Re: [討論] 專版專論

[albeemay (albeemay)]

首先來個自首無罪!!??

本人是個JYJ Fans，分團事情發生之前是一位金在中，二位鄭允浩。

我是支持不分版的。(再度自首, 避免大家不必要臆測)

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當然從08年加入至今也曾經在版上發生一些錯誤，被同校的叫出來罵。

這是我發這篇文章是否也是個錯誤，我也不太清楚。

但是我看不下去神起版上不遵守制度的問題，很多發文人都從感性面出發，

但推文中從制度出發的版友們都尚未發文，我只好先獻醜了。

至於沒分版所出現的問題解決方法也有人提過了，能接受就接受，不能接受就算了，

我不會討論解決現有問題的解決方法。

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聲明

有些人要逼"2人或3人或團飯"出去

不好意思！！我要逼不遵守版綱的人出去。
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一、制度不是不能改，但是這是神起版的版綱啊！！這是神起版的憲法啊！！

上次投票不就確定了我們神起版是團飯+2人+3人共容嗎？

不是投票沒投清楚，是"不要分清楚"就是就是大家的決定。

上一次大家就當最後一次在投票不是了嗎？

當然法律可以改，不好就要改。但是您認為這憲法跟民法層級相同嗎？

這分不分版的事情就跟開不開放買賣文是同等級嗎？


現在吵分版的人（不論是2人或3人）你們是把當初投不分版的人當傻子嗎？

您變了就逼的大家和您一起投票？

要留在這邊就拜託請遵守我們的版綱。新來的人不懂也要接受，總不能乞丐趕廟公吧。

憑什麼要為了外部因素改版綱？

今天有國家禁止拿中華民國護照入境，你會因為這個問題要求修憲改統一嗎？

不然你就用腳投票，去拿美國護照啊。

分版的人只想到自己的問題很重要，怎麼都不想想版綱很重要。

憲法能說改就改，今天獨立明天統一嗎？


二、民氣可用？？！！（不好意思我要放火在版主身上）

我雖然不知道專版討論首發文裡說的「版主授意」是不是真的，

也不知道是三個版主授意還是只有一個。

但是我覺得是不是版主自己無法接受當初的結果，所以剛好有人在提，

就順水推舟授意來討論？

版主是無法接受版投票出來的版綱，然後找機會來推翻嗎？（我自己這樣覺得）

版主不是應該要捍衛大家的決定嗎？

不管是原有的版主還是新來的版主，都請接受版友決定。

最後，版主什麼時候要出來洗地，還是你們還在開會？

現在大家都很充分討論過了，我們想聽聽你們發文說話。

審議式民主審議完了，事情還是該解決吧。
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今天要解決當然也可以，先制定版綱修改決定辦法。

拜託不要上一次制度的缺點還要再延到下一次，

每次都要沒規矩的放火一下，誰受的了，

不是不能辦入聯公投，但是不能每次想到就要辦入聯公投。

1. 先提出要廢除現在版綱的理由，公告一個月以上。
   不然人家出國一下，回來發現風雲變色還得了。

2. 廢版綱投票，至少要有四分之三同意。沒通過至少幾年不能再提。

3. 通過後，有意要改版綱的人把意見和和走向都寫一寫，公告一個月。

4. 新版綱投票，至少要有四分之三同意。

  當然以上數字都可以討論。

5. 不能限制這是最後一次修改版綱，上一次都不被你們當最後一次，

沒道理這一次就要被當作最後一次，

分版人說：制度不好就要改，所以要保留修改的機會。


另加修改版規：新任版主需要忠於版綱，並捍衛版綱，

如果版主不能接受版友投票結果，請自行請辭。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.165.31.182
推 blackappx:推 版主出來說個話吧 這樣看了好心煩喔
推 jackie60728:推一下，就板務運作的角度現在首要的是撇開情感的問題
→ jackie60728:去針對這事件孳孽出的制度面作討論
推 kame162:推制度!!! 還有出國一個月回來要是變天 會哭哭XDD
→ jackie60728:不然各持己見沒有客觀的公訂標準永遠解決不了...
→ jackie60728:只是要有心理準備很難讓團飯+2人+3人同時滿意...
推 Leanneyu:我覺得大家也應該體諒一下板主....版務不是大家想像中的
→ Leanneyu:簡單阿
推 akira1121:推這篇~
→ beth12:板主加油阿! 各方意見提得差不多了 再不出面也只是一直迴圈
→ beth12:都有點不想進來了（大哭）
推 japanzara:推這篇 各方意見看的眼花花 希望能快點明朗化..
推 nekyo:推你這篇
推 hulamg:推這篇 也有點出一些比較實際的作法
推 ryujsin:推這篇
推 nht:推這篇!!
推 kc1208:推這篇，我可以接受投票，但請明確告訴我這投票的意義何在
→ kc1208:一年以後我又要承擔他人（貌似很多人？）的後悔和
→ kc1208:新飯（不知何謂五人也不需要知道(?)）的理由再重新投票
→ kc1208:那我會覺得很徬徨和不知所措。
推 Sheknow:推這篇!!
推 j1100021:推這篇！
推 suzza:推這篇 每一年都來個後悔去年投票會崩潰啊O口Q
推 minilove2020:推這篇!!!
推 whyXD:推!!
推 lieinu:另一位板主在做畢業報告，若還有體力會上線 (幫他說一下!)
→ albeemay:版主大, 我個人認為你有你支持的立場沒關係, 但是幫我們
→ albeemay:守護一下版綱吧!! 它很可憐
推 TVFXQ:推要推倒你a大!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Q口Q
推 cindyiai:這篇要推!!!!!!!!!
推 j1100021:推 不想因為什麼後悔的就投票阿 那先前投是投心酸的嗎~
推 ouipink:推 也推#15826莎拉板主的板務說明
推 hardes:有疑問的東西 不去變化 是否可笑
→ TVFXQ:h大有疑問什麼東西嗎？＠＠
→ kame162:唔 要變化也要懂禮貌 先尊重他人的想法阿冏
推 okcha:板規變成板綱？ 所以不能輕易動之？
推 mapple9:其實也不能怪板主 原原po寫信問板主能不能發文 難道板主能
→ okcha:四分之三 以填過版友名單者？
→ mapple9:拒絕嗎? 不管板主立場如何，也只能同意吧
→ j1100021:h大的態度不像疑問 就是肯定強迫的要他人配合你呢
推 okcha:所謂板綱 是不是每一條都要板主撰寫後 四分之三通過？
→ TVFXQ:o大也許一開始他就不是板規了 原PO一提我才想到 對耶 是板綱
→ TVFXQ:如果板主不能拒絕發文 那何須問板主 直接發不就好了?
推 ktam:推這篇!!!!
推 seivathad:心中只有「總算又再來一次」的感覺，來吧！
推 yougottt:o大問版主也是基於尊重吧!覺得如果要重新投票，版主要先
→ yougottt:公告一下 要廢除上次投票決議的理由(現在有點亂了~而且
推 yougottt:有的人提出的問題其實是可以努力改善的)三不五時來一次…
推 yougottt:真的很傷~
推 microjumbo:推這篇!!  也推板主辛苦了，希望可以盡快落幕:)
推 find799:捍衛版綱~ 想要ONLY 2  ONLY3 請自行另尋天地或開版
推 akicrave:捍衛版綱+1  這裡是五人版啊
→ albeemay:反正版綱修訂辦法都可以再修改啊
→ albeemay:但是我無法接受沒有制定版綱修訂辦法就先決定要投票
→ albeemay:即使今天有多難制定也要制定出來 我們又不是小孩子好騙
→ albeemay:大人說: 好~~這是就這樣, 下次就不可以再這樣了喔
→ albeemay:              ^次
→ albeemay:大家都成年人了 應該照點規矩和制度來走吧
→ TVFXQ:再推!!!!!!!!!!!!!!!!!神文一定推!!!!!!!!!!!!!!
推 aniina:我也推這篇...
推 kutsu:推這篇
噓 linytg:說真的我對要不要分板沒意見，不過我對發文者很霸道的言論
→ linytg:覺得很不悅。因為你是老飯又剛好有跟到投票，這樣就可以對
→ linytg:板大不禮貌嗎？說穿了你也不過是這裡"眾多"口的一口，就像
→ linytg:在中華民國的憲法裡，老人跟年輕人都只有一票選總統，但是
→ linytg:對在這板逛的人來說，版主做的事情比妳那隻嘴巴有實質貢獻
→ linytg:多太多了，妳都不尊重別人，別人幹麻尊重你這老飯的"票"？
→ albeemay:我覺得那先請版主們對我們的版綱尊重吧
→ albeemay:版主們貢獻當然很大, 但是我覺得事情不是這樣做
→ albeemay:今天版主如果對這樣的事情困擾很久, 請以版主身分發文討
→ albeemay:論,
→ albeemay:授意讓別人討論, 我覺得不是很好, 並且分不分這種事情是
→ albeemay:大事,
→ albeemay:不尊重老飯當然也可以, 但是我不能認同不尊重我們的票
→ albeemay:更何況一年半之前也有很多新來的人進來, 能投票的就投票
→ albeemay:不能投票也是版主規定下來的, 怎麼能就說一年半後又要投
→ albeemay:如果您認為要用版主貢獻讓大家接受版主的處理方式
→ albeemay:我是覺得這樣不是很好啦
推 TAMAMA726:albeemay大 我不太認同您覺得版主是授意給PO文的人 我想
→ TAMAMA726:第一篇的OK大會選擇在PO文前跟版主討論 OK大一定也意識
→ TAMAMA726:到發文可能會發生的事 基本上如果不在乎版上亂不亂吵不
→ TAMAMA726:吵 PO了就算了啊 但是他們一定也想過會不會引起爭執
→ TAMAMA726:所以OK大才會有這個事先知會的動作 不然OK大可以直接PO
→ TAMAMA726:不用管版會怎樣 也不用管PO了文版主會不會困擾 我認為
→ TAMAMA726:OK大就是看到問題 進度想提出 就這麼簡單 我覺得您說的
→ TAMAMA726:有點過重
→ TAMAMA726:要考慮到之前的投票結果跟事情怎麼處理 這是可以理解的
→ TAMAMA726:您可以說版主似乎讓這件事擱置太久(但L版主有說明原因)
→ TAMAMA726:但是說""不尊重老飯當然也可以""這種話真的很重
→ TAMAMA726:再者版綱並不是不能修改 第一篇的OK大 希望討論這樣的問
→ TAMAMA726:題 因此發表文章 怕造成版主麻煩因此事先知會 這個問題
→ TAMAMA726:並不是只有OK大有這樣的感覺 只是在於OK大成為了第一個
→ TAMAMA726:提出問題的人 而版主只是同意他提出這個問題
→ TAMAMA726:撇開什麼貢獻問題 事情也不應該是這樣討論
→ lieinu:呃如樓上所說，okcha來信是怕直接PO文會引起軒然大波，造成
→ lieinu:板主的負荷，所以先行告知.....
→ albeemay:事實上ok大所擔心的事情全部都發生了吧 這種文章本來就會
→ albeemay:引起軒然大波, 尤其是在沒有制度的情況下進行討論
→ albeemay:老實說上次神起版就已經被分化過一次, 這次又要再被分化
→ albeemay:一次,
→ albeemay:我懂版主想試水溫, 但是試水溫的同時也造成了不少對立
→ albeemay:版主在這方面上手法可以再精細一點, 再麻煩辛苦的版主們
→ albeemay:討論出一個讓神起版維持下去的制度, 直到制度出現之前
→ albeemay:都先擱置分版議題, 以避免選出來的結果又被下一推翻
→ lieinu:老實說，剛滿一年的板主手法要多精細我還真不會XD
推 TAMAMA726:是啊 是會引起軒然大波 但是我想就是單純地想解決問題
→ TAMAMA726:不然板主也大可不必讓大家繼續發文 繼續討論 不是嗎?
→ TAMAMA726:再者板主並沒有領薪水 我也絕不希望有勇氣願意站出來為
→ TAMAMA726:大家服務的人 在這件事上沒有處理得很妥善 就必須受到
→ TAMAMA726:抨擊 更不希望像某些板這樣換板主像在換衣服一樣 認為
→ TAMAMA726:當板主要學習 當板友的人也是要學習 不然推文推得火藥味
→ TAMAMA726:重成這樣理由何在?? 不就是我覺得的擦槍走火情況太多?
→ TAMAMA726:講了一句或一字 就被過度解讀 這並不是好現象 但顯然 大
→ TAMAMA726:家都還是一直這樣 我倒很感謝OK大願意提出這樣表面和平
→ TAMAMA726:下一直隱藏著的問題
→ j1100021:o大在下面的新文都說是版主授意了
推 TAMAMA726:j1100021大 如果這樣算是授意那我沒話說 我認為ok大是請
→ TAMAMA726:示(因為ok大有考慮到po文的影響) 而板主也認為目前確實
推 ouipink:板主有PO文解釋來龍去脈就打住不用討論了吧? ^^
→ TAMAMA726:有這樣的問題存在 同意ok大的po文 讓大家討論
→ TAMAMA726:他們雙方若是沒考慮到對板的影響 前者可以不負責任po了
→ TAMAMA726:再說 管你板主要怎麼收尾 後者也可以不要把這個問題當問
→ TAMAMA726:題 直接pass無視 但這樣真的會比較好嗎 再過一段時間 也
→ TAMAMA726:只會累積更多的不滿跟問題 所以版主在他的心得裡也說了
→ TAMAMA726:倒不如就痛一下 看看能不能取得大家的共識
→ TAMAMA726:ouipink大 我不確定大家會去看呀^^所以我認為需要解釋
推 ouipink:但大家就是要聽"板主親自的解釋啊" 會去看啦~也謝謝你熱心