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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : ※ 引述《nigreen (天山遯,退避時刻)》之銘言: : : http://hi.baidu.com/keji26/blog/item/e4f7201950747f0d34fa415b.html : : 我是有引用網路的喔 : : 還是你們官方網頁百度的資料 我的目地 就是要告訴台灣人 依照台灣史 只要是一塊島讓中國拿去統治 就算通衢也會被當成邊陲在經營 就像海南一樣 因此 當台灣人看到中國四縱四橫連甘肅內蒙寧夏都經營得起來的時候 基本上那與台灣是毫無關係的 因為台灣不在陸上 台灣是一座島嶼 b就開始反駁說海南海岸淺.沒有礦藏.土壤貧脊 卻忽略掉台灣本身根本也是幾乎沒有礦藏的狀態 實際上 島本身要具有豐富資源本來就是一件不可能的事情 因為進入海洋時代 島才有可能變成通衢 但中國自始至終並未想過要踏出海洋 也不思在海上用艦隊弄一座海上長城來防衛 從頭到尾都是殲敵軍於灘頭的心態 只想犧牲沿岸城市去"誘敵深入"而已 (人命不值錢嘛) 當中國拿陸權當重心又不思在海上弄一座海上長城的艦隊的時候的時候 台灣被中國統治時下場就不可能比海南好到哪去 b發現到說中國確實治理海南失敗 中國自古以來確實不擅治島治海 這時候中國人就會搬出一堆理由 包括"中國幅員遼闊四週強鄰,不可能浪費太多資源在島上" "等把內陸建設起來後再去補貼島省" 但這些理由 都只不過剛好說明了一件事實:"中國對島的治理確實不擅長" 問題是 中國不擅長的東西他們又喜歡去控制不讓別人發揮 比方說英國伊莉莎白女皇後來會勝過荷蘭不是因為海軍的關係 其實英國沒打贏過荷蘭 伊莉莎白了解到海上正規軍不是荷蘭的對手 乾脆故意放任海盜去騷擾荷蘭商船讓荷蘭民窮財盡以達到目的 中國不是這樣 他們想的就是害怕收編海盜後壓制不住 就把他們騙上岸後殺害 寧願看到日本坐大 寧願"殲敵軍於灘頭" 也不願意改變方針 中國的利益觀是"相對利得" 只要資源放太多在海上就會對陸上顧此失彼 這時候會出現另外一種弔詭 海上資源取隻海上為什麼一定要靠你這個海運實在差勁的中國去補給? 你中國又補給了海南甚麼誘人的產業讓海南能超越週邊那些台灣根本不放在眼裡的國家? 中國做不到 就像說菲律賓在美國統治期間GDP高居全東南亞之冠 因為美國就是有強大的海洋運輸能力(包括海空能力) 距離一個太平洋 沒了美國菲律賓便甚麼都不是了 中國呢? 只會說"沒有美國.日韓台都不會超過人均gdp10000美元" 為什麼會這樣? 這麼丟臉的事中國人倒也真有臉講得出口 (講到二戰前就講日本是個島國人口少好改革 講到中國不擅治島就說 沒有美國,日本韓國台灣都夠不到人均gdp10000美元 說來說去 還是治島能力問題嘛!!!!!!) 最後就是 不論b繞到東繞到西 也無法辯解一個終極結論: "中國不擅長海上島嶼的資源補給與資源分配" "中國所有交通建設實際上無法惠及島省" 不論你b用多少理由去證明"中國海上的無能" 也只是更能讓台灣人從台灣史中看清楚一件事 "台灣這座島絕對不可能在中國人的治理下得到任何幸福"這個事實!!!!! 中國既然重心還是在幅員遼闊的陸上 理論上就不該整天肖想要只拿一個島嶼當軍事基地 把當地經濟民生以及女性尊嚴都毀掉也在所不惜的那種心態 就算你沒那樣想,可是中國確實就沒有讓陸上海上可以共榮的能力 不像美國可以把陸上弄得世界最強 菲律賓也治理的全東南亞最有錢 而且我感覺說那不是GDP的問題 那是心態問題 對美國而言 陸上是通衢 海上也是通衢 兩者是不互斥的,那不是相對利得的思維 對美國而言 陸上是本,資源補給中心 二戰時期 陸國重資源消耗 島國重奇兵海上靈活 美國則兼顧了他本身陸上的資源去資助海上的靈活 因為美國早在19世紀就建了全美國的鐵路網 因此根本沒有資源入海就會搶陸地發展的問題 反而是陸上資源資助海上發展 海上的掠奪再回過頭去補貼美國發展所需的資源 (中國又要說他們不當帝國啦 或者說美國人口僅中國的1/4之類的 哈!!!!!) 可是不論是日本或是德國 海與陸便是首尾無法兼顧 中國就跟德日一樣而且更差勁 德國在海上再怎麼劣勢 好歹德國還是很努力地建造了功能堅固性驚人的德系戰鑑 至今影響美國深遠 日本陸上是劣勢 可是還是努力發展關東關西軍在陸上建立優勢(雖然始終無法與俄國抗衡) 可是海陸之爭到了中國 就成了魚與熊掌的問題 這便是小小一個800萬人口的海南省 人均GDP卻只能排行中國各省分第17的殘酷事實 講了那麼多 不論b陸仔找多少把柄或是人身攻擊 他也無法反駁一項鐵一般的事實 "日本努力讓邊陲的島變成通衢" "美國手中的島都可以被建設成通衢又不影響美國陸上的超級發展" "在中國人手中的島,即使是通衢,也必須被當成邊緣去治理避免"分裂"以及搶陸資源" 上述三種事實 是b陸仔不管怎樣找藉口.怎樣人身攻擊.怎樣轉移話題都改變不了的事實 講到這裡 基本上台灣人看到已經有定見存在了 b陸仔還有甚麼話要反駁的請講 總之在反駁也是針對"艦隊噸數問題""海南這個島條件全亞最爛" 以及"N大講話引用失據沒有公信力"在攻擊而已 可是台灣人真正想看到的辯駁 中國人基本上有生之年大概是做不到了 我其實也不太知道b陸仔跟我辯的動機為何 如果只是意氣之爭 那由他吧 如果他是想說服台灣人"台灣在中國人手上還是可以得到幸福" 那基本上他講的那些都沒任何意義,因為他沒有一段話重點在這裡 那假如他"根本不想說服台灣人主動回歸中國,大不了梧桐讓台灣人變窮光蛋" 那我不知道他在這裡浪費那麼多時間幹甚麼? 人爭一口氣佛爭一炷香 像是b大努力告訴別人"不是中國無能是海南條件太爛"這種爭法的 (簡直是拼命跟人家爭要人家相信"中國人無能海南省無料" 假如否定中國人無能海南省無料的還要被他罵) 還真是古今罕有
nigreen:我覺得排名比較有意義吧,我找排名你只找各論04/08 16:14
nigreen:然後說別人沒說服力,蠻扯的04/08 16:15
nigreen:所以你根本無法否認海南在中國人均GDP僅第17的事實04/08 16:15
nigreen:其實你只要敢把排名公諸於世,就算勝負已分了04/08 16:16
nigreen:我的目的就是讓台灣人知道中國人對於島嶼與海洋的不擅長04/08 16:16
nigreen:你要反駁我說中國對島嶼管理不輸美日04/08 16:16
nigreen:但結果你拿我的一些錯誤否定掉這個事實\04/08 16:16
nigreen:假如只是要開墾濕地很簡單,為什麼清治沒做?04/08 16:17
nigreen:在你們手上有一個海南就就東推西拉04/08 16:17
nigreen:反正80%的人從答案中找問題,20%的人從問題找答案04/08 16:17
nigreen:要去反駁別人的數據本來就很簡單,最後呢?04/08 16:18
: 這個是一個blog,網友keji26的blog。 : 你是不是不知道什麼是blog?是不是從來沒有見過blog? : 你也可以去申請一個blog。 : http://hi.baidu.com/ : 另外,百度是一個商業公司,百度的官方網頁是http://home.baidu.com/ : 你給的不是百度的官方網頁。 : 這個是海南省統計局提供的2009年統計公報: : http://www.hi.stats.gov.cn/tabid/185/InfoID/10898/Default.aspx : 我覺得海南省統計局提供的2009年統計公報,比網友keji26的blog里的數據更有說服力。 : 把一個個人blog,當作官方資料,這種水準的人,說話真累。 -- 《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤:女壯,勿用取女。 彖曰:姤,遇也,柔遇剛也。勿用取女,不可與長也。天地相遇,品物咸章也。 剛遇中正,天下大行也。姤之時義大矣哉!象曰:天下有風,姤﹔後以施命誥四方。 初六:系于金柅,貞吉,有攸往,見凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牽也。 九二:包有魚,無咎,不利賓。 象曰:包有魚,義不及賓也。 九三:臀無膚,其行次且,厲,無大咎。 象曰:其行次且,行未牽也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.253.106 ※ 編輯: nigreen 來自: 203.70.253.106 (04/08 16:51)
Swallow43:原來"島本身要具有豐富資源本來就是一件不可能的事"啊? 04/08 16:51
Swallow43:日軍:原來我打東南亞都是打心酸的... 04/08 16:52
※ 編輯: nigreen 來自: 203.70.253.106 (04/08 16:53) ※ 編輯: nigreen 來自: 203.70.253.106 (04/08 16:54)
nigreen:印尼也親美阿,印尼資源也多阿,那為什麼印尼就沒因為美國 04/08 16:55
nigreen:就跟台日韓一樣過人均gdp10000.20000甚至30000? 04/08 16:55
nigreen:中國治島是東南亞級的,治陸是重點級的,就跟非洲有50個首都 04/08 16:56
nigreen:一樣,中國是一個只懂搞重點不懂搞全面的民族 04/08 16:56
Swallow43:連世界史也開始是另外一套了 04/08 16:56
nigreen:這種民族根本不適合去治理島嶼 04/08 16:56
nigreen:否則為什麼國民政府拿陸權思維治理台灣這島國會搞得比 04/08 16:57
nigreen:日治時代還差勁? 04/08 16:57
nigreen:一個幾乎被淘汰掉的羊齒植物基本上便沒資格在種子植物 04/08 16:58
nigreen:面前炫耀我在恐龍時期多麼高大多麼繁茂 04/08 16:58
nigreen:中俄就是羊齒植物,美國就是種子植物 04/08 16:58
Swallow43:不是說島嶼沒有豐富資源嗎?原來印尼沒有島啊? 04/08 16:58
nigreen:中俄都只能擁有片面優勢,美國有的是全面優勢 04/08 16:58
nigreen:羊齒植物競爭不贏種子植物不會因為羊齒植物在侏儸紀 04/08 16:59
nigreen:白堊紀時多麼高大繁茂而受到上帝一絲絲的眷戀 04/08 16:59
nigreen:文明古國拿世界史說嘴的中國一樣改變不了 04/08 16:59
nigreen:19.20世紀甚至到現在的中國在美英面前 04/08 16:59
nigreen:就像只具有無法改變的片面優勢的羊齒植物 04/08 17:00
nigreen:遇上眼光遠大全面優勢的種子植物一樣 04/08 17:00
nigreen:種子植物遍及世界,羊齒植物只能躲陰暗丘陵或是紐澳 04/08 17:01
nigreen:就像美國英國有本事稱霸海上充分掌握每一個資源流通的 04/08 17:01
nigreen:陸港,而中國只能躲在陸上"殲敵軍於灘頭"都是一樣的道理 04/08 17:01
bxdfhbh:不但世界史是另外一套,就是生物史都是另外一套了。 04/08 17:03
nigreen:來自裸子植物民族的中國人不要繼續現醜了,乖乖躲在陸上 04/08 17:04
nigreen:殲美軍於灘頭吧!!!!! 04/08 17:04
nigreen:衝到海南跟台灣來的中國人除了丟人現眼無能至極以外 04/08 17:05
nigreen:還能幹甚麼比日治時期更興盛的好事? 04/08 17:05
bxdfhbh:把前面踢爆你的推文偷偷刪掉,不覺得可恥嗎? 04/08 17:07
nigreen:鄭和祖先是來自阿拉伯的回人,跟你中國人不知有何相干? 04/08 17:07
nigreen:你一樣把中國各省人均GDP給刪掉,彼此彼此 04/08 17:07
nigreen:你心裡知道對你最不利的地方就是那個排名 04/08 17:08
nigreen:表面都讓你爭到又怎樣?裡子的"中國無能治島"內涵基本上 04/08 17:08
nigreen:你已經無力回天了 04/08 17:08
bxdfhbh:拿一個網友的blog作為證據,所有數據沒一個對,還在張揚呢 04/08 17:08
bxdfhbh:被踢爆就惱羞成怒發廢文了。 04/08 17:09
nigreen:至少沒像你那麼笨,海南只有800萬人口人均GDP還排17 04/08 17:09
Vatutin:回人是來自阿拉伯的? 口口聲聲說國民黨教育云云 04/08 17:09
nigreen:你不講只有800萬人口我可能都還不知道咧 04/08 17:09
Vatutin:卻連國民黨教育教什麼都搞不清處 04/08 17:10
nigreen:本版網友唾棄了我的沒常識的同時,也接受了 04/08 17:10
nigreen:"中國無能治島"這個鐵一般的事實,基本上我目的已經達到了 04/08 17:10
nigreen:沒差阿,中國無能治島已經舉板皆知,辯我一堆,最核心的 04/08 17:11
nigreen:"中國無能治島"這件事情反而更深植人心 04/08 17:11
Swallow43:這裡是討論歷史,中國能不能治島這是DH版的命題 04/08 17:11
nigreen:ECFA最初就是說國民黨整天宣傳四縱四橫後的中國商機無限 04/08 17:12
nigreen:想順便連接到政治整合上去,卻忽略掉最致命的"海南問題" 04/08 17:12
nigreen:因為海南跟台灣才是最息息相關的 04/08 17:12
Swallow43:加上你又搞錯這麼多事實,你所謂的達到目的也只是"自我 04/08 17:13
nigreen:我也沒走出歷史阿,根據歷史清治時期與民治時期 04/08 17:13
Swallow43:感覺良好"罷了 04/08 17:13
nigreen:確實若均以當代當標準的話,日治是最成功的 04/08 17:13
payling:日本人真不簡單, 60年前就把台灣規劃成電腦代工龍頭 QwQ 04/08 17:13
Swallow43:用一堆虛構出來的歷史來證明你的觀點? 04/08 17:14
nigreen:日本是研發大國你民國不過把台灣規畫成代工大國,我是不知 04/08 17:14
nigreen:道有甚麼好驕傲,日本製藥廠就八家,台灣又研發過多少藥? 04/08 17:14
nigreen:十大建設還在日本新幹線之後咧 04/08 17:17
KoujikiOuji:所以就可把現在的日本和過去的日本混為一談了是吧 04/08 17:19
nigreen:台灣綠營其實分歧還是在,獨盟重視主權超過民主,因此常 04/08 17:20
nigreen:拿日治時代譏諷民治時期的無能,而原本本土黨外勢力 04/08 17:20
nigreen:(比如後來的美麗島)重視民主甚於主權,因此比較針對 04/08 17:21
nigreen:民權上的辯駁,像是陳芳明等人對於日治時代的人權欺壓 04/08 17:21
nigreen:還是抱持批判的態度,而李系台聯人馬立場上比較接近1971年 04/08 17:22
nigreen:所成立的獨盟,獨盟的根據更早又是黨外前輩郭雨新 04/08 17:22
nigreen:因此你說我把現在跟過去混為一談這件事,我只能說你要看 04/08 17:22
payling:KMT治理這麼差, 台灣怎麼沒有變成菲律賓之流的窮國 04/08 17:22
nigreen:哪個點,我的主張比較接近獨盟,看日治時代的政績 04/08 17:23
nigreen:樓上你問這種問題獨盟就會說日本的基礎了 04/08 17:23
nigreen:日本佔下菲律賓並未給予較為深厚的建設基礎 04/08 17:23
nigreen:實際上,就連東北關東軍所培養得滿州軍隊後來九成 04/08 17:24
nigreen:都讓林彪在東北給收編掉了,共產黨罵台灣靠日本 04/08 17:24
nigreen:罵的也真不知羞 04/08 17:24
payling:1950年代菲律賓是東南亞經濟成長最快的國家, 今天這步田地 04/08 17:26
payling:原PO請去好好研究依下吧 04/08 17:27
KoujikiOuji:請去好好研究依下吧 04/08 17:28
Swallow43:PO請去好好研究依下吧 04/08 17:28
bxdfhbh:原PO請去好好研究依下吧 04/08 17:30
nigreen:我只會在台灣被武統以後蒐集所有台灣歷年來的人均GDP排名 04/08 17:32
nigreen:資料給美國民主基金會而已 04/08 17:32
DivineLand:臺灣的確沒有什麼天然資源,原物料都靠進口。 04/09 01:57
DivineLand:但1940年臺灣人口只有578萬約現在的四分之一。 04/09 02:08