
推 Sheknow:推~看到自己ID抖了好大一下XDDD
推 galloon:推這篇 個人主要訊息來源還是PTT 但要知道什麼亂七八糟小
→ galloon:道消息就自己會去其他地方看 所以才一直覺得沒什麼問題
推 nana09105:仙境也不需要不認同的人勉強留下 慢走不送~
推 ktam:支持不分板!~~~~
推 RyukaS:和S大握手XD看到自己ID抖一下~推這篇:)

我要補充一個很有說服力的點~~歸屬感!!!!
剛剛在PO文時還沒看到kame162大的文章

"但是我想說的是 身為飯的一員 因為知道這裡是五個人的版
 個人認為就算沒有立即性的發露到最新消息
 我還是很樂意每天都過來晃一下 或許這是一種歸屬感的心情???
 如果分版的話 那對於我來說 這裡跟外面那些有豐富(?)資源的地方沒有什麼不同
 或許這樣的想法是有點自私 但是五個人的版才是我會駐留在神起版的原因"

 說的太好了~~歸屬感XDDDDDD

推 nht:支持不分板
推 auior:推! 支持不分板!!
推 bluebells:支持不分板
推 paulinelam:推不分板~ptt不是唯一的資訊來源，可是是我每日必逛的
推 Agassi429:支持不分板!!!!!
推 j1100021:支持不分板
推 hana85:雖然我不覺得是唯飯和團飯的問題 因為明明是兩個團體 但若
→ hana85:是以這樣來分的話 唯飯不會去看別人的文章 自然不會有攻擊
→ hana85:的問題
→ hana85:喜歡五人的人才會覺得這裡有歸屬感耶…^^b (別鞭我 我真的
→ hana85:是這麼覺得的)
 痾...我個人不認為唯飯不看別人文章就不酸不攻擊耶
 很多個站就是會啊 所以喜歡五人或愛好和平的才看不下去要躲PTT這邊啊

 當然是喜歡五人的人才會覺得這邊有歸屬感沒錯
 因為PTT-TVXQ板一開始就是為五人而開設的 ^^

→ TAMAMA726:我覺得本來就不是飯的問題 真的只是單純由一變二這樣而
→ TAMAMA726:已 真的不需要加上太多曲折的理由
推 kame162:如果沒有歸屬感的話 那請問回來這裡的意義是???
推 genie1210:支持不分版+1，我也喜歡5人的歸屬感~
→ kame162:還有感謝o大回文協助重點標色 感謝再感謝^^
推 hana85:因為覺得現況已經很清楚 版友們也應有足夠的理智可討論問題
→ hana85:但看來不是這樣啊。。。
→ hana85:為了擔心被攻擊而不願分版理由頗為薄弱 那也是版規可以規範
→ hana85:的不是嗎?
 並沒有"只"為了擔心攻擊而不願意分板啊 ^^
 還有很多其他原因(原文中都有提到就不貼了)
 所以才開了這篇彙整理由文喔
 應該不致於理由薄弱啦 ^^

推 TAMAMA726:hana85大說的也沒錯 但很多時候 並沒有違反版規 卻還是
→ TAMAMA726:造成了情緒的累積 我想 情緒跟情感是版規無法涉及的範圍
推 hana85:我倒覺得是離婚夫妻還住一起所以更容易產生摩擦。。。
→ hana85:單純一點就是符合現實咯 ^^
 現狀也已經很單純啦 屬於JYJ消息的另外用標題區別
 不也是一種解決方式?? 何況我覺得用離婚、吵架情侶或是任何比喻
 真的無法很適切的符合現在的狀況耶 ^^
※ 編輯: ouipink         來自: 118.232.53.219       (06/27 21:41)
推 TAMAMA726:我想 原原PO就是這個意思吧...(有錯請OK大指正)
→ j1100021:我覺得攻擊那些是個人品行問題 不分會有 分了一樣有..
→ TAMAMA726:如果分板了還要攻擊 我想版龜也是會咬人的
推 j1100021:我相信真正的飯並不會幫自己喜歡的偶像樹敵
→ TAMAMA726:但是我也相信很多時候有些飯為了愛還是樹敵而不自知
推 barunovip:                                    ^^^^^^^^^^^^
→ TAMAMA726:我也在其他""五人""的小論壇看到有人想抵制韓站幫在台灣
→ TAMAMA726:場的浩珉應援活動 卻忘記自己是在""五人""的論壇裡
→ TAMAMA726:而對三人活動應援的站卻支持的 只能說飯有很多種啊....
推 nana09105:不分板!!!!!共享很難嗎
推 albeemay:拜託不要把其他論壇的風氣帶來Ptt好嗎? 把其他論壇恩怨
→ albeemay:延伸到Ptt不好吧
→ TAMAMA726:我想系列文第一篇就只單純站在""兩個團體""這件事情上去
→ albeemay:神起版的定位就是沒有定位 所以沒有反對任何一方的應援過
→ TAMAMA726:討論分板的問題而已啦^^
→ TAMAMA726:我只是針對樹敵這件事舉例啦^^ 不過現在的問題似乎就在
→ TAMAMA726:沒有定位吧 無法有一個明確的解釋為什麼一個板卻有兩個
推 asami:不分版+1
→ j1100021:不管動機如何 事實行為不好就是不好阿..
→ TAMAMA726:團體 有些現在才認識jyj跟東方神起的人也許也會覺得疑惑
→ j1100021:總不能都拿"愛"當擋箭牌吧~
推 telepopmusik:真的會疑惑,要過很久才會了解狀況...
→ TAMAMA726:j1100021大 請恕我無法回答你了 因為牽涉其他論壇風氣
推 j1100021:推al大 ptt不能獨立於論壇之外嗎 不想同化阿..
→ TAMAMA726:那我只能說舉例並不代表就要仿傚吧?^^
推 j1100021:ta大  我推文那些話也不是針對論壇的@@
推 j1100021:ta大 我說的同化指分版  不是針對你的舉例~XD
→ kame162:一個版有兩個團 新飯可能會覺得疑惑 不過如果是飯 在飯上
→ kame162:的過程應該都會想去了解中間的曲折吧? 那或許在了解的過程
→ kame162:中 我是存有私心希望新飯也能喜歡上其他人沒錯XDD
→ kame162:因為我相信五個人不管是過去一起 還是現在分開都很優秀非
→ kame162:常優秀!!!!! 如果你喜歡現在的3隻和2隻 那或許5隻一起的
→ kame162:子也會喜歡 這麼優秀的五個人 為什麼不能開發更多的飯 圈
→ kame162:更多的新飯進來呢??? 我希望更多人能夠喜歡支持他們 無論
→ kame162:哪一邊 所以我支持不分版阿~~~~
推 j1100021:推ka 不分的好處兩方都可能增加新飯
→ j1100021:一次套牢(？)
→ kame162:我很樂意被5隻套牢噢-_^ 默默伸出無名指(被毆
→ alicedark:我一直都被5隻套的牢牢的XDDD
推 natsuya77:我是最近因為柿子而加入的新飯  雖然我偏好的是JYJ三隻
→ natsuya77:但我也很樂意知道東神兩隻的近況 支持不分板+1
推 basalabe:跟natsuya77和kame162想法一樣!!
推 gomikaka:支持不分版 要分就全部都離開這版去分 這版留給團飯吧
→ sea03:我跟gomikaka大是一樣的想法
→ Baiser:樓上的要求在申請新版的時候就過不去了w
→ Baiser:兩位就是用tvxq這麼名義活動 要他們用什麼名義去申請呢?
→ sea03:很抱歉我對於申請新版的流程並不清楚，對我來講如果要說官方
→ sea03:那就是加個OFFICIAL什麼的(不知道操作的可能性只是想法)
→ iloveumoneyc:那為何不非官方的加unofficial呢
→ sea03:我說的是如果要另開2011後兩隻神起的板的話，對很多人來說
→ sea03:他們現在是官方認同啊
推 iloveumoneyc:嗯 我的意思是五個人的東方神起現在是非官方的啊^^
→ juti624:怎麼不用TV2XQ呢?  DC應援都做得這麼明顯了
→ Baiser:如果用官方非官方來界定 那現在ptt不就一堆版要砍掉重練嗎
那個....先有決議要分或合再來討論名稱問題吧 ^^;;

→ Baiser:JYJ跟東方神起在韓國日本都有各自的FC了不也是事實嗎？
→ kame162:現在看來 提分版似乎就有想要砍掉重練的趨勢(?)
※ 編輯: ouipink         來自: 118.232.53.219       (06/28 01:04)
推 akira1121:在日本韓國有各自的FC,不代表PTT也要跟隨吧?
→ Baiser:ptt當然不一定要跟隨 畢竟也並非官方承認的什麼組織
→ Baiser:現在的問題也不是這個 簡而言之各自的粉絲只想看各自的就是
→ Baiser:現階段存在的問題 那五人團的想堅持不分版也是一個現況
→ sea03:名稱什麼的那是我個人區分的提議，採不採納我沒意見
→ Baiser:指出一個現在日韓都在發生的事實這麼令人難以接受嗎?
→ sea03:只是覺得如果要所謂的定義明確，那就2和3分別出去開版
→ sea03:這裡就留給5個人吧，這是我的淺見
→ gninch:浩珉沒有出去組團 飯怎麼出去開版@@
推 kylinnow:誰是東方神起誰就用東方神起板啊！
→ sea03:我不懂開新版的流程，我不知道這到底是認知或技術的困難
→ sea03:如果有人可以幫我回答這個問題，那我很感謝
→ kylinnow:因為這是批萬有分類的版啊 所以某種程度上不是說開就開
推 gninch:開版需25人以上連署 給組務審核 組務應該不會這麼剛好是仙
→ kylinnow:你會注意到你要找這個版 你要去韓流氣象 韓國團體
→ kylinnow:你會發現裡面的歸類是很有系統的 並不像批吐可以隨便開
→ gninch:他只會覺得奇怪 有"浩珉"這團嗎 不是有tvxq版為何開個人版
→ kylinnow:老實說今天就已經是兩個團 合起來也很奇怪
→ sea03:給kylinnow大，請給認為五個人是東方神起的人一點禮貌好嗎?
推 kylinnow:可是我認為東方神起是兩個人 也許我們理念不合 但是我的
→ kylinnow:顯然比較符合現狀
推 new262:依我的淺見 版名可以改嗎？ 那就改成tvxq+jyj版 小小意見
→ sea03:我可以理解你的立場，只是覺得飯之前還是要有尊重
→ sea03:不然我也不會提出分三板的想法，謝謝
→ kylinnow:我並沒有不尊重 但是現在東方神起就是兩人 如果沒有意外
→ kylinnow:如果沒有意外 五年內大概也不會改變
推 ssjs88:還是不太懂為什麼要分三個板？只有東方神起和JYJ兩團不是嗎
推 kylinnow:是的。
→ cacarui:那意外發生的話 你要怎麼辦 合板?
→ sea03:是的神起第二幕(不好意思借用鄭隊的話)
→ sea03:所以我們才在談論第二幕前的那些該怎麼找到它的位置
→ cacarui:我也知道現在是兩人在背負這名字 但需要連曾經有過的都要
→ sea03:請不要說它沒有位置，它有。
→ cacarui:抹除 是否以後只能討論10 11 12的事情呢?
→ sea03:會想保留這里，讓2+3各自出去開板也是因為回到這個版
推 kylinnow:意外發生的話大概會合板吧 但是大概還有很久的時間
→ sea03:開版之初的意義而已。就這樣。
→ kylinnow:我自己是認為過去當然可以在東方神起板討論啊 因為過去就
推 ssjs88:從2003年底開始出現的團體也是東方神起不是嗎@@
推 gninch:意外發生的話 可以唷  然後2要開版 保證連署就絕對不會過了
→ kylinnow:是東方神起啊 可是這是我個人的想法而已
推 juti624:東方神起是2010年才竄起的團體嗎?
推 juti624:現在是分開了沒錯，但因為這樣就完全抹煞過去那些不覺得很
→ juti624:荒謬嗎?
推 iloveumoneyc:誰說要抹煞?根本沒有要抹煞啊
→ gninch:從第一篇到最後一篇都沒有人要抹煞阿orz 是我漏看哪篇阿
→ Baiser:沒有人在抹煞啊~不是在就現況討論嗎....
推 juti624:好吧，理念不同，請版主辦投票吧，多說無益
推 cacarui:所以是要明確分出什麼時候前可以討論 什麼之後不能討論嗎
推 wild51244:那也請給認為鄭允浩+沈昌珉是東方神起的人一點尊重好嗎?
→ alicedark:允浩昌珉是東方神起的人~但JYJ也曾是東方神起的人
→ alicedark:5個人都要尊重~~~到底有誰不尊重阿???
→ okcha:嗯 曾經是 我想沒有人會反對 因為是事實
→ okcha:不過現在是兩個團體也是事實 所以才會提專板 沒有不尊重誰喔
→ okcha:但既為討論 很樂意看到不同意見表述 也好讓板主定奪處理
→ Baiser:現在專版對兩邊都是各自的尊重
→ alicedark:好吧~理念不同~請版主投票吧~多說無益~各自有各自的堅持
推 sevence:雖然希望有5人神起板 但受不了這樣無解的爭論了>"<
→ sevence:珍貴的回憶會永存心中 贊成重新投票分板