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基本上 雖然我不是學歷史 但這篇文章漏洞百出.......... ※ 引述《cklonger (22)》之銘言: : 麻煩熟歷史的版大回一下 回在這裡或扁版都可 : 很少看到這種觀點 雖然我不贊同 : ※ [本文轉錄自 a-bian 看板] : 作者: Iloveit (愛它) 看板: a-bian : 標題: [討論] 228的真相 真的值得紀念嗎?! : 時間: Wed Feb 28 10:43:33 2007 : 228中 與共黨的關係 真的很密切 : 密切到根本無法擺脫不談 : 真得值得紀念這個台灣人被共產黨利用的日子嗎?! : 228起緣於私煙緝私打死人 然後一大堆人圍警察局 228絕非單一因素 這是不管泛藍或泛綠學者都一致認同的 緝私打死人可以算是導火線 事實上是當時眾多事件之一 : 各位有沒有想過 路上死一個人 你會跑去圍警察局嗎?! 如果這個人是被警察打死 又是我的親朋好友左鄰右舍 我想應該是會 現在去派出所抬棺抗議的例子也不是沒有 : 還那麼多人.... : 不過有人策動就不一樣了!! : 台共只要利用他與人群相同的語言鼓動情緒 : 造成對抗 不然人民那會那麼傻聚眾抗議警察 : 連日治時代 人民都不敢聚眾警察局抗議 日治初期臺灣其實也有很多武裝抗暴 後來因為日本人用血腥鎮壓才慢慢減少 比對一下 國民政府跟日本人當初來臺殖民的作為一樣 這就是最大的諷刺了 : 這...不是很奇怪嗎?! : 在說二七部隊在3/4日成立前 早在228前就向日本戰敗軍接收了3個師的軍火 : 領導人謝雪紅跟其他人 就是台灣共產黨 : 要成立"人民政府" : 228事件官方資料卻歸類為"起義軍" : 當時二七部隊聚眾4-5千人的兵馬 : 以火力跟國民黨軍隊對抗 : 如果沒有這隻軍隊 國府會因治安事件派3個師軍力來"平亂"?! : 還打的極為慘烈 : 如果228受難人人數 扣除這隻部隊目地不純的 : 那還剩下幾人?! 二七部隊在台中聚集 後來退到埔里 人數多寡眾說紛紜 但我想問的是 那為什麼台北 台南 嘉義 高雄 都會死人..........?? : 228事件前後 有本省人圍打外省人的情事 這難道與台共無關?! : 利用語言方面格劾挑起群眾情緒 造成仇視 : 不然有誰會為了別人被打死 無關的自己去找對像追打?! : 一個事件能轉到整個面的對立 沒有人的積極策動 是辦不到的... 你可以去問問西門耵的青少年 為什麼人家多看他一眼 就要一整群人拿刀砍人 群眾被激怒 啥事幹不出來...... : 真相...... : 恐怕不是228的擁護者能接受的.... 228沒有擁護者 只有受害者 : 每當提及228事件 二七部隊與謝雪紅等人就會自動被忽略 : 可是事實上他們的角色極重 : 當時全台各地的共黨活動 又有人去留心是否與各地攻入警局 警備署相關?! : 因為這是目前這些人避談的..... : 這些不釐清 228真的有紀念意義?! 所以正在釐清中........... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.59.242
MilchFlasche:推左盃這篇:) 02/28 20:32
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: mayhue (mayhue) 看板: TW-history 標題: Re: [轉錄][討論] 228的真相 真的值得紀念嗎?! 時間: Wed Feb 28 13:57:29 2007 ※ 引述《cklonger (22)》之銘言: : 麻煩熟歷史的版大回一下 回在這裡或扁版都可 : 很少看到這種觀點 雖然我不贊同 : ※ [本文轉錄自 a-bian 看板] : 作者: Iloveit (愛它) 看板: a-bian : 標題: [討論] 228的真相 真的值得紀念嗎?! : 時間: Wed Feb 28 10:43:33 2007 : 228中 與共黨的關係 真的很密切 : 密切到根本無法擺脫不談 : 真得值得紀念這個台灣人被共產黨利用的日子嗎?! : 228起緣於私煙緝私打死人 然後一大堆人圍警察局 : 各位有沒有想過 路上死一個人 你會跑去圍警察局嗎?! : 還那麼多人.... : 不過有人策動就不一樣了!! : 台共只要利用他與人群相同的語言鼓動情緒 : 造成對抗 不然人民那會那麼傻聚眾抗議警察 : 連日治時代 人民都不敢聚眾警察局抗議 : 這...不是很奇怪嗎?! : 在說二七部隊在3/4日成立前 早在228前就向日本戰敗軍接收了3個師的軍火 : 領導人謝雪紅跟其他人 就是台灣共產黨 : 要成立"人民政府" : 228事件官方資料卻歸類為"起義軍" : 當時二七部隊聚眾4-5千人的兵馬 : 以火力跟國民黨軍隊對抗 : 如果沒有這隻軍隊 國府會因治安事件派3個師軍力來"平亂"?! : 還打的極為慘烈 : 如果228受難人人數 扣除這隻部隊目地不純的 : 那還剩下幾人?! : 228事件前後 有本省人圍打外省人的情事 這難道與台共無關?! : 利用語言方面格劾挑起群眾情緒 造成仇視 : 不然有誰會為了別人被打死 無關的自己去找對像追打?! : 一個事件能轉到整個面的對立 沒有人的積極策動 是辦不到的... : 真相...... : 恐怕不是228的擁護者能接受的.... : 每當提及228事件 二七部隊與謝雪紅等人就會自動被忽略 : 可是事實上他們的角色極重 : 當時全台各地的共黨活動 又有人去留心是否與各地攻入警局 警備署相關?! : 因為這是目前這些人避談的..... : 這些不釐清 228真的有紀念意義?! 歷史研究最基本的功夫,就是蒐集、分析、運用史料,形成解釋。政客最喜歡講的 「合理的懷疑」在歷史研究中不是不可以,但還是必須建立在史料的基礎上。三分證 據講五分話,單憑某些片段資料就做出解釋,在嚴謹的史學研究圈中恐怕站不住腳。 要說二二八事件與台共有關當然可以,要懷疑是台共、甚至中共背後煽動也早不乏 其人,但請將這樣的論述建立在以史料紮成的堅實基礎上。 恕我說一句,本文我只看到懷疑、想像,但這樣的想像與懷疑似乎沒有足夠的證據 。 關於閣下的論述中,有一個最重要的問題是:二七部隊於1947.03.06在台中成立, 集結於今日干城車站附近,而蔣介石於1947.03.05決定派遣21師東渡。也就是說,蔣 介石早在二七部隊對成立前即已決定派兵平亂。 陳儀於1947.03.06再度電請蔣介石增派軍隊,是否與二七部隊有關我不清楚。但國 府派兵來台的時間點顯然早於二七部隊成立,也早於1947.03.07處委會提出32+10條 大綱。閣下論述顯有倒果為因之嫌。 因此,在提出強而有力的史料以為佐證之前,基本上我無法接使閣下的論點,就像 我無法接受朱汯源所說,因為處委會得寸進尺才使陳儀決定武力鎮壓一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.224.16 ※ 編輯: mayhue 來自: 61.59.224.16 (02/28 14:11)
allenmu:其實27部隊也不是台共把持阿...他基本上根本是派系林立 03/01 09:17
Hanglin:現在自稱共產黨台工會那票只會親中共屁眼的人..還老喜歡 03/01 10:34
Hanglin:拿二二八事件中的這些零碎事蹟當豐功偉業...頗令人無言 03/01 10:35