推 Cimon:大推 03/11 08:44
推 kenttai:推 03/11 14:05
推 HEARTMAN:推^^b 03/11 15:13
推 taichungbear:推最後兩句..我在報上看過他說的話~~ 03/11 21:51
推 sdsdfd:推 03/12 11:56
推 MilchFlasche:推一下 03/12 20:31
※ 引述《Trunicht (被拔掉的天主教版主)》之銘言：
: 人家問我我回他，又是怎麼礙著你了？
這裡是開放的言論空間，T網友不需用這種口氣嗆人吧？
: 你也說了，被其他人引伸，又不是我引伸，干我什麼事？
: 軍隊來恢復治安不就是警察行動，我哪裡說錯了？
: 拿我沒說沒作的東西來攻擊我，到底誰才有被害妄想症？
前面P網友有提醒過你，關於文化優越的字詞不應該隨便使用
後來e網友有提到，所謂警察行動的合法性問題，與納粹大屠殺在法律層面上的比較
以及T網友你自己言論中的價值觀判斷及與土地改革關係的爭議
T網友你的論點並非毫無疑義
但很明顯T網友你對這一個建議與兩個問題全然漠視
很熱中地與其他熱血的網友陷入政治熱戰
戰文沒啥不好，這裡的板主似乎也沒說要禁戰文
但戰文不就是互相攻擊？ 又說被迫害妄想，是否也太過了？
: 我回這篇文的重點只有一點，二二八跟納粹大屠殺是不能比的，死者數量差了五百
: 倍，那個作者根本是拿小鳥比象腿，所以我說他比喻的不倫不類。
: 我不是沒看過二二八的東西，我不但看了，我還做過一趟台北市的二二八巡迴之旅
:
: 服役時，我的單位駐地就在當年的高雄要塞--今天的壽山要塞，而當年的要塞司令
:
: 室今天依然存在。
:
: 我不是不瞭解，我是不能接受被任意放大、誇張的史實。
: --
: 我們不怕犧牲,我們無所畏懼,我們要在屍山血海上建立我們的理想國.
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 220.139.218.53
: 推 ycls:這個版現在跟一九四七年的台灣很像 03/11 01:01
: 推 ycls:文明的台史研究者與野蠻未開化卻自認為無所不知的中國"史"家 03/11 01:03
: → ycls:戰史版那群互相吹捧的整二十一師級的史家不斷的向台史版鎮壓 03/11 01:05
: → ycls:台史研究者拿盡了所有證據也難以抵擋二十一師的嘴砲 03/11 01:07
: → ycls:是非真相根本就不是這批整二十一師所企求的 03/11 01:09
: 推 ycls:再整二十一師的警察行動中你們台灣人就是他們的暴民亂黨 03/11 01:13
: → ycls:整二十一師執行警察行動哪還需要啥道理可言 03/11 01:14
樓上的這位學長，學弟我一樣不能接受你所謂文明與野蠻的看法
如此二分法並無助於事實的討論，僅有助於戰文的熱血而已。
T網友在解釋這段屠殺歷史的前因後果時，
或者帶有部分馬基維利式與史達林式的風格
但此等觀點可不是所謂「野蠻」的說法，而是近現代功利主義的風格
用「與追求最大利益」的歧異度來衡量政府的所作所為
也因此T 網友會對二二八屠殺有e網友所指出的價值判斷
並且拿後來土地改革成效來進行評價
類似的說法在摩爾的民主與獨裁的社會起源可以見到
以法國（大革命）與英國（圈地運動）的發展為例，
說明對地主階級的清洗與暴力行為在民主政治發展中的意義
(他認為日德走向法西斯的原因之一在於沒洗乾淨)
他認為這是解決民主發展中農民問題的重要步驟
以往國民黨教科書的影響，大力鼓吹土地改革對台灣發展的好處，便是套用此種說法，
而 T網友將之與228屠殺的「成效」相互連結
然而，土地改革的成果誰屬？
不僅僅e網友提出質疑，早在80年代劉進慶在其經典作「台灣戰後經濟分析」中
就有提出完整的質疑與反證
這些東西是可以用證據與理論辯證的，用文明野蠻二分法實在沒有意義。
最後是我自己的立場
228本身是政府對人民的屠殺事件，我不認為有發展成戰爭
戰史板禁止討論這個，我認為是T板主管板裁量權之內的事務，他有權做此決定
不過這與本板無關，沒必要在這邊戰。
我反對用任何優越或者文明野蠻之類的字眼對當時的統治者與被統治者做二分法
這只是講爽用的說法，種族優越論對討論事實毫無幫助
事實是：228是一場統治者對被統治者的屠殺
種族優越論（無論哪一邊）只是替屠殺製造合理化的藉口
這個屠殺事件為何會引來無窮盡的政治論戰與口水?
其實先前很多人都講到了答案，
該認錯該道歉的人到現在還躲在國民黨後面，綁架所有泛藍支持者來幫他們擋子彈
而民進黨只求執政，把這個悲劇拿來消費的作法也難辭其咎。
看看彭蔭剛之流都還能用霉體大放厥詞，
就知道228真正平反之日還早得很
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TV最終話......
【室井先生】下次來我家玩吧。我會煮秋田火鍋請妳吃。
【青島】我期待著…請用直昇機來接我。
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