金瓜石黃金神社

[bdw (bdw)]

到金瓜石玩才知道那裡有一座黃金神社
後來看到非凡電台的旅遊節目也到金瓜石去
但是他們說黃金神社是日本人拜的
台灣人拜的是下面的關公廟
可是我去玩的時候聽那邊的人說關公廟原本是戰俘營
在博物管理面看到戰俘營，沿路標過去，芋圓店的老闆說遺跡已經不在了
現在變成關公廟
所以應該是非凡電台亂講的吧
那時候是不是台灣人和日本人為了開礦平安都是去神社參拜呢
後來神社為什麼會變成廢墟呢？
其他地方的神社為什麼也不見了呢？

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◆ From: 202.132.47.131
推 kaod:台灣的神社大部份變成忠烈祠了,所以很多小鄉村都有忠烈祠
推 waits:也有變成大飯店的....XD
推 bdw:我只聽過桃園的變忠烈祠。其他還有哪裡
推 scythe:高雄壽山的忠列祠
推 yukiss:台南開山神社鳥居被拆掉一根橫樑放在廁所外 還裝上車輪黨徽
推 weichia:台南神社也改為忠烈祠  後來又變成國民黨黨部  現在是公園
推 bdw:什麼都可以變成國民黨的也
推 Darius1979:台北神社變成圓山大飯店...
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作者: NRS (四種環島完成一半) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Fri Feb 24 11:12:45 2006

※ 引述《bdw (bdw)》之銘言：
: 到金瓜石玩才知道那裡有一座黃金神社
: 後來看到非凡電台的旅遊節目也到金瓜石去
: 但是他們說黃金神社是日本人拜的
: 台灣人拜的是下面的關公廟
: 可是我去玩的時候聽那邊的人說關公廟原本是戰俘營
: 在博物管理面看到戰俘營，沿路標過去，芋圓店的老闆說遺跡已經不在了
: 現在變成關公廟
: 所以應該是非凡電台亂講的吧
: 那時候是不是台灣人和日本人為了開礦平安都是去神社參拜呢
黃金神社主要拜的是山神.就是為了祈求開礦平安
: 後來神社為什麼會變成廢墟呢？
光復後日本在金瓜石的礦業被國民政府接收.他們當然不會繼續參拜神社
自然神社就被廢棄了
: 其他地方的神社為什麼也不見了呢？
現在台灣的神社有被改建成忠烈祠的.有被拆除的.也有任其荒廢的
目前保存最完整的應該是桃園神社.就是現在的桃園忠烈祠

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                                            -----鈴木一朗

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◆ From: 59.117.100.33
推 mimicolin:桃園神社真的很美 若能拿掉一堆後期才有的匾額就更好了~
→ weichia:贊成  忠烈祠應另覓他地  讓民族意識分開
推 leibe:靖廬也應該搬離新竹神社
推 iamch:台北神社-圓山飯店
→ iamch:彰化神社-八卦山大佛
推 bdw:為什麼日式的和大自然融合。中國是的都是大紅大紫
→ bdw:和大自然格格不入。例如I大舉的例
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作者: dream123 (非典型處女座) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Fri Feb 24 15:22:50 2006


神社可以的話
可以好好再裝修一下
不是用來祭祀
而是用來賺賺日本觀光客的錢
而且又是完整的海外神社
那對日本人說一定更是特別了
只可惜天皇不能來參觀一下
不然這下可就能夠聲名大噪了

※ 引述《NRS (四種環島完成一半)》之銘言：
: ※ 引述《bdw (bdw)》之銘言：
: : 所以應該是非凡電台亂講的吧
: : 那時候是不是台灣人和日本人為了開礦平安都是去神社參拜呢
: 黃金神社主要拜的是山神.就是為了祈求開礦平安
: : 後來神社為什麼會變成廢墟呢？
: 光復後日本在金瓜石的礦業被國民政府接收.他們當然不會繼續參拜神社
: 自然神社就被廢棄了
: : 其他地方的神社為什麼也不見了呢？
: 現在台灣的神社有被改建成忠烈祠的.有被拆除的.也有任其荒廢的
: 目前保存最完整的應該是桃園神社.就是現在的桃園忠烈祠

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◆ From: 218.169.71.246
推 bdw:為什麼天皇不能來參觀
推 waits:那個祖國會發飆吧! 哦,連台灣的自己的縣長都會發神經
推 dream123:天皇來？那大概會變成國際矚目吧
推 weichia:推縣長發神經  乾脆一聲令下拆了吧
推 bdw:拆了，烏來。台灣沒有歷史歷史
推 fishLIN:很多古蹟都被改的亂七八糟了 像台北市的東門 南門
→ fishLIN:小南門 原本都是閩南式建築,後來都被改成"北方宮殿式"
→ fishLIN:還在上面加"國徽"....(其實是黨徽)
推 inosen:台灣神社最完整的是桃園神社現在是忠烈祠
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作者: fishLIN (fish) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Fri Feb 24 21:02:51 2006

成大建築系傅朝卿教授寫的書裡有提到
當初國民政府因為民族意識
認為日本神道的相關建築文物是"皇民化"的象徵
不應該存在
所以將其拆除 或改建為忠烈祠
桃園虎頭山的神社
是台灣僅存 最完整的一座
※ 引述《bdw (bdw)》之銘言：
: 到金瓜石玩才知道那裡有一座黃金神社
: 後來看到非凡電台的旅遊節目也到金瓜石去
: 但是他們說黃金神社是日本人拜的
: 台灣人拜的是下面的關公廟
: 可是我去玩的時候聽那邊的人說關公廟原本是戰俘營
: 在博物管理面看到戰俘營，沿路標過去，芋圓店的老闆說遺跡已經不在了
: 現在變成關公廟
: 所以應該是非凡電台亂講的吧
: 那時候是不是台灣人和日本人為了開礦平安都是去神社參拜呢
: 後來神社為什麼會變成廢墟呢？
: 其他地方的神社為什麼也不見了呢？

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◆ From: 218.166.153.66

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作者: kaod (kaod) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Fri Feb 24 22:30:23 2006


推 fishLIN:很多古蹟都被改的亂七八糟了 像台北市的東門 南門          02/24 21:03
→ fishLIN:小南門 原本都是閩南式建築,後來都被改成"北方宮殿式"      02/24 21:04
→ fishLIN:還在上面加"國徽"....(其實是黨徽)                        02/24 21:05

台北城城門混有近代碉堡式設計,如今日的北門,
倒不能說它就是標準的閩南式建築,
因為此城是獨一無二的,閩南根本沒有。
台北城的特殊之處是它是中國修建的最後一座城池,
用了許多火器戰爭中的新觀念。

如果你想看"閩南式建築"的城門,可以去看恆春城,
跟改建過的景福門根本差不了多少,
一樣是中式敵樓,一樣是歇山式飛簷,
所謂的"北方宮殿式"只是漆得比較漂亮,斗栱多一點....

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◆ From: 61.230.146.196
※ 編輯: kaod            來自: 61.230.146.196       (02/24 22:49)

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作者: Microsoft (00) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Fri Feb 24 23:31:03 2006

※ 引述《fishLIN (fish)》之銘言：
: 成大建築系傅朝卿教授寫的書裡有提到
: 當初國民政府因為民族意識
: 認為日本神道的相關建築文物是"皇民化"的象徵
: 不應該存在
: 所以將其拆除 或改建為忠烈祠
: 桃園虎頭山的神社
: 是台灣僅存 最完整的一座
其實我覺得以民族大義拆掉古蹟是很愚昧的事
以這次周縣長的作為 除了滿足某些族群人的意識型態外 基本上沒什麼助益
日本觀光客的錢還是不照賺 難不成嫌它髒?

我相信將來中正紀念堂會變成古蹟 也許再30年吧
屆時不管叫中正紀念堂還是總統文物館還是什麼的
它會是個很有趣的歷史鏡子
詮釋權在人民手上 不該用推土機把它剷平
歷史豈是用推土機就可以剷平?
就像101大樓 很多人想爆破它
但我覺得應該留著 讓子孫看看我們這代的審美眼光才是

同樣的這些神社 保留它不是媚日 不是皇民化
而是作為一個歷史教材 留下殖民證據 讓後世人反思
很慶幸台灣人寬宏大量不像韓國那樣把日本人蓋的總督府拆掉
也沒有把將蔣公銅像搗毀 而是請到別的地方去放而已

我覺得可惜的地方在於 古蹟的詮釋權總是被忽略了
古蹟總是轉型成觀光點 博物館 或者賣咖啡的(這已經算好的了)
卻鮮少關心古蹟背後代表的歷史意義 這樣的古蹟會只是個老房子而已




: ※ 引述《bdw (bdw)》之銘言：
: : 到金瓜石玩才知道那裡有一座黃金神社
: : 後來看到非凡電台的旅遊節目也到金瓜石去
: : 但是他們說黃金神社是日本人拜的
: : 台灣人拜的是下面的關公廟
: : 可是我去玩的時候聽那邊的人說關公廟原本是戰俘營
: : 在博物管理面看到戰俘營，沿路標過去，芋圓店的老闆說遺跡已經不在了
: : 現在變成關公廟
: : 所以應該是非凡電台亂講的吧
: : 那時候是不是台灣人和日本人為了開礦平安都是去神社參拜呢
: : 後來神社為什麼會變成廢墟呢？
: : 其他地方的神社為什麼也不見了呢？
找到這個連結 參考看看
http://blog.yam.com/perugia/archives/23024.html
我去過的神社有汐止神社 圓山水神社 高雄武德殿 台南神社 台南武德殿 桃園神社
雖然看的不多但就建築形式與演變 我覺得就可以出一本小冊子了

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◆ From: 219.84.142.45
推 kaod:周錫偉太情緒化了點,對未來仕途也未必有利
推 wetteland:說到101,臺北市有太多李祖原的作品了,真是傷眼 XDD
推 plamc:很多人就是怕被後代說我們沒有美感才想爆破101的^^b
推 mstar:先把中台禪寺爆破掉吧... =_=
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作者: fishLIN (fish) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Fri Feb 24 23:29:11 2006

※ 引述《kaod (kaod)》之銘言：
: 推 fishLIN:很多古蹟都被改的亂七八糟了 像台北市的東門 南門          02/24 21:03
: → fishLIN:小南門 原本都是閩南式建築,後來都被改成"北方宮殿式"      02/24 21:04
: → fishLIN:還在上面加"國徽"....(其實是黨徽)                        02/24 21:05
: 台北城城門混有近代碉堡式設計,如今日的北門,
: 倒不能說它就是標準的閩南式建築,
: 因為此城是獨一無二的,閩南根本沒有。
: 台北城的特殊之處是它是中國修建的最後一座城池,
: 用了許多火器戰爭中的新觀念。
原來如此....感謝啊
: 如果你想看"閩南式建築"的城門,可以去看恆春城,
: 跟改建過的景福門根本差不了多少,
: 一樣是中式敵樓,一樣是歇山式飛簷,
: 所謂的"北方宮殿式"只是漆得比較漂亮,斗栱多一點....
恆春古城 新竹東門 等城門的敵樓
很明顯的就是使用閩南建築常出現的一些語彙
這些特徵可以在一些廟宇中看到
改建後的台北東 南 小南門的形式
很明顯的就是非本土傳統的樣子
從屋簷的雕花 裝飾
雉牒的樣式 到您說的色彩 斗拱
都可以看出

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◆ From: 218.166.160.20

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作者: bdw (bdw) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Fri Feb 24 23:47:35 2006


: 古蹟總是轉型成觀光點 博物館 或者賣咖啡的(這已經算好的了)
: 卻鮮少關心古蹟背後代表的歷史意義 這樣的古蹟會只是個老房子而已

除非教科書有交，否則怎麼可能知道呢
而且大部分的人根本連聽都沒聽過
想要自修都不知道有這部分的東西可以看
台灣根本沒有自己的歷史
只有國編版的歷史

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 202.132.47.131

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作者: NRS (四種環島完成一半) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Sun Feb 26 10:47:52 2006

※ 引述《bdw (bdw)》之銘言：
: : 古蹟總是轉型成觀光點 博物館 或者賣咖啡的(這已經算好的了)
: : 卻鮮少關心古蹟背後代表的歷史意義 這樣的古蹟會只是個老房子而已
: 除非教科書有交，否則怎麼可能知道呢
: 而且大部分的人根本連聽都沒聽過
: 想要自修都不知道有這部分的東西可以看
: 台灣根本沒有自己的歷史
: 只有國編版的歷史

其實現在市面上的書已經不少了.無論是有關古蹟的或是台灣史的
甚至現在很多觀光指南也多少有介紹
雖然現在學校教育已經有份量較多的台灣史.不過好像不是很受重視
現在的台灣比較忽視社會科學是事實

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◆ From: 61.217.227.37

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作者: jack283 (kusunoki) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Sun Feb 26 12:37:08 2006

※ 引述《fishLIN (fish)》之銘言：
: ※ 引述《kaod (kaod)》之銘言：
: : 推 fishLIN:很多古蹟都被改的亂七八糟了 像台北市的東門 南門          02/24 21:03
: : → fishLIN:小南門 原本都是閩南式建築,後來都被改成"北方宮殿式"      02/24 21:04
: : → fishLIN:還在上面加"國徽"....(其實是黨徽)                        02/24 21:05
: : 台北城城門混有近代碉堡式設計,如今日的北門,
: : 倒不能說它就是標準的閩南式建築,
: : 因為此城是獨一無二的,閩南根本沒有。
: : 台北城的特殊之處是它是中國修建的最後一座城池,
: : 用了許多火器戰爭中的新觀念。
: 原來如此....感謝啊
: : 如果你想看"閩南式建築"的城門,可以去看恆春城,
: : 跟改建過的景福門根本差不了多少,
: : 一樣是中式敵樓,一樣是歇山式飛簷,
: : 所謂的"北方宮殿式"只是漆得比較漂亮,斗栱多一點....
: 恆春古城 新竹東門 等城門的敵樓
: 很明顯的就是使用閩南建築常出現的一些語彙
: 這些特徵可以在一些廟宇中看到
: 改建後的台北東 南 小南門的形式
: 很明顯的就是非本土傳統的樣子
: 從屋簷的雕花 裝飾
: 雉牒的樣式 到您說的色彩 斗拱
: 都可以看出

        北式建築其實是由國民政府來臺後大量引進,
        最早創建的著名例子,就是以前的中央圖書館,科學館,歷史博物館等等.

        之所以引進北式建築,
        還是跟國民政府自認為將中國正統繼承下來,
        而與中共有所差別的意識型態有關.
        (當然也有其他的小成因,
         像是當時重大建設多主持在隨國民政府來臺的建築師,
         因此造就北式建築流行等,
         但在基本的觀念引導下,這種"中國正統觀"還是居於主導地位.)

        因為繼承中國正統,在建築方面,
        北式建築自然也是最正統的建築型態,
        因此多做為當時重要機關(特別是學術機關)的建築形式.
        另一方面,紀念建築物也常被改為北式建築,
        最有名的兩個例子,
        就是民國50年,將台南市清代福州式建築的延平郡王祠改建為北式建築,
        以及民國55年,將台北城三個城門也改為北式建築.
        這也略為透露出,當時在台灣,北式建築成為正統風格,
        反倒像是閩式等其他風格,相較之下只是一種地方性建築而已.

        北式建築潮流,到中正紀念堂的落成,是一個頂點所在.
        而這之後的許久時間,甚至一直到現在,
        北式建築的影響依舊存在,
        大量被當時的學校,公園,寺廟沿用.
        特別是寺廟,鋼筋水泥龐大建築冠上閃亮亮琉璃瓦歇山頂,
        曾是台灣街頭最典型的景象.
        (甚至因為民間寺廟建築師只是很粗糙的意象沿用,
         所以更會看到琉璃瓦頂上面還有閩式的燕尾,剪黏,
         好聽點是很有趣的融合,難聽點是已經蓋得亂七八糟了.)

        所以,回過頭來,
        原po說北式建築是所謂的"非本土傳統",
        但若看北式建築在台灣已經充分融合進現代發展歷程,
        甚至比閩式建築融合得還深,
        似乎北式建築也已經成為台灣傳統建築的一部份淵流了呢.

        當然,什麼是本土傳統?這還是很模擬兩可.



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◆ From: 59.113.31.92
推 weichia:北式建築現在早已不流行了  目前禪式和風的更影響臺灣建築
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作者: hengyen (布里斯本的陽光) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Sun Feb 26 23:30:57 2006

==>

   台南縣新營市以前也有座神社, 後來也被改做忠烈祠

   小時候幼稚園每次遠足必去的地方

   看像片當時應該還保有還有鳥居跟石燈籠...

   印象中最深刻的則是一大片的森林....

   還有兩匹...新營之驥....XD

   不過現在通通被拆光光了....

   變成一個很糟糕的......新營綠都心公園

   台灣人最厲害的把戲....把樹砍光光....然後再種新的...

   唉....以前的後壁段台一線也是....新營菁寮段...

   真懷念以前金龜子到處飛的時光....


--

我們是昆仕蘭科技大學(Queensland University of Technology, QUT)的學生
我們的校板終於成立了,如果想來澳洲唸書,先來我們校板逛逛吧
就在4.大專院校-->9.其他大學-->35.QUT,我們的板名就叫QUT喔

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◆ From: 211.74.82.9
推 kaod:新營之驥???  是石馬嗎？
推 hengyen:不是石馬..是銅馬, 現再在新營交通台那邊好像複刻了一隻
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作者: inosen (小王子的冒險) 看板: TW-history
標題: Re: 金瓜石黃金神社
時間: Mon Feb 27 17:22:08 2006


※ 引述《dream123 (非典型處女座)》之銘言：
: 神社可以的話
: 可以好好再裝修一下
: 不是用來祭祀
: 而是用來賺賺日本觀光客的錢
: 而且又是完整的海外神社

說到完整的台灣神社
可以去桃園忠烈祠看,那個是很特殊的存在
在當初要重建時經歷一番辯論決定保存原貌
於是所謂中華民國的忠烈祠竟然是以日本神社的外貌
感覺真的很特別
而且保存算是相當完整
重建時還找來曾經參與台灣神社建造的台灣師父來作
算是相當用心咧
重建得相當好


: 那對日本人說一定更是特別了
: 只可惜天皇不能來參觀一下
: 不然這下可就能夠聲名大噪了
: ※ 引述《NRS (四種環島完成一半)》之銘言：
: : 黃金神社主要拜的是山神.就是為了祈求開礦平安
: : 光復後日本在金瓜石的礦業被國民政府接收.他們當然不會繼續參拜神社
: : 自然神社就被廢棄了
: : 現在台灣的神社有被改建成忠烈祠的.有被拆除的.也有任其荒廢的
: : 目前保存最完整的應該是桃園神社.就是現在的桃園忠烈祠

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To be or not to be.That's the question


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◆ From: 218.172.85.23
推 bdw:現在管理是在整修，希望不會破壞原樣
推 inosen:希望,祈禱中,我還蠻喜歡那個地方的很安靜
推 LILEE:現今各縣市所存的忠烈祠，有不少是原日本神社的規模