→ MilchFlasche:再說，這邊陲是相對性的，原本就不是以中原為零點的03/01 23:26
→ MilchFlasche:絕對座標。這是經濟地理學的概念，如果不弄清楚的話03/01 23:27
→ MilchFlasche:就變雞同鴨講了。03/01 23:27
推 bxdfhbh:臺灣地處四省通衢（江浙閩粵），面對太平洋主航道，港口良03/02 11:59
→ bxdfhbh:好，土地平整，顯然是發展外向型經濟的最好地點之一。03/02 12:00
→ bxdfhbh:要談到經濟地理學的話，臺灣在這方面的地位可比大部分省份03/02 12:01
→ bxdfhbh:強得多。03/02 12:02
其實中國大陸人來這裡講這件事會給人家一項相當大的把柄
第一
假如說台灣對中國而言這麼重要
中國不會到了快把台灣賣掉以前都不那麼重視台灣的發展
第二
姑且不論"日據"或是"日治"之爭
國民黨發展台灣是因為國民黨已經只剩台灣這塊他們靠美國搶回來的地可以經營了
依照bxdfxxx所述
那為什麼到現在為止海南的人均GDP連很多內陸省份都不如?
(根本不用講前一半,還搞到給有錢人證明身體好不好的地方咧!!!!)
這只證明一件事情
中國或許統治整個中國可以很成功(到目前為止很多批評中國會垮的國家自己都先垮了)
問題是這不意謂著
中國治理一個島省會比日本高明
而且會差勁很多
中國到現在為止
國內還是以陸權主義者為主
(當然本版喜歡把"日治"掛嘴邊的人也不樂見中國開始發展海權)
而且反對建制海軍的資源繼續抬升.主張安定陸權的聲浪一直很高
這也從中國發展海南省到現在為止一直非常乏善可陳
海南的貧富差距甚至比很多東南亞國家還慘就可見一般
不要舉像是博鰲.海口等重點城市當例子
要比東南亞每個首都都不輸給你海口與博鰲
非洲更是有50個首都
看到現在中國幾乎解決了內陸失業問題
(4兆方案將內陸工作機會增加到內陸人不需要往沿海發展
造成沿海反而缺工,因此對於治理內陸我很佩服中國人的本事)
卻還是解決不了海南問題就可以知道
如果依照當初的歷史而言
20世紀前葉的台灣讓日本統治絕對比讓中國統治要幸運很多
我不知道未來怎麼樣
但即便到現在為止
中國似乎都不太了解怎樣去把一個島給治理好
台灣要是被中國拿去
不可能會變上海
中國更不了解一個曼哈頓要怎樣去經營出來
以前未來還會不會這樣我不知道
但至少到現在為止都是這樣
※ 引述《monopoliest (中肯無益於中出)》之銘言：
: → zeuklie:現在日本仍有很多低工業化 人口外移嚴重的農業縣 02/25 18:04
: → zeuklie:為什麼日本不投資發展這些地域? 為何日本要把台灣發展成為 02/25 18:05
: → zeuklie:可與北九州相提並論的重要工業區? 誘因何在? 02/25 18:05
: → zeuklie:台灣土地可提供日本本土所沒有的亞熱帶農業資源 有何理由 02/25 18:08
: → zeuklie:日本該捨棄台灣強勢的農業 取台灣缺乏天然資源的弱勢工業? 02/25 18:08
: → kenco:台灣如果做為日本的離島，大糧倉就是台灣無法擺脫的命運 02/26 02:04
: → kenco:與日本本土隔海遠眺，工業材料的運費必然居高不下 02/26 02:05
: → kenco:新幹線鋪不過來的地方，台灣實在是沒有相對日本本土任何優勢 02/26 02:07
: → kenco:如同澎湖之於現今台灣本土一樣 02/26 02:11
: → kenco:人才必然往本土跑，資源也是灌注在本土上 02/26 02:13
: 推 sshsshssh:kenco講的東西也適用於過去與現在的台灣與中國大陸關係 02/26 13:33
: → sshsshssh:不要講到日治時代是一套標準 講到中台關係與歷史和現實 02/26 13:34
: → sshsshssh:又是另一套標準 這樣子就不太好了 02/26 13:35
: 嗯，我不知道為什麼這裡要扯到「另一套標準」。
: 我的論點很簡單，台灣的工業化是一個偶然的歷史結果，而前提是一個僅能以台灣
: 作為發展基地的政權，這是推動台灣工業化最有可能的理由。這一系列文章我要說的
: 是，台灣被日本統治的結果不會比現在更好，因為就以日本的國土規劃來說，台灣是
: 個提供日本本土農產的島嶼，而不是一個工業化的地點。
: 至於中國？歷史不就也早已證明過其後果了？「光復」台灣的時候，台灣就是被納
: 入一個大中國的版圖裡；再一次地，優先順序裡中國本土的重要性遠超過了台灣，其
豈止中國本土的重要性超過台灣?
甲午戰爭的本質是為了朝鮮再打的戰爭耶
對中國來講
外國的朝鮮的重要性可能都超過台灣
到了第二次甲午年(1954年)的韓戰
美國也原本想用出賣台灣換取中國不參加韓戰
不過中國寧願打韓戰也不接受美國用台灣交換的條件
或許這對台灣而言很幸運
可是對中國來講
距離北京近在咫尺的外國人韓國的重要性
遠高於他們聲聲念念"主權尊嚴不可分割的一部分的台灣"
兩次甲午年的結局
台灣對中國心目中的重要性
已經昭然若揭了
既然"放棄"了台灣兩次
現在整天喊著要解放台灣
不是意氣之勇
就是忝不知恥
(下一個甲午年:2014年,民國103年,距今還有4年)
: 後果就是台灣的資源不斷轉移向大陸，造成前面在爭的「掠奪」問題。
: 接下來講一個很簡單的道理，「重要性」不是全面發展的前提。很多人在這裡做了
: 非常廉價的推論跳躍。
: 事實上，戰略地位的重要只確認軍事基地發展的必要性、轉口貿易的關鍵位置也只
: 有保證貿易國建立據點或「租界」而已。我沒有否認台灣在位置上的重要，可是我實
: 在沒辦法可以從這個前提推論到「台灣會變得更好」的結論上。看看世界上其他的軍
: 事託管或者曾是殖民地的地點，應該就可以瞭解我在質疑什麼。
你質疑的事情
至少到目前為止看看中國對海南的發展的重視性還比不上華中五省以及四川甘肅內蒙等省
絕對是合理的
中國很可能會把內陸都發展起來以後
才會去好好發展海南
中國絕對是一個先陸後海的國家
沿海再怎麼鄰海也還是"陸"
上海廣州再怎麼發展
也不意謂著海南會被重視
中國知道自己不如印度在哪裡嗎?
印度知道進退
該放棄的他們就是會放棄
(了解自己的宗教問題難解,現已放棄滅亡巴基斯坦.孟加拉回復英屬殖民時的領域
了解自己國家發展還是以陸權為主,海軍作為防衛為輔
因此從未想過要去佔領斯里蘭卡甚至馬爾地夫等島國當島省)
中國甚麼都要,甚麼都不想放棄
(你想拿新疆西藏捍衛陸權
又想拿下台灣去發展你根本毫不擅長的海權
就算你手中有的海南都發展不起來)
問題在於
你們有那個能力甚麼都要嗎?
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《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤：女壯，勿用取女。
彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。
剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。
初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。 象曰：系于金柅，柔道牽也。
九二：包有魚，無咎，不利賓。 象曰：包有魚，義不及賓也。
九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。 象曰：其行次且，行未牽也。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.163.100
※ 編輯: nigreen 來自: 163.15.163.100 (03/23 19:06)
推 adst513:老共要台灣的問題複雜囉 雖然我也討厭老共 03/24 03:42
→ adst513:不過拿老共不善治島作論述對他們來說不痛不癢 03/24 03:43
推 MilchFlasche:確實不痛不癢，反而治不起來還是想要就對了。 03/24 07:51
→ MilchFlasche: 正 03/24 07:54
→ MilchFlasche:對「一個統一完整而強大的中國」的信仰和意識型態 03/24 07:54
→ vicwk:韓戰 北韓1950年6月25日開始攻擊 1953年7月27日兩方簽署停戰 03/24 15:13
→ vicwk:協定 1954是指? 03/24 15:13
→ trashken:也許是平行宇宙的韓戰吧... 03/24 17:05
→ trashken:從你文章裡就可以看到 兩次放棄台灣的原因 都是不希望 03/24 17:06
→ trashken:首都(北京)受威脅 但是如果軍事夠強 不用在乎首都的安全 03/24 17:07
→ trashken:那就可能會有跟之前不一樣的做法 何況北韓如果真地垮台 03/24 17:07
→ trashken:北京可能希望俄羅斯介入 甚至佔領一部分的北韓 03/24 17:08
→ trashken:至於講到斯里蘭卡 這倒難講 如果印度的國力夠強 03/24 17:17
→ trashken:又有條件跟歐美交換的話 現在有跟巴 孟 中的衝突 03/24 17:18
→ trashken:拿下來還要面對當地的抵抗 03/24 17:19
→ trashken:話說馬爾地夫很可能因為海平面上升被淹沒 03/24 17:19
→ trashken:印度倒是可以從這方面著手 不戰取得一些權利 03/24 17:19
推 ROChina:臺灣前途臺灣人決定，若想“統一”，共匪請動武！！！ 03/24 19:19
→ ROChina:我來自大陸淪陷區，家裡小資階級，生活感觸頗多。 03/24 19:20
→ trashken:說實話"共匪'現在的目標就是從民意上著手 03/24 21:54
→ nigreen:台灣民意不可能會統一,中國總有一天會被逼到動武 03/24 23:27
→ nigreen:其實中國人已經逐漸失去耐心了,從遊客的態度都可以看出來 03/24 23:28
→ nigreen: 那些中國遊客來到台灣後看到三立的大話新聞以及民視 03/24 23:28
→ nigreen:而且其他電台實際上對中國也是貶大於褒,唱衰多於鼓勵 03/24 23:29
→ nigreen:(根本就不存在鼓勵),之前當場就看一堆大陸遊客看到大話新 03/24 23:29
→ nigreen:聞以後臉色變得超難看,那種場面真是有趣極了 03/24 23:30
→ nigreen:然後其他電台又整天說"中國一堆隱憂""中國這不好""中國不 03/24 23:30
→ nigreen:如印度",後來那一團的遇到台灣人問他們問題他們都不想理會 03/24 23:30
→ nigreen:真不知道那些大陸遊客要是2012台灣政黨輪替的話會不會抓狂 03/24 23:31
→ nigreen:台灣人幻想中國人看到台灣人的民意後會"理解並同情"還反過 03/24 23:31
→ nigreen:去跟共產黨要民主根本是癡人說夢,當中國人徹底理解並且願 03/24 23:32
→ nigreen:意面對"台灣根本不存在統派"這個事實的時候,只怕戰爭 03/24 23:32
→ nigreen:就會是唯一的路了,而且領導人敢不動手才真的會有民變 03/24 23:32
→ nigreen:與台灣人想的完全不一樣,不過三立是已經立志要在最短時間 03/24 23:33
→ nigreen:內讓中國接受這個事實的樣子了 03/24 23:33
→ nigreen:習近平是不折不扣鷹派,對習近平有威脅的又是"唱紅打黑" 03/24 23:35
→ nigreen:的薄熙來,簡單地說,現在薄熙來在"紅營"的地位就很像當年 03/24 23:36
→ nigreen:2001~2008年時期綠營的李登輝之於陳水扁,陳水扁敢右轉 03/24 23:36
→ nigreen:基本教義票就會流向李登輝讓阿扁失去政權,同樣的 03/24 23:36
→ nigreen:要是習近平敢在兩岸問題走溫和路線,只怕軍方會倒向薄熙來 03/24 23:37
→ nigreen:薄熙來在重慶掃黑以後一天到晚唱文革時期的歌曲,竟頗得人 03/24 23:38
→ nigreen:心,簡直跟當初基本教義派對李登輝的崇拜如出一轍 03/24 23:38
推 GOLDNBOY:民視跟三立那段有道理 突顯出民主惡質的一面 03/24 23:57
→ nigreen:不會阿,我還蠻期待那些觀賞過三立民視大作的陸客回國後 03/25 00:16
→ nigreen:的反應的,看他們"理解台灣人的願望"以後還會不會對 03/25 00:16
→ nigreen:"和平統一"心存幻想 03/25 00:17
→ nigreen:這一切都要感謝謝志偉.鄭弘儀以及羅致政的努力 03/25 00:17
→ nigreen:其實原本中國高速發展以後一些像是韓寒等偏異議人士 03/25 00:18
→ nigreen:在大陸漸漸被打壓的力道也少了,不過要是2012又政黨輪替 03/25 00:18
→ nigreen:大陸人的狼主胡錦濤熱臉貼了台灣4年冷屁股後又被一記回馬 03/25 00:19
→ nigreen:槍的話,大家就等著看大陸人會同情韓寒還是共產黨好了 03/25 00:19
→ nigreen:大陸人的個性跟綠營支持者的個性基本上一樣護短到不理性 03/25 00:20
→ nigreen:綠營會因為阿扁就改挺藍嗎?居然有人會相信大陸人"理解" 03/25 00:20
→ nigreen:"台灣人不存在統派"這件事以後會同情民進黨跟台獨 03/25 00:21
→ nigreen:反正現在我等著看好戲,對於馬政府支持者的袖手旁觀 03/25 00:21
→ nigreen:我也覺得冷眼旁觀就好了,要輪替就輪替阿,反正台灣人 03/25 00:22
→ nigreen:已經相信"大陸人貼了台灣人四年冷屁股以後被羞辱"會 03/25 00:22
→ nigreen:反過來同情台獨了不是嗎?哈,到時候韓寒等人絕對會變砲灰 03/25 00:22
→ nigreen:2013就換習憤青執政了,在"共產黨的台聯主席薄熙來"的壓力 03/25 00:23
→ nigreen:下,大家等著一起承受歷史共業吧 03/25 00:23
→ nigreen:重點是,即使是三立民視以外的電台對大陸也是貶大於褒 03/25 00:25
→ nigreen:唱衰大於鼓勵或是根本沒鼓勵可言,陸客都盡收眼底 03/25 00:26
→ nigreen:不想統一也就算了,到現在台灣人還是習慣式地把大陸人批 03/25 00:27
→ nigreen:得一文不值,台灣人真的有一天會為自己的嘴砲以及口業 03/25 00:27
→ nigreen:的不負責任付出慘痛的代價!!!! 03/25 00:27
推 tomchow76:很抱歉 歷史類板可否不要討論當下政治?可移駕政治板討論 03/25 00:44
→ superpai:喔...我好怕 03/25 08:52
→ saram:原po不是在講政治麼? 03/25 09:38
→ trashken:其實有一個網站叫政治大學選舉研究中心 裡面有關統獨的 03/26 13:34
→ trashken:民調 在2001到2002年左右 贊成統一的人曾經贏過贊成獨立 03/26 13:35
→ trashken:的 有興趣可以去找一下 03/26 13:35
→ trashken:如果講到媒體態度 那應該用大量的記錄 量測 再統計 03/26 14:13
→ trashken:才知道到底是褒或貶多 不過我認為至少某仙被電視台 03/26 14:14
→ trashken:是褒比較多 至於其他(扣掉三立民視非凡)則是褒貶各半 03/26 14:15
→ trashken:像有的談話性節目有時候還會稱讚中國 03/26 14:15
→ trashken:不過以現在民眾的自主能力來講 這有決定性作用嗎 03/26 14:16
→ trashken:我覺得老百姓的選擇喜好還是會跟當政者的態度有關 03/26 14:47
→ trashken:就像李跟陳當政二十年 支持台獨的人就上升一樣 03/26 14:48
→ trashken:不過以現在國民黨的態度來說 大概支持統獨的人變動都不會 03/26 14:49
→ trashken:太大 03/26 14:49